李 晶

文明互鑒·文明互譯——第五屆“中央文獻(xiàn)翻譯與研究論壇”嘉賓對(duì)談錄

李 晶

（天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué) 高級(jí)翻譯學(xué)院 / 中央文獻(xiàn)翻譯研究基地）

為深入貫徹黨的十九屆四中全會(huì)精神、積極踐行習(xí)近平總書記“構(gòu)建人類命運(yùn)共同體”和“文明交流互鑒”理念和倡議，第五屆中央文獻(xiàn)翻譯與研究論壇于2019年12月1-2日在暨南大學(xué)珠海校區(qū)召開(kāi)。論壇由中共中央黨史和文獻(xiàn)研究院、天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)、中國(guó)翻譯協(xié)會(huì)社會(huì)科學(xué)翻譯委員會(huì)、暨南大學(xué)聯(lián)合主辦，暨南大學(xué)翻譯學(xué)院承辦。來(lái)自中共中央黨史和文獻(xiàn)研究院、天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)、暨南大學(xué)、廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)、四川外國(guó)語(yǔ)大學(xué)、大連外國(guó)語(yǔ)大學(xué)、深圳大學(xué)、澳門大學(xué)等30余所高校及科研院所的近百名專家學(xué)者圍繞“人類命運(yùn)共同體構(gòu)建與翻譯闡釋”主題，就“人類命運(yùn)共同體理念的闡釋、翻譯與傳播”、“習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想的對(duì)外闡釋與傳播”、“中央文獻(xiàn)翻譯研究”、“對(duì)外話語(yǔ)體系建設(shè)”等議題進(jìn)行了多維度、跨學(xué)科的深入研討。本次論壇為在構(gòu)建人類命運(yùn)共同體時(shí)代背景下作好中央文獻(xiàn)對(duì)外翻譯與傳播，推動(dòng)中央文獻(xiàn)翻譯相關(guān)研究，提升中國(guó)國(guó)際傳播能力和對(duì)外話語(yǔ)體系建設(shè)作出了積極嘗試，對(duì)外宣建設(shè)具有重要的啟示意義。

借第五屆中央文獻(xiàn)翻譯與研究論壇之機(jī)，天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)特別推出了“文明互鑒·文明互譯”對(duì)談會(huì)。作為天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)首屆“文明互鑒·文明互譯”學(xué)術(shù)交流季活動(dòng)的重頭戲，對(duì)談會(huì)邀請(qǐng)到中共中央黨史和文獻(xiàn)研究院第六研究部副主任楊雪冬、廣東外語(yǔ)外貿(mào)大學(xué)翻譯學(xué)研究中心專職研究員黃忠廉、蘇州科技大學(xué)國(guó)家話語(yǔ)研究中心主任張生祥以及天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)原副校長(zhǎng)、翻譯與跨文化傳播研究院院長(zhǎng)王銘玉，結(jié)合本次論壇的主題——“人類命運(yùn)共同體構(gòu)建與翻譯闡釋”，圍繞“文明互鑒·文明互譯”展開(kāi)對(duì)話和探討。以下是筆者對(duì)四位嘉賓的對(duì)談編錄。

李：雪冬主任好！我們知道您來(lái)自中央文獻(xiàn)翻譯的“國(guó)家隊(duì)”，您所在的中共中央黨史和文獻(xiàn)研究院第六研究部承擔(dān)著中央文獻(xiàn)翻譯實(shí)踐和研究雙重使命。作為一個(gè)中央文獻(xiàn)翻譯和研究工作者，您能否談一談如何通過(guò)中央文獻(xiàn)翻譯更好地傳播人類命運(yùn)共同體理念呢？

