張春晏

作為曾經(jīng)的學(xué)生，崔屹是學(xué)霸中的戰(zhàn)神，在哈佛讀博，在加州伯克利讀博士后，在無數(shù)人夢想的頂尖期刊《自然》、《科學(xué)》發(fā)表科研成果是家常便飯；

作為現(xiàn)在的發(fā)明家，崔屹團隊的發(fā)明已經(jīng)三次被《科學(xué)美國人》評為年度“十大創(chuàng)新技術(shù)”：2010年，移動式水過濾器；2014年，將低級廢熱轉(zhuǎn)化成電能的電池；2016年，會制冷的衣服。

作為一名年僅41歲的斯坦福教授，崔屹已經(jīng)培養(yǎng)近60位博士和博士后，在世界范圍培養(yǎng)了40多位教授，崔屹預(yù)計在5年后，培養(yǎng)的教授人數(shù)將達(dá)到100位。

崔屹還是一位創(chuàng)業(yè)家。9年前，崔屹創(chuàng)辦了第一家公司安普瑞斯（Amprius），生產(chǎn)硅負(fù)極高能鋰電池；2015年，崔屹和諾獎得主、美國前能源部部長朱棣文教授共同創(chuàng)辦了4C Air公司，生產(chǎn)霧霾過濾產(chǎn)品。

崔屹也對自己未來要做的事情有清晰的框架。

在未來，崔屹還將是一位投資家，把科研、創(chuàng)業(yè)、育人和人生閱歷結(jié)合在一起，培育出未來的偉大科技創(chuàng)業(yè)公司。

崔屹還要成為中國創(chuàng)新的推動者，他希望創(chuàng)建一個國際化的創(chuàng)新生態(tài)系統(tǒng)，發(fā)揮中美兩國優(yōu)勢互補的特點，帶動中國的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。

崔屹說，科研、育人、創(chuàng)業(yè)、投資、推動中國創(chuàng)新做好了，然后就可以退休了。

四十不惑的崔屹，堪稱成功。

崔屹并不把人生成功的主要因素歸結(jié)于智商因素，因為有無數(shù)天資聰穎的人最終碌碌無為。

崔屹認(rèn)為，對于自己而言，堅實的科研基礎(chǔ)、學(xué)科交叉的優(yōu)勢、專注的能力、持續(xù)學(xué)習(xí)成長的能力，以及斯坦福的自由之風(fēng)，共同成就了自己。

TBR：除了斯坦福教授、發(fā)明家這樣的頭銜，您還是一位創(chuàng)業(yè)家。您已經(jīng)創(chuàng)辦了第二家公司，跟我們講講您創(chuàng)辦兩家公司的經(jīng)歷。

崔屹：我在讀博士和博士后期間，一直都在研究納米。受到勞倫斯伯克利國家實驗室主任Steven Chu的啟發(fā)，我到斯坦福之后開始將納米技術(shù)與電池的電化學(xué)結(jié)合起來做研究。

我們都希望手機充一次電能待機很久，電動車充一次電能跑很遠(yuǎn)。這就意味著電池的一個單位質(zhì)量、單位體積要儲存很多能量，對鋰電池而言，要存儲更大量的鋰離子。所以我們要找到一種材料，使其結(jié)構(gòu)能存儲更大量的鋰離子?，F(xiàn)在手機、電腦、電動車的電池里面都是碳材料作為負(fù)極。我發(fā)明的硅負(fù)極材料，和碳材料相比，理論能量密度是碳材料的10倍之多。目前在電池中只做一個負(fù)極的取代，電池能量密度可以提高30%-80%。

2008年，我在Nature Nanotechnology發(fā)表了研究成果，受到各界矚目，風(fēng)投、實業(yè)界的人紛紛來找我。在各種力量的推動下，我創(chuàng)辦了安普瑞斯（Amprius），把我發(fā)明的硅負(fù)極材料產(chǎn)業(yè)化。

