當(dāng)我們?cè)噲D去探討那些發(fā)生在企業(yè)邊界內(nèi)外的知識(shí)、信息、技術(shù)、人員等流動(dòng)之時(shí)，開(kāi)放式創(chuàng)新成為一個(gè)無(wú)法回避的話題。2003年，美國(guó)加州大學(xué)伯克利分校哈斯商學(xué)院亨利·切薩布魯夫先生提出“開(kāi)放式創(chuàng)新”（open innovation），正式將這一范式引入學(xué)術(shù)研究與產(chǎn)業(yè)實(shí)踐，也引導(dǎo)了商業(yè)思想從獨(dú)立創(chuàng)新向合作、共享、協(xié)同等的轉(zhuǎn)移。而今，在亨利教授提出開(kāi)放式創(chuàng)新的第15個(gè)年頭（首部開(kāi)放式創(chuàng)新著作于2003年美國(guó)哈佛大學(xué)出版社出版），我有幸面對(duì)面地對(duì)其進(jìn)行一次訪談，詳細(xì)了解開(kāi)放式創(chuàng)新的提出背景、發(fā)展進(jìn)程、未來(lái)展望，并和亨利教授談?wù)摿碎_(kāi)放式創(chuàng)新在中國(guó)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。

梅亮：教授，非常感謝您給予我這次訪談的機(jī)會(huì)，這是我的榮幸，我也希望能將您最新的關(guān)于開(kāi)放式創(chuàng)新的理解與思想向中國(guó)的學(xué)者、政府管理者、企業(yè)實(shí)踐者做一個(gè)傳播。我有一些抱歉沒(méi)有創(chuàng)造足夠的儀式感，也許我應(yīng)該請(qǐng)一位專業(yè)的記者、輔助麥克風(fēng)并配置一臺(tái)專業(yè)的攝像機(jī)但我會(huì)努力做好這次訪談，并將您的思想轉(zhuǎn)化為中文。《清華管理評(píng)論》是組織經(jīng)營(yíng)管理與商業(yè)思想研究及實(shí)踐領(lǐng)域很棒的刊物，目前我們有中文版的雜志，正在考慮拓展英文版的雜志，這需要一些時(shí)間。讓我們開(kāi)始我們的訪談吧。

亨利教授：非常好！

梅亮：我準(zhǔn)備了一些問(wèn)題。首先，大家熟知開(kāi)放式創(chuàng)新是組織研究與實(shí)踐領(lǐng)域的重要范式。同時(shí)，開(kāi)放式創(chuàng)新的影響已經(jīng)從企業(yè)層次延伸到政策層面，譬如今年五月份歐盟委員會(huì)發(fā)布了“3個(gè)開(kāi)放”報(bào)告。

亨利教授：你看到了“3個(gè)開(kāi)放”報(bào)告，第一個(gè)開(kāi)放是指“開(kāi)放創(chuàng)新”，然后是“開(kāi)放科學(xué)”，最后是“開(kāi)放世界”，這個(gè)我認(rèn)為非常適合討論，因?yàn)槲矣X(jué)得“開(kāi)放”之于世界各國(guó)的精髓在于我們需要更加的包容，并擁抱更多的創(chuàng)新與機(jī)遇。

梅亮：是的。我能感受到開(kāi)放的重要性與價(jià)值，由此特別好奇到底“開(kāi)放式創(chuàng)新”這個(gè)概念是怎么來(lái)的？您作為開(kāi)放式創(chuàng)新的創(chuàng)始人，您的第一本開(kāi)放式創(chuàng)新著作于2003年在哈佛大學(xué)出版社出版，距今大約15年。能不能請(qǐng)您分享一下最初您是如何想到“開(kāi)放式創(chuàng)新”這個(gè)概念的，它的提出背景是什么？