楊：人類命運(yùn)共同體理念是一個(gè)很“高、大、上”的概念，具有很強(qiáng)的哲學(xué)內(nèi)涵。這個(gè)理念提出后，我國(guó)做了許多工作，在不同層次上對(duì)它進(jìn)行解釋、闡釋和傳播。這個(gè)理念本身也是一個(gè)政治理念，是由中國(guó)最高領(lǐng)導(dǎo)人提出的，在對(duì)外傳播過(guò)程中要更準(zhǔn)確理解把握其內(nèi)在含義。中央文獻(xiàn)翻譯能夠?yàn)榇税l(fā)揮基礎(chǔ)性支撐作用。之所以這樣說(shuō)，是因?yàn)槲覀冮L(zhǎng)期從事中央文獻(xiàn)翻譯，已經(jīng)形成一套經(jīng)歷了歷史和實(shí)踐考驗(yàn)的翻譯理念，以翻譯典籍的精神來(lái)認(rèn)真理解中央文獻(xiàn)中出現(xiàn)的重要概念、說(shuō)法和表述，力爭(zhēng)全面準(zhǔn)確地反映出中文的內(nèi)涵。我們?cè)诜g習(xí)近平總書記《論堅(jiān)持推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體》一書的過(guò)程中，對(duì)于包括我們自己在內(nèi)的既有譯法進(jìn)行反復(fù)研討斟酌，最后確定了a Human Community with a Shared Future的新譯法。這個(gè)譯法相比原來(lái)的a Community with a Shared Future for Humanity更為簡(jiǎn)潔上口，突出了人類作為這個(gè)概念的核心價(jià)值。

在翻譯重要概念時(shí)，我們堅(jiān)持準(zhǔn)確性、規(guī)范性和傳承性這三個(gè)基本原則。中央文獻(xiàn)是政治文獻(xiàn)，譯者承擔(dān)的翻譯工作具有很強(qiáng)的政治性。準(zhǔn)確性就是忠誠(chéng)性，這是中央文獻(xiàn)翻譯的首要原則。對(duì)有些機(jī)構(gòu)倡導(dǎo)的對(duì)政治文獻(xiàn)進(jìn)行所謂的碎片化傳播、靈活處理，我不敢茍同。對(duì)于政治概念的靈活處理，往往會(huì)淡化甚至扭曲概念的內(nèi)在涵義。有的人會(huì)認(rèn)為這種翻譯是很僵硬的，但是世界之所以和而不同，有和的地方，但也有很多是不同的地方，中央文獻(xiàn)翻譯在很多時(shí)候就扮演了這種呈現(xiàn)不同的角色。第二個(gè)原則就是規(guī)范性，規(guī)范性即是保持譯法的統(tǒng)一性。我可以舉個(gè)小例子，有人認(rèn)為“中國(guó)特色社會(huì)主義”的現(xiàn)有譯法，不適應(yīng)新時(shí)代中國(guó)的對(duì)外形象，應(yīng)該進(jìn)行改造。我們作為中央文獻(xiàn)翻譯的譯者則認(rèn)為不能簡(jiǎn)單地?cái)嗔咽酵Ｖ故褂靡粋€(gè)公眾熟知的譯法，因?yàn)楦膭?dòng)會(huì)造成一系列的后果，甚至是意想不到的后果。所以，我們還是堅(jiān)持在各語(yǔ)種繼續(xù)沿用原來(lái)的譯法，以體現(xiàn)話語(yǔ)的統(tǒng)一性和規(guī)范性。但是在一些情況下可以靈活處理，如你看到我們?cè)诜g“中國(guó)特色社會(huì)主義”時(shí)，在文章開(kāi)頭肯定會(huì)使用socialism with Chinese characteristics譯法，但是在后面為了避免重復(fù)，在讀者已經(jīng)了解背景情況的前提下，會(huì)采取簡(jiǎn)化的譯法，如Chinese socialism。但是，如果作為一個(gè)正式的用法，肯定不會(huì)靈活處理。而“傳承性”之所以重要，是因?yàn)檎卧捳Z(yǔ)要有自我論證的能力，通過(guò)翻譯的傳承，可以體現(xiàn)話語(yǔ)體系的完整性、系統(tǒng)性和深刻性。

