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專訪鄭永年:大國(guó)就是要更開(kāi)放

2021-10-27 11:50朱秋雨
南風(fēng)窗 2021年22期
關(guān)鍵詞:南風(fēng)窗全球化競(jìng)爭(zhēng)

朱秋雨

蔓延全球的新冠疫情讓世人意識(shí)到,流行病的步伐比全球化快多了。疫情重塑世界格局,全球化受到抑制。東北限電、全球集裝箱大堵塞、英國(guó)油荒等等,都是其中縮影。香港中文大學(xué)(深圳)校長(zhǎng)講座教授鄭永年認(rèn)為,疫情促使歐美和日本等發(fā)達(dá)國(guó)家更強(qiáng)調(diào)自身的“經(jīng)濟(jì)主權(quán)”,全球化方向已然從之前的“超級(jí)全球化”變?yōu)椤坝邢奕蚧薄?/p>

在百年未有之大變局下,中國(guó)站在新的歷史關(guān)口,巨大的不確定性和新的機(jī)遇并存。在新書(shū)《大變局中的機(jī)遇》里,鄭永年教授提出,中國(guó)正進(jìn)入第三次開(kāi)放,這時(shí)應(yīng)主動(dòng)開(kāi)放,包括在諸多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)單邊開(kāi)放。他同時(shí)強(qiáng)調(diào),中國(guó)應(yīng)通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)國(guó)際規(guī)則制定權(quán),走近世界舞臺(tái)中央,從而解決“挨罵”問(wèn)題。

如何科學(xué)地理解雙循環(huán)?有限全球化下緣何堅(jiān)持對(duì)外開(kāi)放?中國(guó)又該如何通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)國(guó)際規(guī)則制定權(quán),掌握國(guó)際話語(yǔ)權(quán)?在百年未有之大變局下,中國(guó)如何在風(fēng)浪之中捕捉機(jī)會(huì)?

南風(fēng)窗記者就上述話題,與鄭永年教授展開(kāi)對(duì)話。

精準(zhǔn)開(kāi)放

南風(fēng)窗:你在疫情之后對(duì)國(guó)際形勢(shì)作出過(guò)一些精彩判斷,比如有限全球化—中國(guó)面臨更低限度的全球化,更高程度的科技封鎖。在這樣的形勢(shì)下,雙循環(huán)下的國(guó)際循環(huán),中國(guó)布局的重點(diǎn)會(huì)在哪里?

鄭永年:有限全球化不止是我的預(yù)測(cè),而是已經(jīng)成為一個(gè)確切的現(xiàn)實(shí)了。

實(shí)際上,有限全球化已經(jīng)深刻影響了人們?nèi)粘I?。例如,英?guó)最近發(fā)生油荒。以前歐盟可以說(shuō)是區(qū)域超級(jí)全球化的代表,因此英國(guó)開(kāi)油車的司機(jī)都來(lái)自羅馬尼亞、波蘭等東歐國(guó)家?,F(xiàn)在英國(guó)脫歐,外國(guó)司機(jī)很難進(jìn)入,油供馬上受到影響。中國(guó)現(xiàn)在的東北限電,也是有限全球化的表現(xiàn)—煤的進(jìn)口影響了發(fā)電。

有限全球化讓中國(guó)的外循環(huán)受到很大的影響。美國(guó)要與中國(guó)脫鉤,從某些方面來(lái)說(shuō)是大趨勢(shì),很難逆轉(zhuǎn)。過(guò)去大家都認(rèn)為,拜登比起特朗普,對(duì)華政策稍微緩和一點(diǎn),但實(shí)際情況更差。特朗普針對(duì)中國(guó),搞的是全面封殺,現(xiàn)在喬·拜登采取精準(zhǔn)封殺,后者影響了中國(guó)的各個(gè)方面,如中美科學(xué)界的科技交流,中國(guó)留學(xué)生赴美學(xué)習(xí)等。盡管近來(lái)中美貿(mào)易似乎區(qū)域“緩和”,但這是暫時(shí)的,只是美國(guó)根據(jù)其物資供應(yīng)不足的微調(diào)。

但另一方面,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)很有韌性。(中美)脫鉤的影響不僅僅是對(duì)中國(guó),也是對(duì)美國(guó)。從特朗普開(kāi)始,美國(guó)想把他們的生產(chǎn)線返回到本國(guó),一直沒(méi)實(shí)現(xiàn),也不可能實(shí)現(xiàn)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,雙循環(huán)的戰(zhàn)略是非常正確的,即我們對(duì)內(nèi)搞活,對(duì)外開(kāi)放。

對(duì)內(nèi)搞活即提高內(nèi)需。現(xiàn)在為什么要強(qiáng)調(diào)共同富裕?中國(guó)現(xiàn)在的目標(biāo)是做大做強(qiáng)中產(chǎn)社會(huì)。任何一個(gè)社會(huì),富裕階層都是消費(fèi)過(guò)度,窮人消費(fèi)不足,真正能消費(fèi)的是中產(chǎn)。但中國(guó)的中產(chǎn)還不夠大,4億,30%的人口,共同富裕即做大做強(qiáng)中產(chǎn),提高內(nèi)需。