亨利教授：我非常高興能分享開(kāi)放式創(chuàng)新的背景故事。我被認(rèn)為創(chuàng)造了“開(kāi)放式創(chuàng)新”這個(gè)概念術(shù)語(yǔ)，事實(shí)上最初我的研究主要是基于大量企業(yè)實(shí)踐活動(dòng)的觀察，許多企業(yè)在當(dāng)時(shí)已經(jīng)開(kāi)展了大量創(chuàng)新活動(dòng)，而我只是這些創(chuàng)新活動(dòng)的早期觀察者之一。我發(fā)表了許多單一公司的案例研究，包括Xerox、IBM、Intel、Lucent等公司，而當(dāng)我將這些案例匯總并著手書(shū)稿的寫(xiě)作之時(shí)，“開(kāi)放式創(chuàng)新”的概念呼之欲出。我在整合多個(gè)案例之時(shí)問(wèn)了自己一個(gè)問(wèn)題——這些公司案例的共同點(diǎn)在什么地方。這就是開(kāi)放式創(chuàng)新概念的起源，它來(lái)源于大量企業(yè)創(chuàng)新活動(dòng)的深度觀察。

梅亮：如今開(kāi)放式創(chuàng)新在學(xué)術(shù)界與產(chǎn)業(yè)界都有很高的關(guān)注度，但是事實(shí)上很多學(xué)者與企業(yè)從業(yè)人員并非特別明確開(kāi)放式創(chuàng)新的真正含義。他們?cè)陂_(kāi)放式創(chuàng)新和其他相近概念之間存在一定的理解偏差，比如知識(shí)搜索、合作、網(wǎng)絡(luò)、開(kāi)源軟件、甚至用戶創(chuàng)新等等。您作為開(kāi)放式創(chuàng)新之父，從您的角度，開(kāi)放式創(chuàng)新的真正含義是什么，如何理解它呢？

亨利教授：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。當(dāng)我的第一本書(shū)出版時(shí)，我用“開(kāi)放式創(chuàng)新”這個(gè)短語(yǔ)在谷歌上做了一次搜索，得到了大概200頁(yè)頁(yè)面鏈接，結(jié)果顯示在2003年初，沒(méi)有關(guān)于“開(kāi)放式創(chuàng)新”這一特定的術(shù)語(yǔ)，我看到的都是把“開(kāi)放”和“創(chuàng)新”同時(shí)放在某個(gè)句子里面的結(jié)果，比如說(shuō)：“華為打算在深圳開(kāi)放一個(gè)創(chuàng)新辦公室?！边@是當(dāng)時(shí)的情況，并沒(méi)有關(guān)于“開(kāi)放式創(chuàng)新”作為一個(gè)概念的解釋。當(dāng)我十年以后再次用“開(kāi)放式創(chuàng)新”在谷歌搜索的時(shí)候，有超過(guò)4億個(gè)鏈接，這涉及到你問(wèn)題的關(guān)鍵。一些人認(rèn)為開(kāi)放式創(chuàng)新意味著眾包、一些人認(rèn)為開(kāi)放式創(chuàng)新是開(kāi)源軟件、一些人認(rèn)為開(kāi)放式創(chuàng)新是供應(yīng)鏈創(chuàng)新、另一些人認(rèn)為開(kāi)放式創(chuàng)新涉及如何在供應(yīng)與需求間創(chuàng)造市場(chǎng)因?yàn)檫@一些理解，開(kāi)放式創(chuàng)新概念事實(shí)上出現(xiàn)了一些混淆。我提出的開(kāi)放式創(chuàng)新是基于經(jīng)濟(jì)學(xué)文獻(xiàn)中關(guān)于研究與發(fā)展的討論，其關(guān)注于“溢出”，也即知識(shí)會(huì)在特定的項(xiàng)目之外產(chǎn)生溢出，這會(huì)產(chǎn)生兩個(gè)重要的結(jié)果：首先知識(shí)溢出會(huì)對(duì)社會(huì)產(chǎn)生好處，因?yàn)樗鼮樯鐣?huì)創(chuàng)造了額外的可供使用的知識(shí)；第二個(gè)結(jié)果在于投資研發(fā)的公司可能無(wú)法獲取投資的全部回報(bào)，因?yàn)椴糠滞顿Y的價(jià)值回報(bào)溢出給了他人。因此在經(jīng)濟(jì)學(xué)文獻(xiàn)中，這種“溢出”產(chǎn)生了一個(gè)問(wèn)題或者說(shuō)一個(gè)矛盾。我理解的開(kāi)放式創(chuàng)新研究中，知識(shí)從外部流入公司和由公司向外輸出都是可以被組織和管理的。不同于無(wú)目的的溢出，企業(yè)可以有目的的管理知識(shí)流，比如從企業(yè)外部引入知識(shí)，我稱之為“內(nèi)向開(kāi)放”，或者是企業(yè)有目的的向外輸出知識(shí)，我稱之為“外向開(kāi)放”。因此，從我的角度，開(kāi)放式創(chuàng)新是指：知識(shí)流入組織以及知識(shí)從組織流出，同時(shí)，組織的商業(yè)模式?jīng)Q定了組織引入什么樣的知識(shí)以及什么樣的內(nèi)部知識(shí)可以被輸出。

