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管理學(xué)研究的“精一”、“雙融”和“經(jīng)世致用”：對(duì)陳明哲的訪談

摘要：管理學(xué)界面臨的最大挑戰(zhàn)是對(duì)西方了解不夠，對(duì)中國(guó)自己的了解也不夠。時(shí)間有流逝，智慧卻沒(méi)有新舊，中國(guó)傳統(tǒng)文化中很多內(nèi)容是越久越香，歷久彌新。西方大學(xué)的考評(píng)機(jī)制有很大的問(wèn)題，中國(guó)現(xiàn)在慢慢也走上這條路。在西方的考評(píng)制度之下，學(xué)者只能寫(xiě)一些支離破碎的文章，跟傳統(tǒng)中國(guó)的“經(jīng)世致用”完全不同。那么，是要回到中國(guó)傳統(tǒng)，還是繼續(xù)走西方這條路，就成為每個(gè)中國(guó)學(xué)者面臨的一個(gè)抉擇。有很多學(xué)者是朝“小”的目標(biāo)做研究，其實(shí)應(yīng)該提升做得更大；但是“大”的理論如果沒(méi)有辦法落地，也不是好的理論?，F(xiàn)在中國(guó)學(xué)者需要面對(duì)的問(wèn)題是：①怎樣“知古”，即對(duì)傳統(tǒng)的了解；②中西的雙融；③教學(xué)與研究的雙融、學(xué)術(shù)與實(shí)務(wù)的雙融。文化雙融在較多操作性層面上還需進(jìn)一步完善，其發(fā)展的潛力無(wú)窮，但也需要更多學(xué)者投身其中。

關(guān)鍵詞：動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)； 文化雙融； 精一； 中國(guó)式管理

1學(xué)術(shù)思路的跨越與回歸

呂力(簡(jiǎn)稱(chēng)呂)：您所提出的動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)與文化雙融理論在國(guó)際學(xué)術(shù)界的影響越來(lái)越大，上述理論是如何從中國(guó)傳統(tǒng)文化中汲取養(yǎng)分的？

陳明哲(簡(jiǎn)稱(chēng)陳)：我所有的研究可以總結(jié)為4個(gè)字：跨越、回歸。意思是我走到西方去，然后又走回自己老祖宗的東西。最近一期動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)國(guó)際論壇的主題，我就用了“跨越與回歸”，內(nèi)容包括動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)、文化雙融，到夏學(xué)行踐。從中國(guó)傳統(tǒng)的角度來(lái)說(shuō)，學(xué)問(wèn)不能算是學(xué)問(wèn)，除非你把它做出來(lái)，所以，恐怕我跟大部分中國(guó)學(xué)者完全不一樣的地方之根本就在這里：我是兩只腳這樣一步一步走出來(lái)的?；氐健靶小钡臇|西，其實(shí)這是中西方學(xué)者對(duì)于學(xué)術(shù)很不一樣的領(lǐng)悟。你可能聽(tīng)過(guò)ANDY，當(dāng)年我在做管理學(xué)會(huì)主席的時(shí)候，他寫(xiě)了一本書(shū)，書(shū)名是《入世的學(xué)者》，我對(duì)ANDY說(shuō)“入世”這兩字是多余的，ANDY說(shuō)：那你可不可以給我一些參考文獻(xiàn)，我說(shuō)：我沒(méi)有辦法給你，中國(guó)老祖宗已經(jīng)講了幾千年了，所有的學(xué)術(shù)都要入世，所以中國(guó)的學(xué)術(shù)和西方所謂象牙塔式的學(xué)術(shù)是完全不一樣的。

