■ 雨 田

前不久，2020上海國際攝影節(jié)暨第15屆上海國際攝影藝術(shù)展覽，在楊浦濱江的毛麻倉庫拉開帷幕。一場(chǎng)題為《圖像之界——當(dāng)代攝影的跨媒介實(shí)踐與思考》的學(xué)術(shù)研討會(huì)與十?dāng)?shù)場(chǎng)精彩紛呈的專題講座，是攝影展的重頭活動(dòng)，再次彰顯其“重學(xué)術(shù)”的展節(jié)“人設(shè)”。

學(xué)術(shù)研討活動(dòng)中，業(yè)界大咖們分別就《社會(huì)與生活影像探索的當(dāng)下與未來》《圖像之像——當(dāng)代藝術(shù)語境下的攝影表達(dá)》和《當(dāng)代影像邊界》的主題開展研討。

藝術(shù)家究竟如何詮釋他們自己的作品？作品背后又有怎樣的技術(shù)和藝術(shù)的思量？評(píng)論家、理論家們對(duì)此又會(huì)如何置評(píng)？我們將為您精選呈現(xiàn)——

當(dāng)代的色彩如此多彩

池海波（上海臨港當(dāng)代美術(shù)館影像藝術(shù)家、中國攝協(xié)會(huì)員、上海攝協(xié)會(huì)員、上海海洋大學(xué)兼職教授）：我這次參展作品《臨港的?！愤@個(gè)主題之前在羅馬尼亞也辦過個(gè)展。這次疫情給我很多感悟，在拍攝中帶了更多想法：疫情環(huán)境下人們壓抑的心情，我想可以通過作品的色塊來釋放。這么多年來，在風(fēng)景攝影中我一直在做“減法”，讓我的攝影語言包含一種世界性的語言，沒有保留很多區(qū)域的地標(biāo)，盡量回歸攝影的初心。《臨港的?！焚x予的是一種色彩，這種色彩是我們臨港人在幾十年艱苦歲月中創(chuàng)業(yè)的色彩，是這個(gè)地區(qū)特有的色彩。長(zhǎng)時(shí)間曝光，是我和杉本博司作品的共性；而我展現(xiàn)的我們當(dāng)代色彩是更豐富多彩的，這是我的獨(dú)特性。我感覺本屆上海國際攝影展確實(shí)很當(dāng)代，無論從形式上、裝飾上，還是選題和作品上。這幾年看了不少展覽，我認(rèn)為這次展覽在評(píng)審等諸多方面，把“上海維度”真正呈現(xiàn)出來了。好作品需要慢慢品味，可能因?yàn)槲蚁矚g拍風(fēng)景，所以對(duì)一些大畫幅的作品更有記憶，我始終認(rèn)為這類作品里常?？梢愿惺艿綌z影的本質(zhì)。

女兒記憶里的屬于我的上海

朱浩（曾從事昆劇編劇、電視節(jié)目制作；曾任奧美中國執(zhí)行創(chuàng)意總監(jiān)）：前幾年我女兒差不多5歲的時(shí)候，我突然發(fā)現(xiàn)上海的很多地方可以讓我和女兒玩得特別開心，一邊玩一邊抓拍。整整兩年的周末產(chǎn)生的所有影像未必都能成為作品，但對(duì)我來講很開心，希望女兒未來看到這些東西也會(huì)很開心，其實(shí)我的這批作品就是這樣的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。街頭攝影其實(shí)現(xiàn)在多是用數(shù)碼，我的這組照片也是用數(shù)碼拍的。其實(shí)我到今天還是會(huì)用膠片，雖然那么貴，“瞎拍”還是很讓人肉痛的，但在整個(gè)拍的過程里面，所謂 snapshot，我覺得它最本質(zhì)的點(diǎn)是選片，而不是在拍的過程，拍的過程你自己總是很開心。有時(shí)候你一卷東西拉出來一張也沒用，或者偶爾挑出一張，過了幾個(gè)月一看覺得這個(gè)也沒啥。當(dāng)膠片出來的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)拍攝很開心，編排最痛苦。編排過程里一定有個(gè)所謂影像的節(jié)奏，比如這次作品中女兒的角色，她到底出現(xiàn)的頻率是多少，到底在什么時(shí)候應(yīng)該出現(xiàn)，以多大的景別出現(xiàn)，這些東西我覺得都特別有意思。我也希望可以隱隱地看到一些季節(jié)變化的東西，在這個(gè)城市里面的一種節(jié)奏的、光影的變化。我是希望可以編本書給女兒的，但是如果當(dāng)真編起來，我覺得應(yīng)該很頭痛。關(guān)于這次展覽，簡(jiǎn)單講我覺得“很好看”，整個(gè)作品的編排，包括每個(gè)主題下面的策展都還是很有不同的節(jié)奏的東西在里面，這個(gè)是特別有意思的。一些朋友的作品，在微信上或其他媒介上曾經(jīng)看過，但看原作的那種震撼感是在現(xiàn)場(chǎng)才會(huì)有的感覺。