開(kāi)放式創(chuàng)新的概念源于大量企業(yè)實(shí)踐的觀察，其包含外部知識(shí)流入企業(yè)和內(nèi)部知識(shí)流出企業(yè)的過(guò)程，企業(yè)的商業(yè)模式?jīng)Q定了其引入什么樣的知識(shí)以及什么樣的知識(shí)從內(nèi)部輸出。

梅亮：是的。所以從您的角度知識(shí)是企業(yè)推動(dòng)開(kāi)放式創(chuàng)新的核心要素。那么對(duì)于企業(yè)管理者，如何促進(jìn)知識(shí)的分享和知識(shí)的流動(dòng)呢？

亨利教授：首先需要認(rèn)識(shí)到的一點(diǎn)是大多數(shù)企業(yè)管理者依然以“保護(hù)知識(shí)”的心態(tài)開(kāi)展工作。事實(shí)上很多企業(yè)管理者經(jīng)常扼殺開(kāi)放式創(chuàng)新，因?yàn)樗麄儞?dān)心自身的創(chuàng)新會(huì)被復(fù)制與竊取。同時(shí)，這些管理者也會(huì)錯(cuò)誤地判斷外部所獲取的創(chuàng)新的質(zhì)量，他們通常認(rèn)為企業(yè)內(nèi)部的知識(shí)更好、質(zhì)量更高。基于這一些原因，企業(yè)在外部知識(shí)獲取方面投入不足，更多推行內(nèi)部知識(shí)應(yīng)用與開(kāi)發(fā)的策略。這些問(wèn)題事實(shí)上在許多公司的高層決策中出現(xiàn)。

梅亮：是的，我認(rèn)為企業(yè)會(huì)為了收益回報(bào)而更多實(shí)踐開(kāi)放式創(chuàng)新的。但當(dāng)它們實(shí)施開(kāi)放式創(chuàng)新時(shí)，企業(yè)如何去應(yīng)對(duì)潛在的風(fēng)險(xiǎn)呢？比如來(lái)自競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的模仿，以及由于過(guò)分重視外部關(guān)系維護(hù)而產(chǎn)生的注意力分散與核心能力缺失等。

亨利教授：對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我思考過(guò)很多，我現(xiàn)在的回答與我在寫(xiě)第一本書(shū)時(shí)的回答不同?，F(xiàn)在我覺(jué)得開(kāi)放式創(chuàng)新始于一個(gè)開(kāi)放的思維方式，其涉及對(duì)于增長(zhǎng)與機(jī)會(huì)的認(rèn)識(shí)。如果一個(gè)企業(yè)家認(rèn)為企業(yè)當(dāng)下面臨非常多的發(fā)展機(jī)會(huì)的話，開(kāi)放式創(chuàng)新就變得有必要了，因?yàn)殚_(kāi)放式創(chuàng)新可以使企業(yè)花費(fèi)更少的內(nèi)部經(jīng)費(fèi)實(shí)現(xiàn)更快速的發(fā)展，企業(yè)甚至可以與合作伙伴分享發(fā)展過(guò)程的風(fēng)險(xiǎn)。但倘若企業(yè)家有一個(gè)固化的思維方式，首先擔(dān)心的是企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，并關(guān)注于自身已有資源的保護(hù)，那么開(kāi)放式創(chuàng)新就會(huì)變得非常危險(xiǎn)，很多時(shí)候企業(yè)也不愿意嘗試開(kāi)放式創(chuàng)新。因此，開(kāi)放式創(chuàng)新緣于一種思維方式，認(rèn)識(shí)并相信企業(yè)可以通過(guò)開(kāi)放實(shí)現(xiàn)更快的增長(zhǎng)、更小的風(fēng)險(xiǎn)、更少的投入。如果你不認(rèn)同這個(gè)，那么企業(yè)就不會(huì)實(shí)踐開(kāi)放式創(chuàng)新。