進(jìn)而言之，做中央文獻(xiàn)翻譯應(yīng)該有以下幾個(gè)堅(jiān)持：第一，要堅(jiān)持正確的政治站位。畢竟對(duì)于譯者和中文的提供者來(lái)說(shuō)，譯者的確是作為一個(gè)服務(wù)者，不能隨意改變中文的原意，所以我們?cè)诜g的過(guò)程中經(jīng)常陷入尷尬的境地。在翻譯環(huán)節(jié)中，遇到不確定的表達(dá)只能了解原文大意時(shí)，我們也會(huì)請(qǐng)教負(fù)責(zé)起草中文稿的作者，問(wèn)這段話是什么意思。原文作者表示有時(shí)候他不好去解釋，就會(huì)說(shuō)按字面翻譯。所以這就是有時(shí)候有些譯文很生硬的原因，就是因?yàn)樽g者是按字面翻譯的，因?yàn)樵髡邲](méi)有清楚地解釋文字背后的政策含義，譯者也沒(méi)有權(quán)利去猜測(cè)和詮釋。第二，要堅(jiān)持思想的引領(lǐng)。整體來(lái)看，中央文獻(xiàn)具有很強(qiáng)的思想性。《毛澤東選集》的翻譯為什么要有像金岳霖這樣的哲學(xué)家參與其中，很重要的一點(diǎn)是因?yàn)樗哂猩羁痰恼軐W(xué)意味或者說(shuō)思想性。因此，譯者一定要努力全面深刻地理解文獻(xiàn)的精神內(nèi)涵，并將其轉(zhuǎn)化到翻譯實(shí)踐中。第三，要堅(jiān)持準(zhǔn)確的表達(dá)。準(zhǔn)確性是譯者所追求的，我們所謂的“信達(dá)雅”，“信”排在第一位很重要。最后還要努力實(shí)現(xiàn)融通中外的表達(dá)。有的時(shí)候可能做不到，但要有這一標(biāo)桿，向這個(gè)目標(biāo)努力。因此，對(duì)于中央文獻(xiàn)翻譯來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為應(yīng)該有政治站位、思想引領(lǐng)、準(zhǔn)確表達(dá)、融通中外的原則，這樣才能不斷趨近我們的理想目標(biāo)。所有的翻譯都是遺憾的藝術(shù)，中央文獻(xiàn)翻譯概莫能外。但只要堅(jiān)持上述理念和原則，作為譯者在每項(xiàng)工作結(jié)束后就會(huì)坦然一些，心安一些。

李：那么，在政治文獻(xiàn)的對(duì)外翻譯當(dāng)中，您認(rèn)為有哪些需要注意的方面呢？

楊：我們一直強(qiáng)調(diào)在政治文獻(xiàn)翻譯中要發(fā)揮譯者的主體性，但是不能變成譯者中心論，因?yàn)橹醒胛墨I(xiàn)翻譯是集體翻譯，每個(gè)譯者在不同的環(huán)節(jié)承擔(dān)著不同的職責(zé)，譯者的主體性就在于在自己負(fù)責(zé)的環(huán)節(jié)里盡你所能達(dá)到完美。比如我們說(shuō)該查的要查到，不能把問(wèn)題留給下一個(gè)環(huán)節(jié)；比如在核稿環(huán)節(jié)，要在初譯和外專改稿之間進(jìn)行比較取舍，提出建議；在定稿環(huán)節(jié)，要在比較不同譯法的過(guò)程中，確定一個(gè)更有說(shuō)服力的譯法。所以主體性就是負(fù)責(zé)盡責(zé)。在政治文獻(xiàn)翻譯中我們必須警惕譯者中心論，以實(shí)現(xiàn)集體翻譯中最有效的合作。

我覺(jué)得我們?cè)谡挝墨I(xiàn)翻譯中應(yīng)該堅(jiān)持“三有”：第一，要心中有黨。無(wú)論稱作政治文獻(xiàn)還是中央文獻(xiàn)，都是黨治國(guó)理政的思想、政策的載體。黨的領(lǐng)導(dǎo)是做好中央文獻(xiàn)翻譯工作的基本遵循。第二，要心中有國(guó)。黨的文獻(xiàn)也體現(xiàn)了國(guó)家的意志，是國(guó)家形象的組成部分。譯者要理解中國(guó)是什么樣的，當(dāng)代的中國(guó)是什么樣的，當(dāng)代中國(guó)和傳統(tǒng)中國(guó)有什么不同，要有國(guó)家立場(chǎng)。在翻譯的過(guò)程中，我們可以從外文里找到相應(yīng)的說(shuō)法，但是一定要謹(jǐn)慎使用。比如在翻譯抗日戰(zhàn)爭(zhēng)史的過(guò)程中，許多英文譯法都不能直接使用，因?yàn)榱?chǎng)不同，說(shuō)法也不同。第三，要心中有民。我們的翻譯的最后目的是什么？還是希望溝通民心，讓大家了解、理解。如果只是我們自說(shuō)自話，雖然話語(yǔ)體系很完美，但實(shí)際達(dá)不到最好的效果。所以要有受眾意識(shí)，關(guān)注讀者的習(xí)慣。