讓思想的波瀾風(fēng)再起

袁徐慶（江南大學(xué)數(shù)字影像副教授、碩士生導(dǎo)師）：我的作品叫《風(fēng)再起》，剛才我看到布展的呈現(xiàn)，非常棒！這個(gè)作品去年在麗水也展過，但展陳形式完全不同，我希望每次展覽都會(huì)是個(gè)全新的空間。我創(chuàng)作的起源是偶然擁有一臺(tái)立體照相機(jī)，但當(dāng)時(shí)沒想好怎么拍，只覺得如果單純用它表現(xiàn)一種奇特的視線，已經(jīng)沒有多大的當(dāng)代性的意義。后來朋友送了我300個(gè)過期十多年的膠片，我想把它們快速用掉，發(fā)現(xiàn)立體照片拍一次用兩張，用膠卷的速度可以翻倍，就覺得它們兩個(gè)結(jié)合在一起很好。拍了一段時(shí)間后發(fā)現(xiàn)它的視覺效果和二維平面照片有很大差別。攝影是一種篩選和轉(zhuǎn)義的過程，在此過程中，每個(gè)攝影師的所想與所得都會(huì)有偏差，而立體攝影與二維視覺的轉(zhuǎn)義系統(tǒng)可以說完全不是一個(gè)系統(tǒng)，差別主要是臨場(chǎng)感。在一個(gè)小小的立體眼鏡盒里，我們可以把自己的視線拽入現(xiàn)場(chǎng)，整個(gè)空間就被非常完整地呈現(xiàn)在你眼前，過去時(shí)態(tài)的空間突然就撲到你面前的這種張力，令我產(chǎn)生創(chuàng)作沖動(dòng)。我這次的《風(fēng)再起》并不是客觀敘事，不講具體事件，只是用三維空間的點(diǎn)陣形成一個(gè)符合“風(fēng)再起”這種氣質(zhì)的一個(gè)像場(chǎng)。我希望脫離具體的時(shí)間和空間，在上海這個(gè)展廳里把觀眾塞到我經(jīng)歷過的20個(gè)時(shí)空中去。這些時(shí)空沒有時(shí)間邏輯的編排，也不知道哪個(gè)前哪個(gè)后，也沒有因果關(guān)系。這就更像是生活，我們前一秒在這兒，下一秒可能各赴各的私人空間去。我希望我的照片也是一個(gè)影子，能夠讓大家?guī)氲轿以?jīng)經(jīng)歷的空間，勾起回憶當(dāng)中的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，讓思想的波瀾風(fēng)再起。