梅亮：那么在實(shí)踐開(kāi)放式創(chuàng)新時(shí)，企業(yè)如何平衡開(kāi)放與保護(hù)（封閉）呢，也即所謂的“開(kāi)放窘境”？

亨利教授：你是對(duì)的。在這個(gè)開(kāi)放的世界中我們依然需要管理危機(jī)。我舉一個(gè)成功企業(yè)實(shí)踐的例子，當(dāng)他們考慮知識(shí)的分享之時(shí)，他們往往會(huì)創(chuàng)造一個(gè)可供分享的知識(shí)版本，并將私密的知識(shí)保護(hù)起來(lái)。因此，如果你獲取了一個(gè)先進(jìn)的技術(shù)（比如太陽(yáng)能技術(shù)），你可以談?wù)撛摷夹g(shù)的作用與價(jià)值，但是你需要謹(jǐn)慎地談?wù)撃闶侨绾潍@取和應(yīng)用該技術(shù)的。這樣的話，你既能夠吸引合作伙伴、客戶、供應(yīng)商跟你一起工作，也不會(huì)向他們分享過(guò)多的信息。所以我認(rèn)為成功的人或者企業(yè)都是擁有開(kāi)放式創(chuàng)新思維的，他們知道什么樣的知識(shí)是可以分享的，什么樣的知識(shí)是需要緊密保護(hù)的。

梅亮：是的，我理解您觀點(diǎn)的核心思想，接下來(lái)讓我們來(lái)談一談中國(guó)。中國(guó)是開(kāi)放式創(chuàng)新研究向新興經(jīng)濟(jì)體和發(fā)展中國(guó)家情境延伸的很好的例證。我想先和您分享一些背景趨勢(shì)。中國(guó)在習(xí)近平主席為核心的黨的領(lǐng)導(dǎo)下，于2012年黨的十八大確立了“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略”，并在2015年確立了“創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開(kāi)放、共享”的五大發(fā)展理念。在這樣的大背景下，開(kāi)放式創(chuàng)新研究變得更加重要了。從企業(yè)運(yùn)營(yíng)相關(guān)的情境角度，中國(guó)有非常強(qiáng)大的國(guó)有企業(yè)，支持性的國(guó)家創(chuàng)新體系，但是許多企業(yè)的技術(shù)與研發(fā)基礎(chǔ)還是相對(duì)薄弱，同時(shí)與企業(yè)運(yùn)營(yíng)相關(guān)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、商業(yè)環(huán)境等還有待完善。在這樣的情境下，開(kāi)放式創(chuàng)新如何發(fā)揮作用呢？

開(kāi)放式創(chuàng)新始于開(kāi)放的思維方式和對(duì)商業(yè)機(jī)會(huì)的認(rèn)識(shí)。企業(yè)需要有效平衡開(kāi)放與保護(hù)，明確什么樣的知識(shí)可以分享而什么樣的知識(shí)需要保護(hù)。