創(chuàng)辦第二家公司的直接原因，是發(fā)現(xiàn)國內(nèi)的霧霾太嚴(yán)重了，而中國的大部分口罩對PM2.5不管用，個別過濾效率高的，空氣阻力太大，戴了會缺氧。我是一個材料科學(xué)家，我想我一定要做這個，就發(fā)明出了一種納米纖維的過濾技術(shù)，過濾效率特別高，空氣的透氣量大。在此基礎(chǔ)上，我和朱棣文教授一起成立了一家公司叫4C Air。朱棣文教授2013年從美國能源部部長位置上退下來后到斯坦福任教，我們在鋰電池方面也有很多合作。4C Air去年底已經(jīng)完成A輪融資，產(chǎn)品很快上市，公司總部在硅谷，中國總部放在深圳。

跨界之力

TBR：您非常年輕，才41歲，有那么多有用的重要發(fā)明，您覺得是天賦在起重要作用嗎？

崔屹：天賦占一定比例，但更重要還是要刻苦——知識面要廣，學(xué)科要交叉。在創(chuàng)造發(fā)明上，我覺得學(xué)科的交叉真的很重要。有的事情你沒做過，不代表你不行，相反，由于背景不一樣，你看同樣一個問題的視角完全不一樣。

剛到斯坦福的時候，我是研究納米的，從沒有研究過電池。我當(dāng)時想，電池很重要，就從零開始研究電池，雖然那時候全世界可能還沒有看到電池的重要性。但是我納米研究的背景，對解決鋰電池這個大問題，產(chǎn)生了很重要的作用。我開創(chuàng)了納米跟鋰電池結(jié)合這個領(lǐng)域，這個研究成果就讓我獲得斯坦福終身教授了。

TBR：您的很多發(fā)明，很大程度上都得益于學(xué)科交叉？

崔屹：是的。把自己的領(lǐng)域和新領(lǐng)域結(jié)合起來是創(chuàng)新的重要源泉。你要創(chuàng)造新東西的時候，往往會發(fā)現(xiàn)不知道怎么辦。所以要學(xué)新的知識，新的學(xué)科，了解新的領(lǐng)域，不斷地學(xué)。當(dāng)你的知識面廣了，懂的東西多了，相互一交叉，很多創(chuàng)新就涌現(xiàn)出來了。做科研，有創(chuàng)造力，就是不斷學(xué)習(xí)的過程。

剛開始進入一個新領(lǐng)域比較費勁。我開始研究電池的時候，了解電池領(lǐng)域大概花費了一年?，F(xiàn)在進入一個新領(lǐng)域，可能花幾天時間看一些資料就明白了。涉及的領(lǐng)域越來越多，新點子的靈感就越來越多，越來越容易。以前想一年不一定想得明白的問題，現(xiàn)在可能五分鐘十分鐘就能想出可行的解決方案。當(dāng)然有些問題難度很大，就需要不斷地想。

創(chuàng)造發(fā)明的能力就是這么不斷積累起來的。我現(xiàn)在科研的方向也很多，各種各樣的材料、能源、環(huán)境問題。

TBR：事實上真正愿意不斷去跨領(lǐng)域的人非常少。

崔屹：領(lǐng)域交叉需要你首先要有興趣，然后是不斷地學(xué)新東西。一個人在一個領(lǐng)域做久了之后，他這個領(lǐng)域懂的比較多了，就會進入舒適區(qū)。而要跨領(lǐng)域的時候，要學(xué)全新的東西，你會發(fā)現(xiàn)新領(lǐng)域一點不懂，甚至還得回想和復(fù)習(xí)以前學(xué)過的基礎(chǔ)知識，把以前讀過的書再翻開讀。但會越學(xué)越快，因為學(xué)的東西多了，會融會貫通。洞察問題本質(zhì)的能力會變強，尋找解決問題辦法的能力也會變強。