李：忠廉教授好！您一直致力于翻譯的本體研究，而且我注意到您最近幾年的研究開(kāi)始從譯學(xué)視角或?qū)W理層面考察政治術(shù)語(yǔ)外譯和中國(guó)對(duì)外話語(yǔ)體系建構(gòu)。那么，從一個(gè)翻譯理論研究者的角度，您認(rèn)為在對(duì)外話語(yǔ)體系建構(gòu)過(guò)程中中央文獻(xiàn)外譯如何才能做到“中國(guó)聲音·世界表達(dá)”呢？

黃：您說(shuō)到“中國(guó)聲音·世界表達(dá)”，概而言之，其實(shí)就是中央所說(shuō)的講好中國(guó)故事。我個(gè)人認(rèn)為，講好中國(guó)故事無(wú)非就是用世界表達(dá)傳達(dá)中國(guó)聲音，或者通俗點(diǎn)說(shuō)，用外國(guó)人所接受又不失我們立場(chǎng)的方式講我們自己的故事。其實(shí)，我是比較追求本體的，可作語(yǔ)言分析，“講”是動(dòng)詞、是行為，對(duì)象是“中國(guó)故事”。重在哪里？重在“好”。怎樣去研究這個(gè)“好”呢？而且，這個(gè)“好”應(yīng)該從本國(guó)的文化出發(fā)?！昂谩庇袔讉€(gè)詞性？有幾個(gè)聲調(diào)？這一下子就玩轉(zhuǎn)了“講好中國(guó)故事”的真正內(nèi)涵。在這個(gè)場(chǎng)合幾分鐘要說(shuō)的話，我只能概括地說(shuō)：第一，應(yīng)該是講“好的”中國(guó)故事。我們說(shuō)優(yōu)良的、善的、好的，“好的”是形容詞，實(shí)際上又分好幾種，一是健康的中國(guó)故事，比方說(shuō)有的電影講我們的“丑”，該不該講？二是講“好的”中國(guó)故事，是講比較容易講的，可以講得深入淺出，講人家容易接受的故事。三是好的，不是假的，是真的故事，講我們真的故事，我覺(jué)得這也是一個(gè)重要的方面。第二，是“講好”中國(guó)故事。這個(gè)“好”是啥意思？可以有幾種理解，比如方便講的故事，可以講的故事，不容易引起矛盾的中國(guó)故事。第三，就是“好好地”講中國(guó)故事。好好地講就是要友好地講，不要霸氣地講，不要像美國(guó)那樣。中國(guó)的傳統(tǒng)給了我們很多智慧，但是我們現(xiàn)在有的有點(diǎn)飛揚(yáng)跋扈，還有的有點(diǎn)過(guò)了。強(qiáng)調(diào)講的方式，如何友好地講，如何好好地、增進(jìn)友誼地講故事。第四，就是“好講好說(shuō)”中國(guó)故事，就像我們說(shuō)“好吃好喝好寂寞”那樣，這個(gè)“好”修飾的是動(dòng)詞，要講究效果，同樣也是強(qiáng)調(diào)結(jié)果的好，就是將中國(guó)故事講好。第五，“好好”講中國(guó)故事，“好好”跟前面講的又不一樣，是應(yīng)該的意思，是must或者ought to的意思。第六，“好”講中國(guó)故事，這個(gè)調(diào)不一樣，是第四聲。“好講”是啥意思呢？我們喜歡講、愿意講，是一種褒義的，我們應(yīng)該“好”講，我們每一個(gè)人出去都要“好”講。最后，我想說(shuō)，“好講”是貶義的，如《厲害了，我的國(guó)！》，不要這樣，要像日本一樣、要像德國(guó)一樣，把自己的技術(shù)講好，把自己的文化講好，潛移默化，潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲！

李：生祥教授好！您首創(chuàng)了“國(guó)家話語(yǔ)實(shí)踐”一說(shuō)，這讓我聯(lián)想到中國(guó)海洋大學(xué)任東升教授提出的“國(guó)家翻譯實(shí)踐”這個(gè)術(shù)語(yǔ)，或許國(guó)家話語(yǔ)研究已經(jīng)超越了國(guó)家翻譯實(shí)踐，也就是翻譯本身。請(qǐng)問(wèn)，您所領(lǐng)銜的國(guó)家話語(yǔ)研究中心從事哪些研究？結(jié)合該中心的研究，您能否談一談在當(dāng)下的時(shí)代背景下該如何提升中國(guó)的國(guó)際話語(yǔ)權(quán)呢？