一個(gè)天翻地覆的變化

顧錚（上海市攝影家協(xié)會(huì)副主席，復(fù)旦大學(xué)視覺文化研究中心副主任、教授）：剛才看了展覽，總的來說，整體空間里面，包括作品主題、展示方式、邏輯呈現(xiàn)等，我覺得和之前幾屆國際攝影節(jié)相比，這次是一個(gè)天翻地覆的變化。這30多年上海國際攝影節(jié)一路走來當(dāng)然是非常不容易的，今天大家都在說“當(dāng)代性”，其實(shí)“當(dāng)代性”的摸索之路，也是經(jīng)過了很漫長(zhǎng)的過程。攝影家協(xié)會(huì)當(dāng)然有自己的主流意識(shí)形態(tài)的定位，然而“當(dāng)代性”又有一種復(fù)雜性在里面，什么樣意義上的當(dāng)代和一個(gè)主流的價(jià)值的定位，相互之間有一個(gè)什么樣的合適的關(guān)系，其實(shí)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我在想真正意義上的當(dāng)代，一定和主流的意識(shí)形態(tài)會(huì)發(fā)生某種呼應(yīng)的可能性和機(jī)會(huì)。今天的上海國際攝影節(jié)明確地把“社會(huì)與生活”作為一個(gè)主題，我覺得這是一個(gè)非常值得高興的事情，我覺得當(dāng)代與否也無所謂，我們是否能夠真的讓鏡頭面對(duì)我們的社會(huì)和生活，如果我們能用比較真誠的態(tài)度去面對(duì)眼前的現(xiàn)實(shí)狀況，我覺得總是會(huì)給大家?guī)砀鞣N各樣的收獲和啟示的。

發(fā)現(xiàn)值得再觀看的細(xì)節(jié)

高巖（天津美術(shù)學(xué)院攝影藝術(shù)系教師）：這是我的照片第一次在這個(gè)尺寸下得到如此完美的呈現(xiàn)，我非常高興，感謝主辦方，上海人做事太靠譜了，呈現(xiàn)了精致與大氣的風(fēng)格。

這次我的作品是兩個(gè)系列的結(jié)合，總共四張風(fēng)景照。它們拍攝于不同地點(diǎn)，《風(fēng)城》拍攝于中國東南沿海的一個(gè)小島平潭島，最初我?guī)W(xué)生去東南沿海寫生，觀察原生態(tài)語境下的村落變化，無意間，在島上我找到了我希望看到的色彩?！恫祭瘛肥俏以趦?nèi)蒙古跟河北邊界一帶拍攝的從地域和生態(tài)角度出發(fā)的紀(jì)實(shí)作品系列。

這四張照片是我從兩個(gè)系列里提取的風(fēng)景，它們有一個(gè)共同的關(guān)鍵線索，就是正在被消費(fèi)文化和現(xiàn)代文明改造的自然地帶，這條線索就是我這兩個(gè)系列、四張風(fēng)景的主線。

“平庸美學(xué)”是我對(duì)攝影的立場(chǎng)和態(tài)度。今天我們討論當(dāng)代語境下的攝影話題，實(shí)際上是一個(gè)傳統(tǒng)與跨界共存的時(shí)代，有些作品雖然披著傳統(tǒng)外衣，但它所激活的是我們今天的生活，是當(dāng)下人的生存境況。我拍這些照片時(shí)，使用的也是非常傳統(tǒng)的觀看觀察的方式，我非常喜歡美國攝影師羅伯特·亞當(dāng)斯，在他的照片里我看到了一種可能。為什么叫“平庸美學(xué)”，也就是說在最普通的日常場(chǎng)景里，有可能隱藏著我們這個(gè)時(shí)代的脈搏、值得我們?nèi)ビ^看和再觀看的重要主題，也就是在這個(gè)理念下我去完成了那個(gè)系列的作品。

另外很重要的是我是用彩色照片來進(jìn)行表達(dá)，因?yàn)椴噬旧砭哂猩鐣?huì)屬性和文化屬性。對(duì)我來講，彩色本身就能夠提出問題，成為意義的導(dǎo)火索。

我給我的這些作品下個(gè)定義，就是“疏離的風(fēng)景”，或者說是帶有疏離感的風(fēng)景。我通常都是用非常簡(jiǎn)單的或者說平視的視角，我的120相機(jī)用的是80的鏡頭，沒有廣角，沒有長(zhǎng)焦，沒有虛構(gòu)，就是人眼跟世界之間的正常關(guān)系，我更喜歡這樣的視角。在這個(gè)視角下觀察我感興趣的主題，對(duì)我來講非常重要，因?yàn)樗瓷先ジ降?，也就是說它不會(huì)帶給你刺激眼球的東西。