本質(zhì)上公司創(chuàng)業(yè)和商業(yè)也是這樣，剛開始是一無所知，慢慢想慢慢學(xué)，最后融會貫通。

TBR：學(xué)科交叉帶來很多具有創(chuàng)造力的點子，但是科研往往需要很長時間才有成效，這個坐冷板凳的過程會感覺寂寞嗎？

崔屹：解決難度大的課題需要很長時間。我堅信愚公移山這個故事是有道理的，這種精神是有用的。我做納米硅負(fù)極電池的研究，回頭一看，我原來也就只花了10年時間，就出了無數(shù)的成果，在這10年間還成立了公司將該技術(shù)產(chǎn)業(yè)化。在我開始研究解決硅負(fù)極的時候，全世界都覺得不可能，就我一個人帶著我的研究小組埋頭做，一直做，現(xiàn)在全世界好多人都看好了這個方向的研究， 很多理電池公司加入，不研究就落后了。開創(chuàng)新領(lǐng)域，領(lǐng)導(dǎo)世界研究的潮流，這種感覺多好。

TBR：科學(xué)家去創(chuàng)業(yè)，是另一種交叉和跨界，創(chuàng)業(yè)對于您做科研有什么影響呢？

崔屹：創(chuàng)業(yè)幫助科研。因為創(chuàng)業(yè)，我有更廣的視野，也能發(fā)現(xiàn)更大、更豐富、更有意義的問題，就是說，我能選到更好的問題，這樣做科研的時候更帶勁。

我覺得學(xué)校應(yīng)該多解決一些社會痛點問題，不能只做象牙塔里的研究。那種最基本的研究，即使沒有應(yīng)用，也需要一部分人去做。但是科學(xué)家也要清楚社會的痛點在哪里，去解決痛點問題。

TBR：作為教授、創(chuàng)業(yè)家，以后您再做投資，您覺得會有跨界優(yōu)勢嗎？

崔屹：我想我應(yīng)該會有很大的優(yōu)勢。 我從技術(shù)的研發(fā)、產(chǎn)業(yè)化到公司的組建管理，都有切身體會，而且我對市場也有足夠的分析經(jīng)驗，應(yīng)該看公司能看得更準(zhǔn)。我還可以投我自己的學(xué)生，我對他們非常了解。

TBR：您怎么分配研究、教學(xué)和辦公司的時間和精力分配？

崔屹：這三個方面都很重要。創(chuàng)業(yè)是我自己喜歡做的事情，不是每個教授都喜歡，即使在斯坦福，也不是每個教授都創(chuàng)業(yè)。研究上花費的時間最多，因為就教課而言，一門課程在發(fā)展之時，準(zhǔn)備講義、準(zhǔn)備講課要用很多時間，成熟了之后，每次所需要的時間就不會那么多了。

自由之力

TBR：打開您的實驗室網(wǎng)頁，實驗室是以您的名字命名的，“Yi Cui Lab”，這種感覺真不錯。在斯坦福，教授們有很高科研自由度的同時，學(xué)校對教授創(chuàng)業(yè)或者專利產(chǎn)業(yè)化有什么特別的支持嗎？

崔屹：美國的教授被稱為老板，因為全部自己負(fù)責(zé)。研究課題自己定，研究基金自己找，學(xué)生自己招，學(xué)生薪水自己付。學(xué)校的系統(tǒng)性支持很好，硬件基礎(chǔ)設(shè)施很好，文化和學(xué)術(shù)氛圍都很好。

現(xiàn)在，斯坦福教授創(chuàng)業(yè)，其實不需要斯坦福專利辦公室?guī)褪裁?，因為硅谷和斯坦福的資源是流動的，技術(shù)、資本、人才都會自動去匹配。上個世紀(jì)50年代，當(dāng)時我們的特曼教務(wù)長，鼓動了Hewlett和Packard創(chuàng)建了惠普，創(chuàng)辦了斯坦?？萍紙@，鼓勵創(chuàng)業(yè)，推動了硅谷的形成和繁榮；經(jīng)過幾十年的發(fā)展，斯坦福的創(chuàng)業(yè)文化已經(jīng)很成熟，硅谷也成為了創(chuàng)業(yè)天堂。現(xiàn)在斯坦福根本不用做什么，只要給教授自由度就好了，而這一點很重要。