亨利教授：我們剛才談?wù)摿碎_(kāi)放式創(chuàng)新的基礎(chǔ)在于知識(shí)的流動(dòng)，我因此想首先從大學(xué)的角度來(lái)看看中國(guó)。中國(guó)擁有很長(zhǎng)的教育歷史，一直可以追溯到孔子時(shí)代或者更早的時(shí)期。但是最近，中國(guó)的大學(xué)做了一些非常有趣有意義的事情，他們創(chuàng)造了全球200所頂尖大學(xué)排行榜。他們做這件事不是為了炫耀中國(guó)大學(xué)的能力，在這個(gè)排行榜剛出來(lái)時(shí)，我印象中中國(guó)只有兩所大學(xué)進(jìn)入全球前200名。所以說(shuō)中國(guó)大學(xué)發(fā)布這個(gè)榜單的目的在于了解全球前200名的大學(xué)，明確中國(guó)大學(xué)的質(zhì)量正在不斷提升的事實(shí)，以及中國(guó)大學(xué)作為全球知識(shí)創(chuàng)造的重要來(lái)源在世界大學(xué)中的位置。自從這個(gè)榜單幾年前首次發(fā)布后，中國(guó)大學(xué)在這份榜單中的排名穩(wěn)步提升。所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是關(guān)于開(kāi)放的一個(gè)很有意思的例子，開(kāi)放并不意味著炫耀，開(kāi)放意味著評(píng)估自身的位置以及確定如何發(fā)展提升。第二個(gè)有趣的事情是，伯克利分校很幸運(yùn)能夠擁有很多來(lái)自中國(guó)的學(xué)者，他們有來(lái)自中國(guó)的經(jīng)費(fèi)支持。中國(guó)政府可以說(shuō)：“哦，不，讓他們留在中國(guó)學(xué)習(xí)吧”。相反，中國(guó)政府創(chuàng)造了經(jīng)費(fèi)并支持這些學(xué)者在海外學(xué)習(xí)，并鼓勵(lì)他們將所學(xué)的知識(shí)帶回國(guó)內(nèi)以完成學(xué)業(yè)。所以，這也是一種開(kāi)放的思維與態(tài)度。中國(guó)并沒(méi)有說(shuō)所有最好的學(xué)校都來(lái)自中國(guó)本土，他們支持最好的學(xué)者到國(guó)外學(xué)習(xí)，這從我的角度是關(guān)于開(kāi)放的另一個(gè)有趣的事情。我覺(jué)得中國(guó)的實(shí)踐表明增加知識(shí)的流動(dòng)并強(qiáng)化國(guó)家的知識(shí)水平是很好的戰(zhàn)略。我同意你的觀察，比如政府、大的國(guó)有企業(yè)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的重要性。但你也應(yīng)該知道在我的一些研究成果中我討論了中國(guó)的初創(chuàng)企業(yè)以及外國(guó)直接投資等的重要性，這也對(duì)產(chǎn)業(yè)（至少是部分產(chǎn)業(yè)）的知識(shí)流動(dòng)有重要的作用。從我的角度，中國(guó)的創(chuàng)新系統(tǒng)在“為世界貢獻(xiàn)知識(shí)”以及“通過(guò)開(kāi)放從世界獲取知識(shí)”兩方面是做得最好的。因此，我認(rèn)為“開(kāi)放”的概念對(duì)中國(guó)的成功有巨大的價(jià)值，其也是新知識(shí)創(chuàng)造的重要來(lái)源。

梅亮：事實(shí)上許多的中國(guó)企業(yè)都實(shí)踐開(kāi)放式創(chuàng)新。比如海爾集團(tuán)，正在實(shí)現(xiàn)由傳統(tǒng)制造企業(yè)向平臺(tái)組織的轉(zhuǎn)型；比如華為公司，積極地推進(jìn)國(guó)際化戰(zhàn)略并為客戶提供系統(tǒng)的解決方案；同樣如阿里巴巴，實(shí)施基于創(chuàng)新生態(tài)系統(tǒng)的電子商務(wù)運(yùn)營(yíng)。這些公司依賴于不同的開(kāi)放式創(chuàng)新商業(yè)模式。我因此特別好奇，教授從您的角度，當(dāng)開(kāi)放式創(chuàng)新與商業(yè)模式、服務(wù)業(yè)務(wù)等相聯(lián)系的時(shí)候，企業(yè)應(yīng)該怎么做呢？

中國(guó)在為世界貢獻(xiàn)知識(shí)以及通過(guò)開(kāi)放從世界獲取知識(shí)兩方面表現(xiàn)得非常出色，“開(kāi)放”對(duì)中國(guó)有重要價(jià)值。