張：我們成立國(guó)家話語(yǔ)研究中心，主要是因?yàn)槲覀兛吹搅嗽趪?guó)與國(guó)交往中，除了政治之爭(zhēng)、經(jīng)濟(jì)之爭(zhēng)之外，還有一個(gè)話語(yǔ)之爭(zhēng)，話語(yǔ)之爭(zhēng)是繼經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)場(chǎng)、政治戰(zhàn)場(chǎng)之后的第三戰(zhàn)場(chǎng)，即話語(yǔ)戰(zhàn)場(chǎng)。個(gè)人有自己的話語(yǔ)，組織也有話語(yǔ)，我們國(guó)家作為國(guó)際交往的主體，也有自身特色的話語(yǔ)。在國(guó)家對(duì)外交往過(guò)程中，代表國(guó)家的行為主體，包括國(guó)營(yíng)企業(yè)、政府組織、外派機(jī)構(gòu)、使領(lǐng)館等都代表國(guó)家，以不同的形式和渠道表達(dá)我們的聲音，展示中國(guó)的國(guó)家話語(yǔ)。我們研究國(guó)家話語(yǔ)，目的就是為了在學(xué)術(shù)話語(yǔ)上讓中國(guó)聲音有所體現(xiàn)，這種研究具有重要的時(shí)代價(jià)值和意義。

為什么我們要研究國(guó)家話語(yǔ)？一個(gè)重要原因是，國(guó)家話語(yǔ)涉及到中國(guó)形象的問(wèn)題，是一個(gè)話語(yǔ)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題，我們要對(duì)這些現(xiàn)象進(jìn)行分析、探究、研究，來(lái)樹(shù)立我們中國(guó)的國(guó)際形象，這就涉及到國(guó)家話語(yǔ)實(shí)踐的概念。我在外文局《對(duì)外傳播》雜志第7期（2019年）提出“國(guó)家話語(yǔ)實(shí)踐”（National Discourse Program，NDP）這個(gè)概念，希望能引起國(guó)內(nèi)外學(xué)者的注意，一起來(lái)探討這個(gè)話題。中國(guó)立足當(dāng)代特色社會(huì)主義的偉大實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合自己的傳統(tǒng)和文化特色，在國(guó)家層面上總結(jié)、凝練和闡釋中國(guó)特色話語(yǔ)，并以此為依托，向世界推介全球治理的中國(guó)經(jīng)驗(yàn)、中國(guó)方案和中國(guó)智慧。我認(rèn)為國(guó)家翻譯實(shí)踐，包括毛澤東著作的翻譯、習(xí)近平著作的翻譯，包括大量的中央文獻(xiàn)的翻譯，都是我們所說(shuō)的國(guó)家話語(yǔ)實(shí)踐的一種具體做法，這是我個(gè)人的理解。

關(guān)于話語(yǔ)問(wèn)題我還想談三個(gè)問(wèn)題：第一，什么是話語(yǔ)權(quán)？話語(yǔ)權(quán)就是我們說(shuō)話的權(quán)利。我們現(xiàn)在在各個(gè)國(guó)際場(chǎng)合中表達(dá)我們的聲音，去爭(zhēng)取說(shuō)話權(quán)，去競(jìng)爭(zhēng)話語(yǔ)權(quán)，這里的競(jìng)爭(zhēng)不是說(shuō)誰(shuí)的聲音有多大，而是我們參與國(guó)際規(guī)則制定的權(quán)利有多大，或者說(shuō)是我們是否有參與規(guī)則制定的權(quán)利，尤其是國(guó)際規(guī)則制訂權(quán)方面。在國(guó)際層面去發(fā)聲，表達(dá)我們中國(guó)的聲音，然后讓世界真正地理解我們、知道我們、接近我們，更好促進(jìn)中外交往，維護(hù)我們國(guó)家的利益。第二，為什么要提國(guó)家話語(yǔ)？因?yàn)殚L(zhǎng)期以來(lái)西方歪曲中國(guó)，對(duì)中國(guó)存有偏見(jiàn)，對(duì)中國(guó)形象有一些扭曲，有大量的客觀事實(shí)已經(jīng)表明這一存在。在全球傳播秩序里面，話筒掌握在美國(guó)人、法國(guó)人和英國(guó)人等西方人的手上，全球傳播秩序的不平衡，導(dǎo)致了我們中國(guó)的聲音失真，我們的形象失形。我們中央9臺(tái)、4臺(tái)在世界各地?fù)尀┞涞?，就是為了通過(guò)促動(dòng)世界媒體多樣化來(lái)表達(dá)我們的“中國(guó)好聲音”。第三，為什么這么去說(shuō)？因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在有四組矛盾要解決：一是中國(guó)當(dāng)代實(shí)踐及經(jīng)濟(jì)體量與國(guó)際話語(yǔ)權(quán)的權(quán)重比例不一致；二是中國(guó)在世界的貢獻(xiàn)比與國(guó)際話語(yǔ)空間的地位不相稱；三是中國(guó)特色話語(yǔ)生產(chǎn)與高素養(yǎng)的翻譯傳播人才不匹配；四是中國(guó)普適性的話語(yǔ)與世界了解中國(guó)的需求不對(duì)稱。解決好這四組矛盾是必要前提。那么，為什么叫普適性？這里說(shuō)的不是世界的“世”，不是西方宗教意義上的“普世”，這里是指適當(dāng)和適合的“適”，不是普世價(jià)值，而是符合人類利益的共同價(jià)值或普適價(jià)值。習(xí)近平總書記提出的“人類命運(yùn)共同體”理念就是這種普適價(jià)值的集中體現(xiàn)和世界表達(dá)。