TBR：您一般從什么渠道募集科研經(jīng)費？

崔屹：研究經(jīng)費一般來自政府部門和產(chǎn)業(yè)界，少部分其他來源。我的實驗室有很多支持來自政府能源部。來自工業(yè)界的錢也很多很重要，因為與公司接觸，你會知道重要的應(yīng)用問題。

TBR：從您實驗室產(chǎn)生的研究專利，如果您要用來創(chuàng)辦公司，那么您的公司和學(xué)校會是一種什么樣的關(guān)系？

崔屹：以硅負(fù)極這個發(fā)明專利為例，我發(fā)明的所有專利都?xì)w斯坦福擁有，這是我作為雇員和學(xué)校的契約。但是我要開公司，把專利的使用權(quán)從學(xué)校拿出來的時候，需要交一小部分錢做專利使用費，約定把未來盈利收入的一定比例交給學(xué)校， 加上學(xué)校還可以以專利在我的公司擁有少量的股份， 同時保留一定的跟投權(quán)——公司融資的時候，斯坦福的基金可以一定比例投資。比如，當(dāng)年谷歌創(chuàng)辦的時候，使用了斯坦福的專利，所以斯坦福擁有谷歌公司的股份。

斯坦福的創(chuàng)業(yè)機制和文化是非常值得學(xué)習(xí)和借鑒的——斯坦福鼓勵教授和學(xué)生創(chuàng)業(yè)，不設(shè)障礙。事實上，在一家成功的創(chuàng)業(yè)公司占哪怕1%的股份，都是巨大的收益。如果學(xué)校專利占到百分之三四十，就不是很合理，難以鼓勵和推動創(chuàng)業(yè)。

TBR：斯坦福大學(xué)所擁有的專利，如果轉(zhuǎn)換成股權(quán)，一般占多少股權(quán)？

崔屹：我估計在3%到5%之間浮動。

成長之力

學(xué)習(xí)

TBR：您在哈佛和伯克利都待過，哈佛鼓勵創(chuàng)業(yè)嗎？您在哈佛和伯克利做研究的時候想到過創(chuàng)業(yè)嗎？

崔屹：哈佛的創(chuàng)業(yè)氛圍沒有斯坦福濃厚，可能現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)也在慢慢增強。我在哈佛讀博士的時候，從來沒想過創(chuàng)業(yè)這件事兒，就是非常專注地做科研。在加州大學(xué)伯克利分校做博士后的時候，也沒有想過，就想要做對世界有影響的研究。所以我的科研基礎(chǔ)很扎實。能源、材料領(lǐng)域的技術(shù)創(chuàng)業(yè)，難度很大，需要積累時間很長。現(xiàn)在很多年輕人的問題在于，積累不夠，心已經(jīng)飛了，這不是好現(xiàn)象。

我在斯坦福任教之后，一開始也沒有明確的創(chuàng)業(yè)想法。但是納米硅負(fù)極電池的研究成果一發(fā)表，VC、企業(yè)等各種各樣的人都來找我談，包括特斯拉的創(chuàng)始人Elon Mask，聊著聊著，覺得時機到了，創(chuàng)業(yè)自然就開始了。所以到斯坦福不到三年，就創(chuàng)辦了第一個公司安普瑞斯。

TBR：斯坦福旁邊沙丘路（sand hill）上的VC都來找您了吧。您選擇的基金的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？

崔屹：確實沙丘路上的VC基本都來找我談過。一開始我不懂怎么選。大家說這個基金名氣大，你應(yīng)該挑這個。事實上，真不一定——我不在乎哪個基金名氣大，關(guān)鍵是進董事會的那個人要比較厲害，要彼此合得來。

TBR：作為一個教授，一位科學(xué)家，在剛開始辦公司的時候，您有哪些困惑呢？

崔屹：剛開始的困惑，就是什么都不懂。但我非常喜歡做這樣的事情——什么都不懂，然后去學(xué)，這個學(xué)會的過程非常有意思。一開始在各種力量的推動下去創(chuàng)業(yè)，真是一無所知，然后像海綿一樣汲取：和投資人一起開董事會，就聽著，有問題，就問他們，他們會教你。一個公司創(chuàng)辦下來，創(chuàng)業(yè)的方方面面都明白了。