亨利教授：我出版的第一本書(shū)是關(guān)于開(kāi)放式創(chuàng)新的，之后，我還出版了關(guān)于開(kāi)放式商業(yè)模式、以及開(kāi)放式服務(wù)創(chuàng)新的書(shū)。我覺(jué)得你的描述是正確的。根據(jù)我對(duì)一些領(lǐng)先的中國(guó)企業(yè)的觀察，這些企業(yè)的商業(yè)模式創(chuàng)新在很多時(shí)候比技術(shù)創(chuàng)新做得更好，我認(rèn)為這成為了中國(guó)創(chuàng)新系統(tǒng)強(qiáng)大的重要因素。因?yàn)樵谥袊?guó)有許許多多的企業(yè)以及他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但是最好的公司在商業(yè)模式創(chuàng)新方面是具有相當(dāng)強(qiáng)的創(chuàng)造力的，這使得他們?cè)谏虡I(yè)價(jià)值的創(chuàng)造方面比商業(yè)價(jià)值的獲取方面表現(xiàn)得更好。比如你所舉的海爾的例子，我曾經(jīng)有一次訪問(wèn)海爾的經(jīng)歷，大概是四年前，當(dāng)我在海爾訪問(wèn)的時(shí)候，海爾的主席聽(tīng)聞我在海爾。當(dāng)時(shí)我大概只有一天的停留時(shí)間，海爾的主席居然臨時(shí)更改他的日程，并空出一個(gè)小時(shí)與我共進(jìn)午餐。通過(guò)翻譯，我們談?wù)摿撕柕钠脚_(tái)以及海爾所面臨的一些挑戰(zhàn)。海爾的主席對(duì)海爾集團(tuán)內(nèi)部的創(chuàng)業(yè)模式改造非常感興趣，他不希望把海爾變成了一個(gè)龐大的帝國(guó)，他希望公司內(nèi)部的每一項(xiàng)業(yè)務(wù)都能夠快速地推進(jìn)、有效進(jìn)入市場(chǎng)、并很好地服務(wù)客戶。有兩件事對(duì)我印象非常深刻，第一是我在美國(guó)從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)一個(gè)大企業(yè)CEO會(huì)因?yàn)槲业牡皆L而取消自己的某個(gè)行程且與我會(huì)面，這不可思議，但這顯示出海爾主席對(duì)于創(chuàng)新的高度重視，且愿意花時(shí)間與一位來(lái)自伯克利的教授通過(guò)翻譯暢談創(chuàng)新。這件事對(duì)我印象非常深刻。第二件事是在海爾主席與我的談話之后，我去了海爾的午餐食堂，我聽(tīng)到許多桌子的談話，它們中的大部分都是用普通話的，所以我聽(tīng)不懂。但是有一個(gè)午餐桌的客人是用英文交流的，我聽(tīng)得懂。他們是來(lái)自寶潔公司的人，訪問(wèn)海爾并和海爾討論關(guān)于“無(wú)水洗衣”（不用水洗衣服）方面的合作。原來(lái)是海爾在開(kāi)發(fā)一種使用塑料拍打器的機(jī)器，它需要和新配制的洗滌劑一起在海爾的機(jī)器上工作，從而不用水實(shí)現(xiàn)對(duì)衣服的清潔。我不知道這個(gè)想法最后有沒(méi)有成功，但是在我訪問(wèn)的那天海爾和寶潔在討論，這是開(kāi)放式創(chuàng)新極好的例子，因?yàn)楹柡蛯殱嵲诠餐瑢?shí)踐這個(gè)想法。我對(duì)這兩件事的印象尤為深刻。

梅亮：教授，這是您非常好的經(jīng)歷！下一個(gè)問(wèn)題涉及到創(chuàng)新的過(guò)程，我們知道企業(yè)創(chuàng)新不僅僅需要考慮價(jià)值的創(chuàng)造，同時(shí)還需要考慮如何從他們的產(chǎn)品、服務(wù)、以及商業(yè)模式中獲取價(jià)值。開(kāi)放式創(chuàng)新在價(jià)值創(chuàng)造與價(jià)值獲取中分別扮演什么樣的角色呢？