所以，為了要提升我們中國(guó)的國(guó)際話語(yǔ)權(quán)，我們應(yīng)有四個(gè)立足點(diǎn)：第一個(gè)是立足中國(guó)實(shí)際，提煉全套的融通中外的話語(yǔ)，包括術(shù)語(yǔ)，要快速地提煉。比如說(shuō)我們現(xiàn)在的《中國(guó)關(guān)鍵詞》就做得特別好，可以再繼續(xù)推介新系列。還有就是領(lǐng)導(dǎo)人著作如《習(xí)近平談治國(guó)理政》（第三卷），我不知道是不是已經(jīng)在啟動(dòng)，應(yīng)該加速，如果有的話，要提前投放圖書市場(chǎng)，向世界翻譯傳播并系統(tǒng)介紹新時(shí)代中國(guó)共產(chǎn)黨的治國(guó)理政經(jīng)驗(yàn)。第二個(gè)是立足中央文獻(xiàn)精準(zhǔn)傳播。中央文獻(xiàn)是一種類型文獻(xiàn)，傳播應(yīng)該走一個(gè)窄眾的路線，就是小眾或者專業(yè)化受眾，我們是針對(duì)他們，比如說(shuō)社會(huì)精英、政治精英，還有媒介精英、學(xué)術(shù)精英，還有一個(gè)就是商業(yè)精英，他們才是真正的讀者。好多外國(guó)商界人士到中國(guó)來(lái)，他們會(huì)去讀我們的中央文獻(xiàn)，而且一些跨國(guó)企業(yè)里面都有中央文獻(xiàn)，他們都會(huì)去閱讀的。他們是為了了解我們中國(guó)的國(guó)家政策走向。這方面我們一定要自信，要堅(jiān)持。第三個(gè)是要立足中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，講平凡人的故事，剛才雪東主任講到，中央文獻(xiàn)是經(jīng)典文獻(xiàn)或者典籍問(wèn)題，它的出版、發(fā)行和外譯走的是經(jīng)典化的道路。除此以外，我們還可以走通俗化道路，講好我們中國(guó)的鮮活故事，改革開(kāi)放40年以來(lái)取得的偉大成就和豐富經(jīng)驗(yàn)，用老百姓的方式去講出來(lái)，講給對(duì)方聽(tīng)，這樣的話更有信服力。第四個(gè)就是立足學(xué)科，培養(yǎng)專業(yè)能力強(qiáng)、職業(yè)素養(yǎng)高、家國(guó)情懷濃、國(guó)際視野寬的高素養(yǎng)文獻(xiàn)翻譯人才，這樣才能為我們中國(guó)文化走出去打造一支文獻(xiàn)翻譯和語(yǔ)言服務(wù)的隊(duì)伍，才能有智力上的支持。我們的BTI，MTI，還有我們的DTI就是一個(gè)系統(tǒng)的人才培養(yǎng)體系。

李：銘玉教授好！“文明互鑒·文明互譯”這八個(gè)字是您的創(chuàng)意和倡議，它作為天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的學(xué)術(shù)交流季活動(dòng)的主題已被永久性地確定下來(lái)。我想請(qǐng)您在此對(duì)“文明互鑒·文明互譯”這八個(gè)字的內(nèi)涵以及“文明互鑒”與“文明互譯”兩者的關(guān)系為大家作一個(gè)解讀。