TBR：您沒有做企業(yè)的經(jīng)驗，職業(yè)經(jīng)理人是由VC推薦的嗎？

崔屹：VC會幫很多忙。我們用獵頭去聘請職業(yè)經(jīng)理人。職業(yè)經(jīng)理人的角色在我們公司非常重要。

TBR：您用什么標(biāo)準(zhǔn)來選擇職業(yè)經(jīng)理人？

崔屹：董事會面試，獵頭找過來的人，每個董事都要面試。由于我從來沒有做過公司，所以對于我來說，他們都很有想法，都很厲害。面談的過程，就是一個積累琢磨的過程。大概談到第八個候選人的時候，我覺得就是他了——他比我面試的其他人都厲害多了，從創(chuàng)辦公司到帶領(lǐng)公司上市，能告訴我一步一步怎么做，而不是泛泛地談。我發(fā)現(xiàn)有實戰(zhàn)經(jīng)驗的人比紙上談兵的人厲害。

TBR：對您的第一個公司安普瑞斯，您會投入多少時間？

崔屹：對技術(shù)，我還是投入比較多的。早期我每周去公司一天。前瞻性的研究沒法在公司做，主要在我的斯坦福實驗室做，公司的研發(fā)部門解決很多具體問題?，F(xiàn)在公司已經(jīng)成立8年，團隊比較成熟，生產(chǎn)也走上了軌道，我主要在董事會和技術(shù)層面投入。

做公司就像養(yǎng)孩子一樣，從嬰兒開始，一點點去慢慢養(yǎng)大，要很有耐心地解決問題。

TBR：那您做第二個公司的時候，是不是感覺比較得心應(yīng)手了？

崔屹：第二個公司4C Air從確定VC到搭建團隊，一切都快多了。4C Air的技術(shù)團隊已經(jīng)初步完成搭建，美國和中國的CEO都找到了，產(chǎn)品也很快會出來。4C我親自管的事情還是很多，但慢慢就會放手，讓CEO來管，我做我的主業(yè)——教授。

TBR：您非常善于學(xué)習(xí)。

崔屹：人的學(xué)習(xí)能力是無窮的。剛開始會難一點，但你只要想學(xué)，不斷地學(xué)，我覺得最后就會抵達(dá)目的地。

我是特別喜歡學(xué)東西的人。我認(rèn)為人生就像海綿，而且是沒有極限的海綿，可以不斷地汲取，這個汲取的過程，你可以把想吸收的吸收，把不需要的過濾掉。

學(xué)習(xí)不只是看資料、關(guān)注新領(lǐng)域新知識，是一個隨時隨地的過程?？吹絼e人做一件事情很成功，就琢磨琢磨他是怎么回事，他有什么特點。只是大部分人做不到open-minded，我發(fā)現(xiàn)人到一定的程度，大腦會封閉，不接受別人的觀點，不接受新東西。很多人內(nèi)心深處出于維護面子的動機，本能地去排斥和反駁新想法，而不是本能地想別人的東西好不好，我能吸收什么。這和性格有關(guān)系，也跟年齡有關(guān)。特別是年齡越往大，越容易聽不進新東西。我跟朱棣文教授合作，就發(fā)現(xiàn)他非常能傾聽——他馬上70歲了，在聽的時候一直能接受新東西，經(jīng)過他的頭腦想一想，只要符合邏輯，他就接受。我覺得朱教授很厲害是有道理的，他從不停止更新。

修煉

TBR：一直汲取新東西不太容易做到，拋棄原來的東西會更難。

崔屹：對。你要思考過去的東西，什么是應(yīng)該拋棄的，就拋棄，什么新東西是需要去接受的，就去接受。人很容易被一個框框套住，套住了之后就不能變形，不能成長。所以說，會成長的人會越來越厲害。

