郭昌平 陳冬梅

一、康定民歌的種類與特點

陳冬梅（以下簡稱“陳”）：現(xiàn)在《康定情歌》已成為人類共同的心靈之歌，康定也因它名揚(yáng)天下?？刀ㄓ凭玫臍v史傳統(tǒng)和燦爛的民族多元文化對康定民歌的產(chǎn)生、發(fā)展、種類和風(fēng)格都產(chǎn)生了特殊的影響，您是土生土長的康定資深文化學(xué)者，請您先談?wù)効刀窀韬脝幔?/p>

郭昌平（以下簡稱“郭”）：康定是漢藏交界地帶。漢文化和藏文化在這里融合，特殊地理位置和多民族聚居融合的特點使得康定民歌種類繁多、特色鮮明。藏族民歌深受漢族民歌的影響，而漢族民歌到了這里又變得富有藏族民歌的味道，兩者互相交融。無論是丹巴還是九龍的民歌都借鑒了康定民歌的特點。康定民歌主要分為帶舞蹈和不帶舞蹈兩種形式。帶舞蹈的民歌主要有：鍋莊、弦子和踢踏。不帶舞蹈的就是山歌、情歌、勞動歌曲等，我們通常說的民歌多指后者。

陳：都說“溜溜調(diào)”是孕育《康定情歌》的母體，對此，您是怎么看的？

郭：“溜溜調(diào)”是康定民歌的一個種類或說一種調(diào)式。它的音樂表現(xiàn)方式為見山唱山、見人唱人、見事唱事，對姑娘示愛也用歌聲來表達(dá)。它的歌詞樸素?zé)o華、簡練直率，真情自然流淌，感人又富有哲理。有時一首調(diào)子有好幾套詞?！犊刀ㄇ楦琛肥恰傲锪镎{(diào)”中的一首，只是一小部分而已?！傲锪镎{(diào)”與《康定情歌》在歌詞和韻律上大同小異，但兩者在一些裝飾音和演唱效果上有較大的不同。前者自由活潑、生活情緒濃厚；而后者規(guī)整流暢，在藝術(shù)的表達(dá)手法上無不彰顯著與眾不同的渲染力。原生態(tài)的“溜溜調(diào)”與《康定情歌》之間最大的區(qū)別在于《康定情歌》更具藝術(shù)性和規(guī)范性。《康定情歌》體現(xiàn)了吳文季的天賦和后天的積累，是他生命體驗中一種規(guī)范的藝術(shù)表述方式。經(jīng)過加工整理、規(guī)范配樂使得《康定情歌》旋律流暢、朗朗上口，便于吟唱和傳播，這也是采編者吳文季賦予《康定情歌》的經(jīng)久不衰的生命力。吳文季獨特的、不朽的藝術(shù)貢獻(xiàn)也在這里。

二、《康定情歌》背后的故事

陳：《康定情歌》的作者是誰？曾是音樂史上最難解的謎之一，您做了大量的實地考察和調(diào)研分析，才最終解開了這個謎，確定了是泉州人吳文季采編了這首歌。您至今還保留著大量、詳實的第一手調(diào)查資料，這些資料無論是對于您還是康定亦或是對整個音樂藝術(shù)史都是彌足珍貴的，它們凝聚著您幾十年來對《康定情歌》最詳細(xì)和最深刻的解讀。能和我們談一下《康定情歌》創(chuàng)作、流傳的曲折的過程以及它背后一些鮮為人知的故事嗎？

郭：1996年，我擔(dān)任甘孜州委宣傳部副部長，同時兼任《甘孜日報》（當(dāng)初還叫《甘孜報》）的總編輯。我在宣傳部的時候就分管新聞，長期的媒體工作經(jīng)驗使我對新聞事件的捕捉極其敏銳。我一到《甘孜報》就建議增加《康巴周末》周刊，并且強(qiáng)調(diào)要重視這個周刊的頭版頭條。