亨利教授：這是一個(gè)很好的問(wèn)題！許多人認(rèn)為創(chuàng)新就是創(chuàng)造發(fā)明。如果你認(rèn)為發(fā)明就是創(chuàng)新的話，你就不會(huì)考慮價(jià)值獲取的問(wèn)題了，僅僅只會(huì)關(guān)注價(jià)值創(chuàng)造。從我和許多人的觀點(diǎn)來(lái)看，創(chuàng)新包含發(fā)明與商業(yè)化，創(chuàng)新的旅程只有在市場(chǎng)的商業(yè)化實(shí)現(xiàn)后才算完成。所以為了成功實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，并能夠不斷增長(zhǎng)，企業(yè)需要首先為客戶傳遞價(jià)值，因?yàn)樵谫I(mǎi)賣自愿的市場(chǎng)，企業(yè)不能夠迫使客戶接納，而是得讓客戶愿意購(gòu)買(mǎi)，因此企業(yè)必須對(duì)客戶有價(jià)值。這對(duì)于中國(guó)情境也是很重要的，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代也許企業(yè)是可以讓客戶接納他們的產(chǎn)品和服務(wù)的，但是從鄧小平開(kāi)始，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)引入市場(chǎng)化的機(jī)制以后，中國(guó)取得了巨大的成功，也使得價(jià)值創(chuàng)造變得重要。同時(shí)，單純的價(jià)值創(chuàng)造是不夠的，因?yàn)槿绻辛朔峙湄?cái)富和投資的市場(chǎng)，企業(yè)需要擁有從商業(yè)與創(chuàng)新活動(dòng)中獲取收益的能力。這意味著企業(yè)必須衡量從創(chuàng)新過(guò)程中獲取的總價(jià)值。為了擁有一個(gè)能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)的創(chuàng)新活動(dòng)，企業(yè)必須同時(shí)有一個(gè)好的商業(yè)模式以為客戶創(chuàng)造價(jià)值，也為企業(yè)自身獲取收益回報(bào)。

梅亮：好，我非常認(rèn)同您說(shuō)的。下一個(gè)問(wèn)題涉及一些新的產(chǎn)業(yè)情境。當(dāng)開(kāi)放式創(chuàng)新向新興產(chǎn)業(yè)，比如物聯(lián)網(wǎng)、人工智能等這些新興的也許能驅(qū)動(dòng)未來(lái)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行延伸時(shí)，我們能從這些產(chǎn)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)中找到一些對(duì)開(kāi)放式創(chuàng)新研究與實(shí)踐的借鑒嗎，比如圍繞這些產(chǎn)業(yè)中的知識(shí)轉(zhuǎn)移、商業(yè)模式、以及治理等等。

亨利教授：很好！我想說(shuō)數(shù)字化是我們正在經(jīng)歷的變革中的重要一個(gè)。數(shù)字化意味著我們現(xiàn)在可以用非常便宜的方式創(chuàng)造數(shù)據(jù)、存儲(chǔ)數(shù)據(jù)、復(fù)制數(shù)據(jù)。這對(duì)于創(chuàng)新和開(kāi)放式創(chuàng)新有什么意義呢？我舉個(gè)人工智能的例子，人工智能要求企業(yè)開(kāi)發(fā)與完善算法并通過(guò)數(shù)據(jù)去檢驗(yàn)算法。如果企業(yè)有更多的數(shù)據(jù)，那么就可以做更多的算法測(cè)試并改善算法的功效。因此，從開(kāi)放式創(chuàng)新的思維方式來(lái)說(shuō)，企業(yè)不需要僅僅依賴自己的數(shù)據(jù)去測(cè)試算法，企業(yè)可以依賴他人的數(shù)據(jù)測(cè)試算法。比如在無(wú)人駕駛汽車領(lǐng)域，當(dāng)企業(yè)測(cè)試計(jì)算機(jī)的感知與反應(yīng)能力時(shí)，許多企業(yè)使用視頻游戲作為自動(dòng)駕駛算法測(cè)量的依據(jù)。因此你可能會(huì)想一個(gè)汽車企業(yè)與一個(gè)視頻游戲企業(yè)不可能會(huì)有什么合作，但是在人工智能產(chǎn)業(yè)中這種合作就發(fā)生了，真實(shí)的視頻游戲信息能夠幫助無(wú)人駕駛項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)并改進(jìn)算法。

新興產(chǎn)業(yè)的開(kāi)放式創(chuàng)新，中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化、社群與生態(tài)系統(tǒng)、開(kāi)放式創(chuàng)新的管理邊界等會(huì)成為開(kāi)放式創(chuàng)新未來(lái)的發(fā)展方向。