呂：您說(shuō)的“入世”就是“理論和實(shí)踐結(jié)合”的意思吧。

陳：對(duì)。理論與實(shí)踐的結(jié)合，還包括教學(xué)與研究的結(jié)合、服務(wù)奉獻(xiàn)等。現(xiàn)在西方學(xué)術(shù)界面臨著一個(gè)很大的危機(jī)，就是在學(xué)術(shù)中把“人”拿掉了。尤其是西方大學(xué)的考評(píng)機(jī)制有很大的問(wèn)題，中國(guó)現(xiàn)在慢慢也走上這條路。在西方這種考評(píng)制度之下，一個(gè)學(xué)者只能寫(xiě)文章，而且是非常破碎的一些文章，跟我們傳統(tǒng)“經(jīng)世致用”完全不同，所以我在中國(guó)跟企業(yè)家交流，他們就說(shuō)中國(guó)目前的管理學(xué)研究根本落不了地，而且很多商學(xué)院的教授(包括我的一些朋友)，他們覺(jué)得越來(lái)越?jīng)]有信心，所做的研究都是支離破碎的，這是必然發(fā)生的。坦白地講，如果我們不做一些調(diào)整，將來(lái)情形還會(huì)更嚴(yán)重。臺(tái)灣地區(qū)一樣如此。美國(guó)學(xué)術(shù)界對(duì)這個(gè)問(wèn)題也看得非常清楚。如果從這個(gè)角度來(lái)看問(wèn)題，可能就會(huì)有一些新的體會(huì)。在我看來(lái)，大學(xué)就是“學(xué)大”，學(xué)做大人之學(xué)，西方學(xué)術(shù)界走的路線其實(shí)是我們傳統(tǒng)講的“小學(xué)”，非常破碎化。

呂：能具體談一談，您的學(xué)術(shù)思路和西方主流的區(qū)別主要體現(xiàn)在哪些方面？

陳：剛才我講到，西方主流理論是從象牙塔中出來(lái)的，我的理論則來(lái)自實(shí)踐。動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)理論的起源，最早只是一個(gè)現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)西方戰(zhàn)略研究的環(huán)境，整個(gè)學(xué)術(shù)界是以波特和經(jīng)濟(jì)學(xué)家這些人為主，而我所觀察到的競(jìng)爭(zhēng)跟他們觀察到的不太一樣，所以我就從那里一點(diǎn)一滴地開(kāi)始。

我自己本身是一個(gè)球員，我年輕的時(shí)候一場(chǎng)球最多得44分，所以競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)概念，在我18歲之前，一些基本觀念就已經(jīng)形成了。我提出的“動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)”和“文化雙融”，從一開(kāi)始就是一件事情，我不把它當(dāng)作兩件事情。一方面是精一，另一方面是雙融。一輩子做一件事情，精一就是這個(gè)意思。“精一”來(lái)自于《尚書(shū)》中舜傳給禹的16字心法，比佛家心法、心經(jīng)還早了一千年，原來(lái)是16個(gè)字，叫做“人心惟危，道心惟微，惟精惟一，允執(zhí)厥中”。這16字心經(jīng)就是說(shuō)道德心越來(lái)越微弱，人心越來(lái)越浮躁，這個(gè)時(shí)候只有用精一的方法?！霸省本褪钦嬲\(chéng)，執(zhí)守中道，這對(duì)于當(dāng)前的管理學(xué)術(shù)界有很重要的意義。

文化雙融其實(shí)就是中庸的現(xiàn)代版本，“庸”就是“用”，中庸就是用中。我把這個(gè)概念用西方能夠理解的說(shuō)法講出來(lái)，就像是左右手同時(shí)開(kāi)弓。文化雙融就是突出“用”。它就是在兩個(gè)看似矛盾的對(duì)立面里，找到好的東西，把不好的東西扔掉。我們碰到的對(duì)立現(xiàn)象可能很多，例如，對(duì)于某一市場(chǎng)，進(jìn)入與不進(jìn)入；對(duì)于某一投資項(xiàng)目，投與不投。我上課時(shí)經(jīng)常會(huì)挑戰(zhàn)那些企業(yè)家學(xué)生，我問(wèn)他們：你如果能夠活到120歲，整個(gè)戰(zhàn)略思維會(huì)不會(huì)調(diào)整？然后我又問(wèn)，如果只有一天呢？你只有一天，怎么辦？你要做什么事情？事物都有一個(gè)平衡點(diǎn)，找到這個(gè)平衡點(diǎn)就是“用中”。換言之，我們需要清楚事物的兩端，以及兩端之間無(wú)數(shù)的戰(zhàn)略選項(xiàng)，這個(gè)就是我們老祖宗最大的一個(gè)智慧，也就是我們身為中國(guó)人最重要的一個(gè)發(fā)明。然而，怎樣才能“用中”，這可能需要一個(gè)“時(shí)”的概念。