當(dāng)然我還希望我的照片可以有第二眼的東西，這是一個(gè)非常傳統(tǒng)的攝影師的想法。就是說在解讀完第一眼畫面之后，畫面里面總有一些值得再觀看的細(xì)節(jié)，無論是從色彩上形體上，它可以勾連到我所勾建的意義和觀念里面，我認(rèn)為這是我對(duì)觀看的理解。

可是那非常難，拍刺激眼球的獵奇的東西，可能會(huì)更容易一些，所以我走的這條路可能不平坦，因?yàn)槲覀兌家呀?jīng)習(xí)慣了日常，那怎么從習(xí)以為常之中看到一些值得去看的東西，這才是我們這類攝影師要去做的工作。

說到色彩，我們生活在一個(gè)圖像與問題的時(shí)代，我們?nèi)?chuàng)作的時(shí)候，色彩肯定不能僅僅是色彩，色彩要有背后的東西，色彩要有自己的修辭，這個(gè)修辭要進(jìn)入到對(duì)意義的探討以及對(duì)問題的提出。色彩的出口對(duì)我來講也很重要，比如我在《風(fēng)城》里的一張照片是兩個(gè)男孩在處理一個(gè)游泳池，游泳池是藍(lán)色的，那張照片里一共有五種藍(lán)色，仔細(xì)看會(huì)發(fā)現(xiàn)前景中的那些人造藍(lán)色的飽和度高于天空，高于海面的藍(lán)色。我試圖從這種飽和度之間的關(guān)系，來窺探我們這個(gè)時(shí)代的變化，以及我所認(rèn)為的疏離感，這個(gè)時(shí)候顏色是產(chǎn)生意義的。

踏先賢蹤跡，瞥當(dāng)下尋常

邸晉軍（曾供職于《生活》雜志、《新京報(bào)》，任圖片總監(jiān)、首席攝影記者）；我前幾年也參加過上海國際攝影展，確實(shí)這一次整體展陳，基本上已經(jīng)可以和一個(gè)博物館或者是一個(gè)美術(shù)館的布展展陳來媲美了，真的是非常好，讓我覺得挺感動(dòng)的。從中看到了主辦方特別用心的地方，也看到了非常職業(yè)、特別專業(yè)的對(duì)待攝影的態(tài)度。我希望今后每屆上海國際攝影展都能呈現(xiàn)這樣的標(biāo)準(zhǔn)。

我談?wù)勎业膭?chuàng)作路徑：從創(chuàng)作角度講，觀看是特別重要的一種方式，包括通過何種媒介來觀看。很多人在做攝影的時(shí)候，更注重在前端要有好的想法，而在后期呈現(xiàn)作品時(shí)卻有些簡(jiǎn)單，這是很遺憾的。我目前在為中國攝影家協(xié)會(huì)上一些課程，大多數(shù)學(xué)生都把重心放在前期學(xué)習(xí)上課，比如說技術(shù)，也包括觀念的學(xué)習(xí)，但對(duì)于整個(gè)藝術(shù)品最后的呈現(xiàn)多少有些疏忽，或者沒有一個(gè)更好的平臺(tái)、機(jī)會(huì)能夠?qū)W到。

比如我在2000年左右讀電影學(xué)院時(shí)，知道老的技術(shù)可能被淘汰了，但真正當(dāng)你工作以后對(duì)創(chuàng)作產(chǎn)生興趣，或者是希望能夠找到媒介上更多的可能性的時(shí)候，再去看到早期那些技術(shù)呈現(xiàn)出來的美感會(huì)感到非常震撼。這些震撼使你真的會(huì)去尋找攝影本體語言的一種傳播媒介的可能性。