圖1 《 甘孜報》（月末版）登載的第一篇尋找《康定情歌》作者的文章

《康定情歌》是一首家喻戶曉的情歌，被廣為傳唱，但人們對于它是如何產(chǎn)生、流傳的一無所知。上個世紀(jì)90年代我們在全國發(fā)起了一場聲勢浩大的“尋找《康定情歌》詞曲作者”的活動，并作為《甘孜報》（月末版）的頭版頭條發(fā)布，被《四川日報》《南方周末》等數(shù)十家媒體爭相轉(zhuǎn)載，引起了各界極大關(guān)注，我們也從此踏上了尋找《康定情歌》作者之路。

查閱了大量材料后，我們終于發(fā)現(xiàn)了一條線索。這是1947年關(guān)于“管夫人獨唱音樂會”的一份材料，其后附管夫人的獨唱節(jié)目單，其中的第二首就是“跑馬溜溜的山上”（后來才改成《康定情歌》），歌曲后面注的是“江定仙作伴奏”。當(dāng)年的張治中將軍還特意為這場演唱會題了詞，可見這場演出在當(dāng)時具有相當(dāng)?shù)挠绊懥ΑＳ谑俏覀冡槍@個情況梳理總結(jié)后發(fā)表了一篇《管夫人是誰？》的文章。一是為尋找《康定情歌》作者的活動做一個階段性的總結(jié)；二是想通過媒體互動進(jìn)一步尋找有效線索。

圖2 喻宜萱老師當(dāng)年在蘭州演出時的節(jié)目單

果不其然，《管夫人是誰？》這篇文章引起當(dāng)時新華社新聞研究所所長文友仁及其同事方輝盛兩位資深媒體人的關(guān)注，他們當(dāng)初都做過新華社駐波蘭記者站領(lǐng)導(dǎo)，具有強(qiáng)大的新聞敏感度和嚴(yán)謹(jǐn)扎實的新聞集采能力。文友仁、方輝盛兩人通過《喻宜萱和她的康定情歌》回答和印證了我們尋找的管夫人就是中央音樂學(xué)院原副院長喻宜萱。巧合的是，當(dāng)時我恰好在北京配合中央電視臺《西部頻道》（也就是今天的第十二頻道）現(xiàn)場錄制《魅力西部》民歌節(jié)目。錄制完畢后我們趕去拜訪了文友仁、方輝盛，得知著名女高音歌唱家喻宜萱的先生姓管，她就是管夫人。

我們隨之在方友仁的幫助下，登門拜訪了當(dāng)時已96歲高齡的著名歌唱家喻宜萱女士，她證實是同學(xué)——中央音樂學(xué)院原作曲系主任江定仙——把《康定情歌》的曲譜交給她，由她首次演唱《康定情歌》，也是她將這首情歌唱紅中華大地，唱出國門的。老人非常喜歡這首歌曲，給我們看了很多當(dāng)年的英語、法語等各種外文的節(jié)目單，無論走到哪里《康定情歌》都是她的保留曲目。遺憾的是，這首歌的采編人是誰，喻宜萱并不知情。她告訴我們，當(dāng)年重慶國立青木關(guān)音樂學(xué)校作曲系學(xué)生、山歌社成員——時任中央音樂學(xué)院副院長的王震亞先生——可能會了解一些情況。而王震亞恰巧與她同住一棟樓。我們隨即拜訪了王震亞先生。王震亞告訴我們，1945年他還是重慶國立青木關(guān)音樂學(xué)校作曲系的學(xué)生，他和郭乃安等發(fā)起成立了“山歌社”，致力于收集、改編民歌。這項活動得到當(dāng)時作曲系主任江定仙、民樂系教授楊蔭瀏等人的支持。當(dāng)時同在音樂學(xué)院求學(xué)的吳文季雖然不是“山歌社”社員，但在“山歌社”的影響下，也對中國民歌產(chǎn)生了濃厚興趣。