呂：“時(shí)”意味著環(huán)境，周易非常強(qiáng)調(diào)“時(shí)”。

陳：時(shí)間一變，整個(gè)戰(zhàn)略和思維也要跟著改變。你說(shuō)得很對(duì)，其實(shí)像論語(yǔ)里面“時(shí)”的出現(xiàn)不太多，但是易經(jīng)就很多。易經(jīng)的“易”，第一層意思，就是變易，就是動(dòng)態(tài)。“易”的第二層意思是簡(jiǎn)易，即你怎樣把事情做簡(jiǎn)單，所以我現(xiàn)在用4個(gè)字來(lái)講戰(zhàn)略：一二三九。一就是精一；二就是雙融；三就是三環(huán)鏈：文化、戰(zhàn)略、執(zhí)行融合在一起；九就是九九歸一，生生不息。易的第三個(gè)層次就是不易，即尋求永恒不變的原則。不管是怎樣的戰(zhàn)略思維，變易、簡(jiǎn)易和不易都是一樣的。

2中國(guó)式管理及其普適性

呂：管理實(shí)踐中是否存在中國(guó)式管理？中國(guó)式管理是否具有普適性？

陳：這取決于你怎么樣定義中國(guó)式管理。中國(guó)式管理是指中國(guó)的樣本，還是中國(guó)人做的研究，還是中國(guó)的理論，還是中國(guó)的實(shí)踐？對(duì)于我自己而言，我是把中國(guó)當(dāng)作一個(gè)思維，當(dāng)作一個(gè)文化，而且我認(rèn)為它們是普適的。從錢(qián)穆的觀點(diǎn)來(lái)看，學(xué)術(shù)本來(lái)就沒(méi)有國(guó)界。國(guó)學(xué)的產(chǎn)生完全是五四時(shí)受到了西學(xué)的大軍壓陣，所以用國(guó)學(xué)去抵抗。這樣就把中國(guó)的學(xué)問(wèn)講小了，中國(guó)的學(xué)問(wèn)有很強(qiáng)的普適性。

然而，中國(guó)的學(xué)問(wèn)和觀念現(xiàn)在還是非主流。由此，我覺(jué)得，包括動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)理論，這些中國(guó)式思維怎么樣去對(duì)抗一個(gè)主流的、非常強(qiáng)勢(shì)的學(xué)說(shuō)，以及中國(guó)管理和中國(guó)管理學(xué)者要怎么樣把中國(guó)的觀念介紹到國(guó)外去，其實(shí)有很深的戰(zhàn)略意義。我當(dāng)初就是抱著這樣的想法來(lái)進(jìn)行研究的。

呂：中國(guó)的觀念目前在國(guó)際學(xué)術(shù)界有擴(kuò)散的趨勢(shì)，很多學(xué)者都注意到了這一點(diǎn)。

陳：是的，但是坦白地說(shuō)，我覺(jué)得擴(kuò)散的力道還不夠：因?yàn)楝F(xiàn)在我們面臨的最大的挑戰(zhàn)是我們對(duì)西方的了解不夠，對(duì)中國(guó)自己的了解也不夠。我自己很幸運(yùn)也很幸福，我曾經(jīng)任教的3個(gè)學(xué)校，不論是弗吉尼亞、沃頓還是哥倫比亞大學(xué)，其實(shí)都是美國(guó)傳統(tǒng)的核心地區(qū)。我現(xiàn)在住在弗吉尼亞，當(dāng)年美國(guó)文明就是從這里開(kāi)始，一個(gè)是南北戰(zhàn)爭(zhēng)、一個(gè)是獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)，獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)英國(guó)人的首府就在弗吉尼亞。由此，我就有機(jī)會(huì)直接接觸到西方最核心的一些傳統(tǒng)。我在哥大時(shí)，和企業(yè)家交流的時(shí)間也很多，這使我了解了很多西方的思維方式?？梢哉f(shuō)，我的成長(zhǎng)背景跟大部分中國(guó)學(xué)者可能不太一樣：一方面多了一份中國(guó)傳統(tǒng)的元素；另一方面就是實(shí)踐，包括美國(guó)人的實(shí)踐。

3學(xué)者與研究

呂：中國(guó)人的思維有時(shí)候體現(xiàn)為一個(gè)很宏大的框架，你要讓國(guó)外的學(xué)者來(lái)接受，必須把它變成所謂“中層理論”。就像動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)理論，它既有宏觀的思維，又有很強(qiáng)的操作性，對(duì)于大多數(shù)學(xué)者而言，可能在“宏觀思維與操作性的結(jié)合”方面有很大的難度。