我這些年一直在做努力，希望能夠通過攝影本身的這些材料的天然的媒介，來呈現(xiàn)更具有當(dāng)代性的攝影的方式。我覺得很多這方面的普及工作需要在院校里面或者在學(xué)習(xí)的過程當(dāng)中去完成，有了更好的技術(shù)背景，才能更好地完成攝影本體語言的表達(dá)。所以這些年來我基本上是在這個(gè)路徑上創(chuàng)作，我現(xiàn)在這個(gè)作品《故國》系列是在中國傳統(tǒng)文化語境里呈現(xiàn)中國當(dāng)下的一種風(fēng)景，然后用一種故地重游的方式與中國古詩詞這種傳統(tǒng)文化的語境去結(jié)合。但今日中國是個(gè)日新月異的國度，處于經(jīng)濟(jì)急速向前的發(fā)展階段，整個(gè)中國的地貌變化非常大，在消費(fèi)社會(huì)下對(duì)于文化理解的沖擊，很多時(shí)候我們的當(dāng)代性的表達(dá)是在消解攝影文化的這種發(fā)展，或者說所謂當(dāng)代性有時(shí)候也在消解語言本身的獨(dú)立性。

所以我希望整個(gè)作品能夠回到一種更具有古典方式的呈現(xiàn)里面，用立體的表達(dá)方式，然后用早期技術(shù)這種表達(dá)方式，來呈現(xiàn)當(dāng)代的中國景觀。立體攝影是將三維空間用二維的表達(dá)方式進(jìn)行壓縮，那種壓縮或者我們?cè)偃ガF(xiàn)場(chǎng)看的那種在線的東西，也具備了攝影所帶來的某種抽象性，這個(gè)是我覺得好玩的東西。

讓符號(hào)本身產(chǎn)生符號(hào)不存在的含義

張?zhí)m坡（現(xiàn)任高校美術(shù)教師):我覺得“圖像之像”這個(gè)題目特別有意思，尤其在攝影語境里。我是學(xué)繪畫出身，現(xiàn)在也在教繪畫，就從繪畫這個(gè)角度來說說我的體會(huì)。我發(fā)現(xiàn)攝影是一個(gè)跟時(shí)間有關(guān)、跟結(jié)局有關(guān)的，在時(shí)間流程里的一個(gè)切片；但是繪畫正好相反，它是一個(gè)召喚的過程，在一張空白的畫布上召喚一個(gè)東西出來，你要什么就從里面召喚什么。這個(gè)可能特別契合本場(chǎng)討論的主題“圖像之像”，把圖像或者攝影回歸到圖像本質(zhì)里面去，人類創(chuàng)造圖像的歷史是非常長(zhǎng)的，攝影的歷史短得多，創(chuàng)造圖像的過程里面，“召喚”是一個(gè)特別關(guān)鍵的東西。

在我創(chuàng)作的過程中，我發(fā)現(xiàn)我希望盡量避開攝影瞬間的東西。我認(rèn)為好的作品是一個(gè)三明治結(jié)構(gòu)，它的表面、中間和底下那一層的關(guān)系和內(nèi)容是不一樣的。我們都知道漢堡包很好吃，一層面包一層青菜一層肉，再一層青菜再一層面包，當(dāng)你咬到嘴里的時(shí)候，每一層的味道被完整地保留下來，所以當(dāng)你咀嚼時(shí)感到很豐富。但如果我們把這三樣?xùn)|西全部用攪拌機(jī)打碎，那可能就變成一鍋粥了。所以在“召喚”圖像的時(shí)候，我是盡量讓符號(hào)本身產(chǎn)生符號(hào)并不存在的含義。

我甚至認(rèn)為在做一件作品之前，要先設(shè)定它的反作用力，你的力量就來自于你的反作用力。也就是你提出的問題，或者你給自己設(shè)定的障礙，決定了你的作品所能達(dá)到高度或深度。就像作品的張力其實(shí)就是來自它向不同方向去的力。我在展出的這兩件作品里，就刻意地去安排這種撕裂，在一塊玻璃里面我拍了在飛機(jī)上看到的云海，特別的壯麗，是理想的天空，但玻璃外面是零下70度，是宇宙射線，是致死的低溫。因?yàn)橛胁ＡУ谋Ｗo(hù)，我們覺得很安全，這樣的理想的幻境很有魅力，所有原因就在這塊玻璃上。所以我在照片里面虛擬了這塊玻璃，我又拍攝了幾千只昆蟲，撞死在玻璃上，我想表達(dá)人的命運(yùn)、處境、期望等跟現(xiàn)實(shí)的碰撞，所以我先設(shè)定的是一個(gè)反作用力，然后通過我的圖像三明治結(jié)構(gòu)去解決這個(gè)問題。