1946年因遷校停課，吳文季經(jīng)同學(xué)介紹，去瀘縣給國民黨準(zhǔn)備出征緬甸的遠(yuǎn)征軍203師做音樂教官，這期間他采集了很多民歌。有一次，部隊中有幾個來自康巴地區(qū)的軍人給他唱了一首家鄉(xiāng)的民歌，當(dāng)時叫《跑馬溜溜的山上》，吳文季覺得曲調(diào)很優(yōu)美就用簡譜記錄整理出來?；氐綄W(xué)校后，吳文季就把他采編的《跑馬溜溜的山上》（即后來的《康定情歌》）交給聲樂系主任伍正謙，再請江定仙配樂，后來這首曲子被王震亞教授編入《中國民歌》（第一集）。

從王震亞口中我知道吳文季是個音樂才子，曾因交不起學(xué)費，得到過惜才如命的楊蔭瀏的資助。吳文季當(dāng)年還隨周恩來總理到訪歐洲六國，領(lǐng)唱過《英雄戰(zhàn)勝了大渡河》。但不幸的是他后來因為在瀘縣的這段經(jīng)歷被認(rèn)為政治面貌和歷史有問題，被遣送回老家接受勞動改造，從此與熱戀的女友各分天涯，后來終身未婚。

就這樣，我們一步步接近了真相。江定仙老先生是一位作曲家，曾經(jīng)擔(dān)任過中央音樂學(xué)院的副院長，他很高興地接受了我的電話采訪。當(dāng)時老先生已病重在床，說話都不是很清晰，他的女兒江喬讓我把需要的東西和情況寫一封信給他，后來老先生給我回了一封信。信中，江定仙對《康定情歌》一事這樣說：“這首民歌是當(dāng)時的一位學(xué)生，參加西康地區(qū)的活動帶回學(xué)校的，由伍正謙轉(zhuǎn)交給我，這首曲子具有很好的和聲和旋律，我很喜歡。后來我對其進(jìn)行了精心的編配工作，交給同學(xué)花腔女高音歌唱家喻宜萱演唱?！蹦菚r，江定仙已經(jīng)到了彌留之際，從信的落款來看，這封信是他女兒代筆的。情況基本都已確定，吳文季就是《康定情歌》的采編者，但我想從江定仙那里了解更多吳文季當(dāng)年到底對《康定情歌》做了多大的再創(chuàng)作。然而正當(dāng)我準(zhǔn)備再去北京當(dāng)面拜訪他時，卻遺憾地看到《人民日報》上登出了江定仙老先生去世的訃告。

后來，對《康定情歌》深有研究的中國地質(zhì)大學(xué)博士生導(dǎo)師吳沖龍找到當(dāng)年山歌社的成員之一郭乃安教授，問起《康定情歌》的情況，郭乃安所說與王震亞高度吻合，這就可以確認(rèn)《康定情歌》采編者為吳文季。

2002年9月10日，甘孜州委派甘孜自治州副州長陳家林與我一行四人專程到福建泉州洛陽吳文季的家鄉(xiāng)，在洛陽江畔的鳳窩山上吳文季墓前代表康定人民獻(xiàn)上鮮花和潔白的哈達(dá)，感謝這位偉大的藝術(shù)家讓康定走出深山、走向世界。

圖3 江定仙先生的來信

陳：您的講述非常感人。時任甘孜州委宣傳部副部長的您在《一次遲到的對話》中深情訴說：“從康定到內(nèi)地，從大西北到全中國，我們找的好苦啊！”蒼天不負(fù)有心人，尋找《康定情歌》的作者，最終也塵埃落定，尋訪和研究工作終于還原了《康定情歌》的真面目。我不知道在泉州這方養(yǎng)育吳文季先生的土地上，那開放、多元的文化，惠安女渴望幸福平等，李贄啟蒙式的覺醒，在《康定情歌》的旋律中到底融入了多少？我們已經(jīng)無法一一做量化上的分析，留給我們的只能是無限的想象，但您的這份執(zhí)著和康定人民的情義，為《康定情歌》的右上角填補(bǔ)上了長達(dá)半個多世紀(jì)的空白，這是告慰吳文季先生最好的表達(dá)方式?？刹豢梢赃@樣理解，您的初衷是從一個媒體人、一個報刊負(fù)責(zé)人的角度出發(fā)，但當(dāng)您深入地觸及以及隨著事件影響范圍的不斷擴(kuò)大后，這件事在您這里就變成一種深深的責(zé)任感了。