但也不要忘了,外循環(huán)很重要。中國(guó)尤其像長(zhǎng)三角、珠三角兩個(gè)最重要的經(jīng)濟(jì)帶,是在外循環(huán)過(guò)程中發(fā)展起來(lái)的,即在開(kāi)放條件下得到發(fā)展的。這些地方必須通過(guò)深化開(kāi)放而實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

對(duì)于任何國(guó)家來(lái)說(shuō),發(fā)展是硬道理。所有的問(wèn)題都是發(fā)展中的問(wèn)題。沒(méi)有發(fā)展了,所有問(wèn)題變成真問(wèn)題了。

南風(fēng)窗:我想接著問(wèn)開(kāi)放。你最近曾提及,中國(guó)要學(xué)習(xí)以前的大英帝國(guó),不僅要開(kāi)放,還要單邊開(kāi)放。單邊開(kāi)放的程度在哪里?可以具體再闡釋一下單邊開(kāi)放嗎?

鄭永年:我提出“單邊開(kāi)放”以后,在國(guó)內(nèi)引發(fā)了很多爭(zhēng)議。我們需要辯證地看單邊開(kāi)放,它并非等于毫無(wú)條件地開(kāi)放。英國(guó)以前是單邊開(kāi)放,但也不是所有領(lǐng)域都單邊開(kāi)放;美國(guó)講對(duì)等開(kāi)放,但它們?cè)诤芏喾矫娑际菃芜呴_(kāi)放。

目前,中國(guó)在很多領(lǐng)域,都在講對(duì)等開(kāi)放。中國(guó)跟東盟等國(guó)家簽署RCEP,跟新西蘭、跟其他國(guó)家的自由貿(mào)易,都是在講對(duì)等。但是為什么要講單邊開(kāi)放?用另外一個(gè)詞形容,叫“精準(zhǔn)開(kāi)放”,即我們需要的領(lǐng)域,哪怕被美國(guó)或者一些西方國(guó)家封殺,我們也是要向他們開(kāi)放。

我舉個(gè)例子,美國(guó)盡管原則上講對(duì)等開(kāi)放,但是很多領(lǐng)域它是非常單邊開(kāi)放的。再加上美國(guó)市場(chǎng)大,美國(guó)對(duì)日本、對(duì)亞洲“四小龍”的開(kāi)放,都不能說(shuō)是對(duì)等的。但就是因?yàn)楹芏囝I(lǐng)域?qū)嵭袉芜呴_(kāi)放,美國(guó)才吸引了那么多的外資和優(yōu)秀人才。

再看看中國(guó)。從上世紀(jì)80年代開(kāi)始,很多方面取得的成就是單邊開(kāi)放的結(jié)果。80年代,我們很窮,要發(fā)展經(jīng)濟(jì)就主動(dòng)開(kāi)放,請(qǐng)外資進(jìn)來(lái)—當(dāng)時(shí)我們完全沒(méi)有外資出去。90年代,為了加入WTO,我們的口號(hào)叫“接軌”。接軌就是改變中國(guó)自己的法律法規(guī)、政策體系,適應(yīng)國(guó)際規(guī)范,也是一種單邊開(kāi)放。如果從一開(kāi)始中國(guó)一直跟西方要對(duì)等開(kāi)放,那到現(xiàn)在為止還未開(kāi)放。

還有一個(gè)作用是分化美國(guó)。美國(guó)從內(nèi)部分化中國(guó),從外部圍堵中國(guó),我們要用開(kāi)放去分化美國(guó)。在開(kāi)放的條件下,美國(guó)資本不會(huì)放棄中國(guó)市場(chǎng),因?yàn)橹袊?guó)是最大的市場(chǎng),有4億中產(chǎn)。開(kāi)放以后,我們還可以跟得上他們的技術(shù),不會(huì)被孤立起來(lái)。

以前歐盟可以說(shuō)是區(qū)域超級(jí)全球化的代表,因此英國(guó)開(kāi)油車的司機(jī)都來(lái)自羅馬尼亞、波蘭等東歐國(guó)家?,F(xiàn)在英國(guó)脫歐,外國(guó)司機(jī)很難進(jìn)入,油供馬上受到影響。

我個(gè)人一直在研究國(guó)家的發(fā)展,尤其是早期發(fā)展階段。得出的結(jié)論是,能否持續(xù)發(fā)展,要看國(guó)家的開(kāi)放程度,而不是說(shuō)像西方所說(shuō)的民主程度。經(jīng)濟(jì)上的開(kāi)放比政治上的民主重要得多。

所以,我們不要機(jī)械地看到“單邊開(kāi)放”這幾個(gè)字,民族主義情緒就來(lái)了,單邊開(kāi)放指的是要強(qiáng)化國(guó)家利益,實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展。況且,對(duì)世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō),大國(guó)的開(kāi)放本身就是international public goods(國(guó)際公共品),大國(guó)就是要更加開(kāi)放?,F(xiàn)在中國(guó)在履行一個(gè)大國(guó)的角色,一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó),就要比其他國(guó)家更加開(kāi)放。

南風(fēng)窗:你剛剛和我們梳理了,中國(guó)在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間是單邊開(kāi)放的受益者。那么,可否總結(jié)一下中國(guó)當(dāng)下的開(kāi)放,和以前的區(qū)別?

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