梅亮：很感謝教授，我已經(jīng)將我準(zhǔn)備的問(wèn)題都和你交流了。

亨利教授：如果可以，請(qǐng)?jiān)试S我面向中國(guó)的開(kāi)放式創(chuàng)新提一些觀點(diǎn)。我們今天有一個(gè)很好的互動(dòng)討論，從開(kāi)放式創(chuàng)新的思想來(lái)源到開(kāi)放式創(chuàng)新的現(xiàn)狀，以及開(kāi)放式創(chuàng)新在數(shù)字化和人工智能等的討論。結(jié)合中國(guó)，我們看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是全球第二大經(jīng)濟(jì)體了，而且很快會(huì)成為全球最大的經(jīng)濟(jì)體。我同時(shí)看到，中國(guó)本土的領(lǐng)先企業(yè)已經(jīng)在國(guó)際產(chǎn)業(yè)中做得越來(lái)越出色，這意味著這一些企業(yè)將會(huì)開(kāi)始越來(lái)越多的將自己的產(chǎn)品銷售到中國(guó)市場(chǎng)之外。我想這會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造一個(gè)新的局面，因?yàn)閷?duì)中國(guó)本土市場(chǎng)有重要作用的企業(yè)與政府的緊密關(guān)系，在企業(yè)海外銷售過(guò)程中的作用會(huì)減弱。如果我這樣的認(rèn)識(shí)是正確的話，在這個(gè)經(jīng)濟(jì)的新局面下，如阿里巴巴、騰訊、華為、海爾、小米等企業(yè)將會(huì)越來(lái)越多地開(kāi)展中國(guó)市場(chǎng)之外的海外業(yè)務(wù)，這些企業(yè)會(huì)認(rèn)識(shí)到他們需要?jiǎng)?chuàng)造新的業(yè)務(wù)開(kāi)放與業(yè)務(wù)拓展以獲取成功，從而在已有的中國(guó)市場(chǎng)的成功基礎(chǔ)上更上一層樓，持續(xù)并延伸他們的商業(yè)模式以有效幫助他們拓展新市場(chǎng)，并且在中國(guó)市場(chǎng)中的企業(yè)與政府關(guān)系之外建立新的制度合約。

梅亮：謝謝教授，最后能不能請(qǐng)您展望一下開(kāi)放式創(chuàng)新的未來(lái)？

亨利教授：好。你知道你分享了歐盟“開(kāi)放創(chuàng)新、開(kāi)放科學(xué)、開(kāi)放世界”的政策報(bào)告，這是關(guān)于開(kāi)放式創(chuàng)新未來(lái)的很好預(yù)測(cè)。我同時(shí)看到越來(lái)越多的社群、生態(tài)系統(tǒng)伴隨特定的創(chuàng)新活動(dòng)而涌現(xiàn)，這是非常有前景的。同時(shí)，我也認(rèn)為我們需要考慮失敗的例子，也即開(kāi)放式創(chuàng)新沒(méi)有很好運(yùn)作的例子，這將有助于我們界定開(kāi)放式創(chuàng)新的邊界條件，并幫助我們認(rèn)識(shí)開(kāi)放式創(chuàng)新什么時(shí)候是有效的，什么時(shí)候是不起作用的，以及如何更好地管理開(kāi)放式創(chuàng)新。我和合作者面向大型企業(yè)最近開(kāi)展了一次開(kāi)放式創(chuàng)新調(diào)查，我們發(fā)現(xiàn)許多公司對(duì)目前管理開(kāi)放式創(chuàng)新的評(píng)估方法非常不滿意。所以，即便是實(shí)施開(kāi)放式創(chuàng)新的大型企業(yè)，他們依然對(duì)管理開(kāi)放式創(chuàng)新的方法不滿意。由此也說(shuō)明開(kāi)放式創(chuàng)新的管理依然有很大的研究與發(fā)展空間。我認(rèn)為理解這些開(kāi)放式創(chuàng)新的邊界將會(huì)很有用，分享更多的開(kāi)放式創(chuàng)新實(shí)踐也會(huì)很有用，同時(shí)更多的思考社群和生態(tài)系統(tǒng)的作用也有益于世界。這是我對(duì)開(kāi)放式創(chuàng)新未來(lái)發(fā)展方向的一些思考。