第二張作品跟這個(gè)也有類似關(guān)系。我拍了一個(gè)巨大的溶洞，我早晨拍、傍晚拍，晚上拍……我在不同時(shí)間段，拍各種各樣的吊橋、索道，希望它們能走得通，但其實(shí)它們都在巖壁前面被切斷，是無路可退的，只有一條我用20個(gè)吊橋拼出來的一個(gè)長(zhǎng)橋是直通天際的。我想在這個(gè)里面討論人的命運(yùn)的分野，包括階層的關(guān)系。我也是通過一個(gè)設(shè)定讓圖像本身之間產(chǎn)生新的關(guān)系去解決這個(gè)問題。在當(dāng)代，有時(shí)候我覺得這種交換可能比瞬間的東西更能去體現(xiàn)我們這個(gè)時(shí)代的復(fù)雜性。

因?yàn)閿z影的瞬間性，有時(shí)候在畫面里難以制造更深的矛盾和問題，而我認(rèn)為作品的力量產(chǎn)生于你提出的問題和植根于這個(gè)問題，所以我是這么去思考和創(chuàng)作的。我覺得正好跟“圖像之像”有個(gè)比較相關(guān)的聯(lián)系，同時(shí)我又加了四張我畫的小油畫，來作為一個(gè)呼應(yīng)或者是一個(gè)對(duì)應(yīng)這種方式梳理的。

說到畫面的節(jié)奏，我的原尺寸的圖是2.8×3米，好像與展板高度不配，我就拿了一個(gè)小尺寸的。當(dāng)時(shí)在《一塊玻璃》跟《赤壁》的呼應(yīng)上面，主要是《一塊玻璃》比較鬧，有那么多昆蟲在這塊玻璃上面處于不知情的狀態(tài)；而另外那張《赤壁》里面沒有任何生命體，都是一個(gè)裝飾，非常安靜，我想讓它形成這么一個(gè)關(guān)系，這是其一。其二，為什么我要做《赤壁》這個(gè)題目？“赤壁”這個(gè)事情在民間的傳播力度和它對(duì)中國歷史的改變的價(jià)值是不對(duì)等的，是不對(duì)應(yīng)的。這是一個(gè)很有意思的錯(cuò)位。我覺得正好跟“一塊玻璃”形成落差，你以為是這樣，但其實(shí)不是這樣，作為一種在意念上的呼應(yīng)。

近幾年的中國好作品來了一半還多

顏長(zhǎng)江（當(dāng)代著名攝影師、藝術(shù)家、攝影批評(píng)家、策展人，《羊城晚報(bào)》編輯中心圖片總監(jiān)）：在今年疫情影響下，國內(nèi)好幾個(gè)攝影節(jié)都不辦了，并且某些攝影節(jié)我覺得也已經(jīng)似是而非了。這次來上海國際攝影節(jié)，我覺得這里有干貨。以前我不知道有個(gè)上海國際攝影節(jié)，但我剛才看了兩個(gè)展區(qū)作品，可以說近年中國比較好的攝影作品可能來了一半還要多，呈現(xiàn)得也很好。

上海國際攝影節(jié)有了這么多好作品和優(yōu)秀攝影家，有這么多干貨，我覺得上海國際攝影節(jié)可以異軍突起，可以在中國攝影或者說世界攝影的版圖上，落下一枚重重的棋子，或者成為一塊高地，這是我對(duì)上海國際攝影節(jié)的感謝和期許。

坐在我身邊的四位藝術(shù)家的作品都相當(dāng)好。高巖的作品以前沒看過，老是聽人說好，現(xiàn)在看了，我的理解是對(duì)消費(fèi)社會(huì)景觀的描述，在這條線上圖像很扎實(shí)，至于是不是別有深意，我們等下再私下探討。