王：為什么提這八個(gè)字？首先我們來(lái)看文明互鑒。文明互鑒是習(xí)主席在2014年、2017年、2019年三個(gè)不同場(chǎng)合先后提出的，而且在2019年9月4號(hào)給外文局的賀信中，他再一次用“講好中國(guó)故事”來(lái)點(diǎn)題。這是目前的中國(guó)方案、中國(guó)觀念，向世界貢獻(xiàn)的中國(guó)智慧。那么中國(guó)為什么要提出這個(gè)理念？其中一個(gè)重要原因是：美國(guó)的學(xué)者亨廷頓提出了一個(gè)“文明沖突論”，他把世界的文明劃作八類，最后專門點(diǎn)了伊斯蘭文明和以中國(guó)為代表的東方文明，亨廷頓認(rèn)為這兩種文明將會(huì)對(duì)以美國(guó)為首的西方文明形成重大的威脅。他說(shuō)世界先后經(jīng)歷了國(guó)家之間、意識(shí)形態(tài)之間的沖突，今天進(jìn)入了“文明沖突、文明之爭(zhēng)”歷史階段。這實(shí)際上是在攻擊中國(guó)，誹謗東方文明，在圍堵并孤立中國(guó)。在這種情況下，我們?nèi)绾蝸?lái)應(yīng)對(duì)？面對(duì)復(fù)雜的國(guó)際形勢(shì)，習(xí)主席氣定山河，以中國(guó)人特有的智慧和氣魄，站在世界道德的高位上提出了“文明互鑒”的觀點(diǎn)，以文明互鑒來(lái)應(yīng)對(duì)“文明沖突”的謬論。此時(shí)，作為一個(gè)中國(guó)的人文社會(huì)科學(xué)工作者，我們要有擔(dān)當(dāng)，應(yīng)該為此做出我們自己的貢獻(xiàn)，所以我們首先考慮到的是國(guó)家的意志。天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)“外”字當(dāng)頭，如何踐行文明互鑒？所以我們想到了“文明互譯”。那么它們彼此之間的關(guān)系是什么？通過(guò)文明互譯，我們才能對(duì)各種文明有一個(gè)真正的了解和認(rèn)識(shí)，有了共識(shí)才能形成互鑒、互尊、互愛(ài)。所以說(shuō)文明互譯是文明互鑒的前提條件，是前置要素。按我自己的解讀，文明互鑒的“鑒”，是一個(gè)存異的過(guò)程，我們透過(guò)它要看到世界文明的多樣性，我們的主旨是追求和而不同。文明互譯的“譯”是一個(gè)求同的過(guò)程，我們知道翻譯理論家奈達(dá)所追求的就是等值翻譯，求的就是一個(gè)同。文明互譯就是通過(guò)互譯，讓大家用共同熟識(shí)的語(yǔ)言，去理解不同的文明，從而實(shí)現(xiàn)人類命運(yùn)共同體這一偉大的設(shè)想，所以它的主旨是追求“美美與共”，這就是它們彼此之間的關(guān)系。那么我們想，如果把“文明互鑒·文明互譯”這八個(gè)字中重復(fù)的字都去掉，最后就剩下了四個(gè)關(guān)鍵字，即“文、明、鑒、譯”。我們提出的理念是建好文明互鑒之橋、走好文明互譯之路。以“文”化問(wèn)，讓世界理解中國(guó)；以“明”揚(yáng)名，讓世界感知中國(guó)；以“鑒”促建，讓世界友好中國(guó)；以“譯”立意，讓世界讀懂中國(guó)。

李：感謝您的解讀。近年來(lái)天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)在中央文獻(xiàn)對(duì)外翻譯與傳播方面做了很多工作。您認(rèn)為外語(yǔ)院校在踐行習(xí)總書記的“文明交流互鑒”倡議中應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用呢？