郭：的確如此。此事件牽動著全國人民的心，引起了極其強(qiáng)烈的反應(yīng)，這也促成了當(dāng)年的《甘孜報》從黑白四刊的周三刊小報，發(fā)展成今日大家關(guān)注和喜愛的《甘孜日報》的大跨越。

追溯《康定情歌》的歷史，從我們考證來看，它大概產(chǎn)生于20世紀(jì)30年代末至40年代初，源自康定的一首民歌?？刀ㄇ楦柙诿耖g集體創(chuàng)作的“溜溜調(diào)”的基礎(chǔ)上，經(jīng)過吳文季、江定仙、喻宜萱等人的加工演唱煥發(fā)生機(jī)。1948年，喻宜萱將《康定情歌》帶到巴黎，由此唱出了國門，在海外廣為流傳。20世紀(jì)70年代，《康定情歌》入選美國太空局“世界最具代表性十首歌曲”，隨著“旅行者二號”太空船升空播放；90年代后期《康定情歌》又被聯(lián)合國教科文組織列為“全球最具影響力”十首民歌之一，被不少國家選入教材。2001年5月29日，世界歌王、男高音歌唱家多明戈在北京人民大會堂舉行演唱會，又唱了這首歌。我們有責(zé)任、有義務(wù)在《康定情歌》的右上角補(bǔ)上它應(yīng)有的名字。

三、吳文季的生平及成長環(huán)境對其藝術(shù)創(chuàng)作的影響

陳：吳文季出生于福建泉州惠安縣洛陽鎮(zhèn)，自幼熱愛文學(xué)和音樂，一生命運(yùn)坎坷，收集整理了全世界最美的情歌，卻一生未婚。天資聰穎的他曾在三年內(nèi)基本修完初高中課程，其間因父去世被迫中途從集美農(nóng)林高中輟學(xué)回老家洛陽小學(xué)教書。1938年，年僅20歲的他毅然北上抗日，才有了后來采編《康定情歌》的機(jī)會。即便命運(yùn)對其不公，回到家鄉(xiāng)接受勞改的那些年他也創(chuàng)作了大量高質(zhì)量的作品，如《阿蘭》，他是第一個將惠安女形象搬上歷史舞臺的人，至今同類題材的深度與廣度無人能及。

圖4 吳文季先生

郭：對，如果沒有扎實的文學(xué)功底和良好的音樂素養(yǎng)，他不會在原曲的基礎(chǔ)上增添第四段，化用《婉容詞》中的兩句 “世間女子任我愛，世間男子任你求”，這堪稱詩與樂最好的相遇，把情感的抒發(fā)推至高潮，也升華了康巴人的婚戀自由。這哪里是歌的吟唱，分明就是對愛的呼喚，這不是個人的沖動，這是人類共同的心聲，這是何等氣魄。如果說這首歌喚起了人類的共鳴，那么這段詞就是最好的注腳。

凡事有歷史的偶然和命運(yùn)的必然。吳文季為什么會采編《康定情歌》？是命運(yùn)的偶然還是必然？他的成長環(huán)境對他的創(chuàng)作和后來的愛情觀是否有必然的聯(lián)系？因為我不太了解他成長的背景和他后來的生活經(jīng)歷，但這份空白恰恰是我們研究和尋找的動力！