張?zhí)m坡我覺得大家應(yīng)該仔細(xì)看看他的作品，他的作品給我橫空出世的感覺，完全顛覆傳統(tǒng)攝影觀念，它是一種文化批判，是一種獨(dú)特的世界觀，對(duì)于整個(gè)中西幾千年文明的整體批判，可以在他一張圖像里面看出來。我覺得他的東西是相當(dāng)重要的，但是這個(gè)《赤壁》會(huì)不會(huì)比他以前的東西更好，我等下還再去看看，再去理解。

去年我和敖國興一起在四川宜賓參與一個(gè)大的長(zhǎng)期的工作坊，應(yīng)該說我們?cè)?jīng)并肩作戰(zhàn)，他這次展出的兩張作品呈現(xiàn)得比去年要好得多。怎么來形容他的作品呢？我想說，他是張?zhí)m坡的另一面。他倆可以形成一點(diǎn)點(diǎn)互補(bǔ)的感覺——張?zhí)m坡有很多文化符號(hào)，很多生命元素融入其中，而敖國興似乎在消解它們。如果說敖國興想要“去除符號(hào)”，那么張?zhí)m坡則是隱喻的世界，就是“要符號(hào)”，而且這個(gè)符號(hào)的隱喻是非常繁雜廣闊，是黃鐘大呂式的東西。

尤其叫我驚喜的是邸晉軍。以前我不算喜歡他的東西，因?yàn)槲矣X得我看到的只是死板，而且我覺得他弄得總是蒙蒙的灰灰的，不夠爽快，不知道他想干什么。從去年開始，我看到他那幅作品非常喜歡，我覺得可以搬一個(gè)椅子在那里坐幾個(gè)小時(shí)，喝杯茶，我想融入這個(gè)情境。我很向往走入一個(gè)中國式的精神情境或者場(chǎng)域，這需要一個(gè)影像結(jié)構(gòu)和影像氣質(zhì)能夠把我給引入進(jìn)去聽他講述的東西，而他這個(gè)濕版首先就制造了這么一個(gè)很好的情景，確實(shí)有把我拉進(jìn)去的感覺。還有他也說不是像以前用濕版，只是拍一些景物或者單純拍人，而是安排了一個(gè)演員，穿清朝的裝束，這一切把我?guī)肓艘粋€(gè)讓我很舒服的歷史環(huán)境，我認(rèn)為他發(fā)揮了濕版的長(zhǎng)處，而且同時(shí)讓我忘記了那是濕版。

不少作品我以前都知道，甚至很熟悉，也有一些新朋友的作品我覺得很好。因?yàn)槲覀冎袊鴶z影一般說三年五年都無法誕生一個(gè)全新的有檔次的影展。攝影這件事的難度非常大，現(xiàn)在越來越覺得難，難在沒有任何一個(gè)攝影節(jié)可以展出“全新”的作品，因?yàn)闆]那么多新作！這不是平遙第一屆，也不是平遙第二屆，可以把二三十年的成果一次性給他擺完?，F(xiàn)在等三年五年也沒有太多好作品，所以說在上海國際攝影展能出現(xiàn)對(duì)我來說三分之一或四分之一的新作，我覺得已經(jīng)很不錯(cuò)了，敖國興的眼光也是非常好。

憑我有限的記憶，再舉一個(gè)例子：我的老朋友魏壁，他這次把家鄉(xiāng)的瓦片弄過來，變成了一個(gè)裝飾，貼上照片。我們不一定覺得這東西有多好，但是我們發(fā)現(xiàn)很多人在這兒拍照打卡，我就覺得這種互動(dòng)很重要，這是一種誠意，面對(duì)觀眾的誠意。我們也不高估它的意義，或者吹噓什么，我就覺得他讓你記住了，就算你不懂?dāng)z影，來了也會(huì)記住這里有一堆瓦片，挺有趣的，挺漂亮的，我拍張留影挺好，要的就是讓人家停一停、想一想。