王：外國(guó)語(yǔ)大學(xué)就要在“外”和“語(yǔ)”兩個(gè)字上做文章。作為外語(yǔ)院校，如何發(fā)揮自己的作用，或者說(shuō)在文明互鑒中如何充分地彰顯自己的功能呢？天津外國(guó)語(yǔ)大學(xué)作為我國(guó)最早設(shè)置的八所外國(guó)語(yǔ)院校，又要培養(yǎng)什么樣的人才呢？我給它總結(jié)出來(lái)幾句話：要育好五類人才，把中外之橋搭好。第一類人才叫“素養(yǎng)型外宣人才”。天外的特色是政治文獻(xiàn)翻譯，外宣工作是其最大的使命，而此項(xiàng)工作與意識(shí)形態(tài)、國(guó)家意志密切關(guān)聯(lián)，對(duì)特殊素養(yǎng)要求很高。第二類人才叫“博雅型外事人才”，這就是我們通常說(shuō)的外語(yǔ)院校的人才培養(yǎng)取向——知識(shí)寬厚、溫雅達(dá)禮。第三類人才叫“復(fù)合型外貿(mào)人才”。如今的外語(yǔ)院校已經(jīng)不是單一的外語(yǔ)專業(yè)，其他復(fù)合專業(yè)正在發(fā)揮重要作用，對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易人才培養(yǎng)的份量逐漸加大。第四類人才叫“文化型外傳人才”，比如孔子學(xué)院就有大量的學(xué)生每年承擔(dān)著對(duì)外文化傳輸?shù)闹驹刚吖ぷ?。第五類人才叫“知華型外留人才”。學(xué)校每年要接收大量的外國(guó)留學(xué)人員，要想讓所有外國(guó)留學(xué)生都對(duì)中國(guó)友好恐怕不太可能，但是，我們可以讓他們通過(guò)幾年的在華學(xué)習(xí)，逐漸感受到漢語(yǔ)的魅力、領(lǐng)略到中國(guó)人民的友好、體驗(yàn)到中國(guó)的繁榮富強(qiáng)，培養(yǎng)他們對(duì)中國(guó)的情結(jié)。以上是我講的第一層意思。第二層意思是“做好外譯”，把中華文明傳播出去，把東方文明與世界各種文明融通起來(lái)。我們今天的中華外譯工作已經(jīng)形成了一種氣候，而且中共中央黨史和文獻(xiàn)研究院做了大量的文獻(xiàn)翻譯，在外譯方面給我們做出了榜樣，外語(yǔ)院校要履行職責(zé)——用外語(yǔ)講好中國(guó)故事，把中國(guó)介紹出去，這就是外語(yǔ)院校今天的使命與擔(dān)當(dāng)。

“文明因多樣而交流，因交流而互鑒，因互鑒而發(fā)展。”對(duì)談會(huì)的四位嘉賓分別從中央文獻(xiàn)翻譯、講好中國(guó)故事、國(guó)家話語(yǔ)實(shí)踐、外語(yǔ)院校人才培養(yǎng)等幾個(gè)方面分享了他們的真知灼見(jiàn)，我們相信新時(shí)代的中國(guó)外語(yǔ)學(xué)者定能肩負(fù)起歷史使命，在構(gòu)建人類命運(yùn)共同體和促進(jìn)文明交流互鑒互譯的偉業(yè)中貢獻(xiàn)出他們的學(xué)術(shù)智慧和力量。

[1] 安豐存, 王銘玉. 2019. 政治話語(yǔ)體系建構(gòu)與外譯策略研究[J]. 外語(yǔ)教學(xué), (6): 1-6.

[2] 黃忠廉, 楊榮廣, 劉毅. 2017.“中國(guó)文化外譯+互聯(lián)網(wǎng)”工具及策略優(yōu)先規(guī)劃論[J]. 翻譯界, (2): 30-42.

[3] 楊雪冬. 2018. 別讓“誤譯”影響國(guó)際話語(yǔ)權(quán)建構(gòu)[N]. 環(huán)球時(shí)報(bào), 10-30.

[4] 張生祥, 張苗群. 2018. 國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人話語(yǔ)在美國(guó)的傳播與中國(guó)國(guó)際話語(yǔ)權(quán)提升——以《習(xí)近平談治國(guó)理政》英譯本為例[J]. 外語(yǔ)教學(xué), (1): 91-96.

2019-12-22；

2020-02-01

天津市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)規(guī)劃資助項(xiàng)目（重點(diǎn)項(xiàng)目）“‘《今晚報(bào)》海外版’‘中國(guó)關(guān)鍵詞’外譯策略研究”（TJWW17-023）

李晶，教授，博士，博士生導(dǎo)師，研究方向：翻譯理論與實(shí)務(wù)、中譯外研究

（責(zé)任編輯：張新萌）