陳：文化的開放必然會帶來文明的進(jìn)步，這得益于貿(mào)易繁榮的帶動，泉州和康定都是多元文化包容的典范，泉州港作為曾經(jīng)海上絲綢之路上的世界第一大港，也許它的濤聲琴韻和“陳三五娘”愛情的佳話早已為吳文季邂逅茶馬古道的溜溜之調(diào)埋下了遙遠(yuǎn)而美麗的情歌種子。我看過一部名叫《康定情歌》的電視劇，劇中康珠和洛桑的愛情最終沒有結(jié)果，我理解那種“最愛的方式是離開”背后深深的人性考量。包括吳文季一生未婚，他的心里一定是早已種下了自由愛情的種子，又不得不面對現(xiàn)實，因為不想連累最愛的人，所以只能選擇不聯(lián)系，但那時他心里有多痛苦無人知道。一個追求戀愛自由的人，回到惠安這個當(dāng)初婚戀相對蒙昧的地方，不可能接受媒妁之言和一個沒有任何感情基礎(chǔ)的人在一起，所以寧可終身不婚。

歷經(jīng)幾百年傳唱的梨園戲《陳三五娘》中，對我影響最大的是“月上柳梢頭，人約黃昏后”“眾里尋他千百度”賞花燈的片段，它最大的貢獻(xiàn)在于突出“人的覺醒”和“反叛人性束縛”的價值，正是這種價值在吳文季心中深深埋下了對理想和自由愛情向往的種子。所以他才會加上“世間女子任我愛，世間男子任你求”的歌詞，這和他的成長背景是分不開的。

郭：如果沒有吳文季當(dāng)年采編和加工《康定情歌》，它可能就和原生態(tài)的“溜溜調(diào)”一樣永遠(yuǎn)留在大山中了。誰也說不清這是歷史的必然還是偶然，但吳文季絕對功不可沒，《康定情歌》表現(xiàn)出的人性的光輝、向上的力量、對美好愛情的向往以及敢于沖破現(xiàn)實的勇氣具有十分高遠(yuǎn)的精神境界，是對人類情感的關(guān)懷，它的價值是無窮的。

四、《康定情歌》蘊(yùn)含的藝術(shù)特征和審美價值

陳：《康定情歌》的發(fā)展經(jīng)歷了三個階段，第一個階段是老百姓演唱的原生態(tài)歌曲，是很淳樸、很自由的康定情歌，現(xiàn)在在康定還能看到老百姓演唱原生態(tài)康定情歌的情景。第二個階段是編排規(guī)范后的康定情歌，就是現(xiàn)在唱片里、電視上、舞臺上廣泛流傳的康定情歌。第三個階段就是在編排規(guī)范的康定情歌基礎(chǔ)之上，根據(jù)時代發(fā)展和現(xiàn)有審美、生活節(jié)奏等，再創(chuàng)作的新的康定情歌，這種新《康定情歌》的版本不下數(shù)十個。一首歌曲有這樣旺盛的生命力，能夠持續(xù)發(fā)展下去，它一定還會有第四、第五個階段，而且它必定延續(xù)著康定情歌的血脈，保持著康定人對愛情的追求，走向全人類對愛情的美好愿景?！犊刀ㄇ楦琛窊碛兄┰浆F(xiàn)代和未來的力量，這種力量可以打破時空和地域的限制。這種持續(xù)不斷的影響力到底蘊(yùn)含著什么樣的藝術(shù)特征和審美價值呢？

郭：藝術(shù)作品的最終價值體現(xiàn)在其審美品格之上，藝術(shù)反映現(xiàn)實生活中的美，并且創(chuàng)造藝術(shù)的美?！犊刀ㄇ楦琛非擅畹馗爬爽F(xiàn)實的美，同時又將現(xiàn)實的美藝術(shù)化，使其具有了更高的審美品質(zhì)。《康定情歌》歌詞優(yōu)美，富有生氣；音調(diào)好學(xué)易記，朗朗上口，展現(xiàn)了康定獨特的人文背景和厚重的文化底蘊(yùn)，多元、奇特的情歌文化，是康定人文精神的一種集中表達(dá)。