TBR：對，但扔掉舊東西真的不容易。您有那種拋棄原有東西蛻變的過程嗎？

崔屹：總體上，到現(xiàn)在為止，我一直像海綿一樣在吸收，吸收別人的長處，融合進自己，再創(chuàng)造出新的東西。也有那種時候，看見很好的東西，自己的第一反應(yīng)不是說擁抱它，反而是想去批判它。仔細(xì)想想，人都有競爭心、嫉妒心，也可能真的是因為人類嫉妒心的本能反應(yīng)。所以我會提醒自己，不要讓不太好的一面擋住了自己看問題的視線，一定要修煉。每次看到任何東西感覺不舒服，我都要問自己，到底是出于什么原因，到底是東西真的不好，還是自己內(nèi)心的深層的因素。

這點很重要，我?guī)Я诉@么多學(xué)生，也對學(xué)生有很多觀察。面對新的想法，很多學(xué)生的第一反應(yīng)是很消極的。消極反應(yīng)背后的原因，要么是不敢挑戰(zhàn)新東西，要么就是新東西比較顛覆他原有的東西，他本能地抵觸，所以沒有真正用中立的態(tài)度去分析好與不好。如果一個學(xué)生能夠利用這個機會把自己變得更好，以后會很厲害。所以我也會告誡我的學(xué)生：你們對新東西好東西，要多聽聽內(nèi)心深處那個聲音到底是什么，這個聲音會不會蒙蔽自己的眼睛，蒙蔽自己的心，影響你們的成功，難以走的更遠(yuǎn)。

專注

TBR：取得成就需要視野寬廣，還需要高度專注。

崔屹：必須要放下一切問題，摒棄雜念，專注在事情上，不斷地往前想，往前做。爭奪奧運會冠軍的選手，最后比的都是心理素質(zhì)，在于能不能把壓力放下，把所有的負(fù)擔(dān)放下，專注于把球一個一個打好，游泳的時候把每一次觸壁轉(zhuǎn)體做好，這些地方區(qū)別出了1分和0.1秒。創(chuàng)新也一樣，如果想著你厲害還是我厲害，僅僅這個問題就把自己打敗了，根本專注不了。最后，專注到心無旁騖的人才能夠勝出。

TBR：摒棄雜念，保持專注，您有什么特別的心得？

崔屹：我的特點就是打不垮。做學(xué)生做博士的時候，我也沒有愁眉苦臉的時候，這是性格吧。到斯坦福之后，我其實也沒有什么壓力，我想得很明白，沒有終身教授職位又怎么樣，我的生活繼續(xù)。所以不想終身教授這個事情，就想怎么找到最好的點子去做科研。就一直帶著學(xué)生做科研，學(xué)生也被感染，然后他們做得更好，所以獲得終身教授其實挺輕松的。

另外要保持身心平衡。這么多年我一直踢球，一直進行體育鍛煉。體育鍛煉能很好地釋放壓力，讓身、心、腦都很輕松。找到健康的壓力釋放方式，也會對創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新很有幫助。

技術(shù)創(chuàng)業(yè)的兩大死亡谷

TBR：創(chuàng)辦了兩個公司之后，您對創(chuàng)業(yè)有什么樣的心得體會？您認(rèn)為創(chuàng)業(yè)成功哪些因素最重要？

崔屹：對于技術(shù)創(chuàng)業(yè)型的公司，一個方面是技術(shù)；另一個方面是找人，創(chuàng)業(yè)公司因為沒找對人而垮下去的例子太多了。在做第二個公司的時候，不光是對技術(shù)的判斷更清楚，對要找什么樣的人，我自己也更清楚了，一起創(chuàng)業(yè)的人品質(zhì)怎么樣，能不能合作，能不能在一塊吃苦，都很重要。公司里的很多事都是人的問題。