《康定情歌》主要由三個大的樂句組成，但句句相連，容易記住，是一首典型的中國民族五聲羽調(diào)式作品。偉大的旋律并不都是復(fù)雜的，有時越是簡單明了就越能被人們接受和廣為傳唱?！犊刀ㄇ楦琛沸傻拿?，美在平穩(wěn)中有起伏，起伏中有前進(jìn)流動，這種旋律的走向以及規(guī)整的曲式結(jié)構(gòu)符合人們的審美趣味。

我們整理出的核心歌詞：跑馬山上一朵云，端端照在康定城；李家大姐人才好，張家大哥看上她；一來看上人才好，二來看上會當(dāng)家；世間女子任我愛, 世間男子任你求。康定城美麗的跑馬山上，張家大哥李家大姐既美好又樸實的愛情有很強(qiáng)的民族性。最后的升華是視角的轉(zhuǎn)移，人間的大愛，也可以理解為是作者內(nèi)心的呼喊。襯詞則是原生態(tài)民歌“溜溜調(diào)”最具象的表達(dá)，歌詞的內(nèi)容和形式都非常美?！犊刀ㄇ楦琛非∪缙浞值赜匙C了黑格爾說的——美是理念的感性呈現(xiàn)。

陳：每座城市都有自己的歷史傳承、自然風(fēng)貌、人文景觀、風(fēng)土人情、古老傳說……它所形成的獨特地域文化特色，在傳播過程中逐漸被印象化、符號化，演繹為獨有的城市IP，譬如巴黎的鐵塔、東京的櫻花、巴塞羅那的足球、西安的兵馬俑，都讓人以物見城，這就是我們常說的城市IP。

城市IP就是要結(jié)合城市精氣神凝練出一個“魂”，對這個“魂”進(jìn)行時代化的加工與形象化設(shè)計，然后借助互聯(lián)網(wǎng)的渠道將其傳播出去，繼而快速吸引外部人流進(jìn)入，讓外面的人來本地進(jìn)行旅游、消費、投資，最終帶動本地產(chǎn)業(yè)的全面發(fā)展。這點康定似乎做得非常好，她的城市IP非常明確，而泉州也應(yīng)當(dāng)尋找和打造自己的城市IP。

郭：康定位于四川甘孜州東部，“川邊鎖鑰，藏甸屏翰”的特殊地理位置使得康定成為一座歷史文化名城。自古以來，它就是康巴“民族走廊”的腹心地帶、川藏交通的樞紐、漢藏“茶馬互市”的口岸和物資集散中心。它不僅有豐厚的遠(yuǎn)古文化遺存，如神話傳說、民間藝術(shù)、民族歌舞等，而且有大量以藏漢交流為主體的多元文化景觀，厚重的文化積淀與壯美的自然景觀交相輝映，共同熔鑄了康定豐富多彩的文化資源。

《康定情歌》是康定最有名的文化品牌，它向世界傳遞了康定是情歌之鄉(xiāng)、浪漫之城的美好愿景，但是康定這一品牌資源的應(yīng)用中也有著明顯的短板。情歌文化游知識性、觀賞性都不足，這也是文化旅游融合時代，我們最為迫切需要探索和提升的。

陳：是的，《康定情歌》已然超越一首民歌本身的藝術(shù)形象，它已成為一種有深度的文化現(xiàn)象。希望在當(dāng)下的文化旅游融合時代能有更多的人來關(guān)注《康定情歌》，更好的挖掘、發(fā)現(xiàn)《康定情歌》及其背后更豐富的意涵和藝術(shù)價值。因吳文季先生而引發(fā)鏈接的泉州和康定，因此架起了康巴文化和閩南文化交流的橋梁，探索打造了《康定情歌》整體文化品牌，豐富和保護(hù)了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，解決文化資源步入產(chǎn)業(yè)化軌道中存在的矛盾和問題，尋求一條促進(jìn)康定與泉州文化產(chǎn)業(yè)可持續(xù)發(fā)展之路。