TBR：假如您現(xiàn)在要做一個新的公司，您會用什么標(biāo)準(zhǔn)來找創(chuàng)業(yè)伙伴？

崔屹：首先，核心團隊的技術(shù)，真的要很強，這是極為重要的壁壘；第二，要把公司當(dāng)成自己的公司，如果只是來領(lǐng)薪水混日子，這樣的人多了，公司很快會死掉；創(chuàng)業(yè)團隊一起走著走著，有人就會有二心，這個時候也會出大問題。度過難關(guān)要靠信念，因利益而在一起，遇到艱難時候很快就分了。

TBR：現(xiàn)在您第二個公司4C air已經(jīng)結(jié)束A輪融資了，談?wù)勀F(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)心得。

崔屹：創(chuàng)業(yè)跟什么類型的創(chuàng)業(yè)有關(guān)系。有些創(chuàng)業(yè)，難點不在于技術(shù)，在于商業(yè)模式，在于怎么獲取客戶，怎么開辟市場等。有些創(chuàng)業(yè)，技術(shù)難度很大。我創(chuàng)業(yè)的領(lǐng)域是新材料、新能源，相對都是技術(shù)難度比較大的領(lǐng)域。

過去十年，硅谷的清潔能源技術(shù)投資很失敗。熱點來了，你開個公司，我開個公司，很容易拿到VC的錢，但很多技術(shù)還處于太早期的階段，成本又降不下去，相比其他能源沒有任何優(yōu)勢，最后都失敗了。

在確定這個技術(shù)確實有很大的影響之后，技術(shù)創(chuàng)業(yè)公司還會經(jīng)歷兩個死亡谷。

第一，技術(shù)指標(biāo)是不是真正做出來了？很多技術(shù)是一個指標(biāo)很好，但其他技術(shù)指標(biāo)不行。對于一項技術(shù)，可能七八項技術(shù)指標(biāo)同時都很好，才能真正進行應(yīng)用，推出產(chǎn)品。好比一個人，長板很長，但短板很短，也不行。為什么半導(dǎo)體目前用硅最好，因為硅沒有什么短板。所以第一個死亡谷在于，這項技術(shù)要有一些出色的指標(biāo)，至少還要能夠把短板彌補上。

第二，生產(chǎn)成本能不能降下去？如果沒法找到對的生產(chǎn)工藝進行低成本的生產(chǎn)，或者良品率特別低，那么，規(guī)模化的時候又有一個死亡谷。

對我來說，一項技術(shù)可以進行產(chǎn)業(yè)化，意味著技術(shù)層面的指標(biāo)比較好，即使還存在短版，我應(yīng)該也可以彌補，彌補的差不多，才開始拿風(fēng)投的錢，進行產(chǎn)業(yè)化。一定要忠實地面對自己，誠實地面對技術(shù)指標(biāo)。如果技術(shù)指標(biāo)不過關(guān)，太早拿投資產(chǎn)業(yè)化，拿風(fēng)投的錢去彌補短板，很可能，短板沒來得及補上，公司就完了。短板僥幸補上了，發(fā)現(xiàn)得重新設(shè)計生產(chǎn)工藝，而生產(chǎn)工藝一變，有些技術(shù)指標(biāo)又成短板了——這樣的過程，不知道要砸多少錢。很多公司就是這么死掉了。

所以，我現(xiàn)在正在研究的科研問題，都在繼續(xù)帶著我的博士生發(fā)論文，一直繼續(xù)在做研究。研究做到一定程度，我覺得技術(shù)指標(biāo)沒有什么短板了，生產(chǎn)工藝基本都想明白了，創(chuàng)辦公司的時候可以直接做小試、中試，這時候我才開始融資創(chuàng)辦公司，進行產(chǎn)業(yè)化，可以很快進行放大。

TBR：您創(chuàng)辦的公司都是技術(shù)型公司，和商業(yè)模式類的公司，所需要的能力結(jié)構(gòu)不同？

崔屹：商業(yè)模式類的公司像Uber，lift比的是誰做得早，誰的投資量大，誰開拓市場快，運營團隊強。而我們是靠技術(shù)取勝的，當(dāng)然商業(yè)模式也重要。