陳：確實(shí)有難度，但是這取決于：有多少學(xué)者愿意一輩子只做一個(gè)研究？就我自身而言，到現(xiàn)在為止，我的研究問(wèn)題仍然沒(méi)有變。

呂：您的核心問(wèn)題是“什么是競(jìng)爭(zhēng)”。

陳：對(duì)，到現(xiàn)在我還在問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家不會(huì)問(wèn)、不敢問(wèn)的問(wèn)題我都問(wèn)了，比方說(shuō)：到底競(jìng)爭(zhēng)是客觀的事實(shí)，還是主觀的認(rèn)知？到底競(jìng)爭(zhēng)跟合作之間的關(guān)系是什么？它的機(jī)制是什么？其實(shí)中國(guó)傳統(tǒng)是先講做人，才講做事，或者是做學(xué)問(wèn)。據(jù)此，從我們自己的傳統(tǒng)來(lái)看，就要問(wèn)：有多少中國(guó)的學(xué)者愿意一輩子就問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，把這個(gè)問(wèn)題問(wèn)到極致。你剛才講到一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是核心，很多人問(wèn)了問(wèn)題，但是沒(méi)有問(wèn)到核心，“學(xué)問(wèn)”二字你拆開(kāi)來(lái)看就是學(xué)會(huì)怎么問(wèn)問(wèn)題，其實(shí)就是核心。我可能是誤打誤撞，因?yàn)槲易约簭男∈且粋€(gè)球員，運(yùn)動(dòng)對(duì)我影響很大，我就問(wèn)一個(gè)問(wèn)題：什么是競(jìng)爭(zhēng)？這個(gè)問(wèn)題絕對(duì)是核心，從亞當(dāng)·斯密時(shí)代開(kāi)始就是，而且我相信這個(gè)問(wèn)題再過(guò)兩百年也依然存在?？梢?jiàn)，競(jìng)爭(zhēng)理論的爆發(fā)力會(huì)很強(qiáng)，當(dāng)越來(lái)越多的中國(guó)學(xué)者知道動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)以及它的源頭在中國(guó)的時(shí)候，大家會(huì)更有興趣。除此之外，動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)理論還有很強(qiáng)的行踐性。

我回到你在郵件中提到的一個(gè)問(wèn)題，像“關(guān)系”以及中國(guó)的其他觀念應(yīng)該怎么樣發(fā)展為現(xiàn)代理論？在我看來(lái)，不能走西方單一的道路，而是要多面向。你大概也注意到中國(guó)管理教育的發(fā)展跟西方不太一樣，西方是從本科到MBA到EMBA。然而，至少?gòu)倪^(guò)去十幾年的時(shí)間，整個(gè)中國(guó)管理教育的重點(diǎn)是在EMBA，EMBA的學(xué)員或者中國(guó)的企業(yè)家有很強(qiáng)的行踐經(jīng)驗(yàn)，但是他們又必須要找理論的基礎(chǔ)，至少讓他們了解自己的管理經(jīng)驗(yàn)正確與否；然后，還有報(bào)社與媒體，最近，你大概也注意到阿里巴巴跟上海報(bào)業(yè)集團(tuán)合作成立了一個(gè)合資企業(yè)，它們很大的一個(gè)合作項(xiàng)目是把所有的東西變成大數(shù)據(jù)。我的意思是，學(xué)術(shù)是一條路，實(shí)踐是一條路，媒體是一條路，必須要多元的一種努力。

這種多元的努力實(shí)際上就是儒家的思想，我這里說(shuō)的儒家是傳統(tǒng)儒家，不是董仲舒以后的儒家。原始儒家的一個(gè)核心觀念就是“萬(wàn)物并育而不相害，道并行而不相?！?，所以有不同的道，其實(shí)就是多面向的。理論不能從純學(xué)術(shù)界出來(lái)，理論來(lái)自于現(xiàn)象。我們觀察問(wèn)題的路徑有很多，但是為什么中國(guó)大陸管理學(xué)這么多研究成果接不了地氣？因?yàn)榈谝?，研究成果是從西方過(guò)來(lái)的；第二，學(xué)者又是在學(xué)術(shù)象牙塔里面做研究。其實(shí)做研究有很多種選擇，所以必須用更包容的一種心態(tài)，中國(guó)管理的發(fā)展是多樣的，我們每個(gè)人都可以貢獻(xiàn)一份心力。

剛才提到“道必行而不相?！?，就我自己而言，除了從事基礎(chǔ)研究之外，我還建立了全球華人管理學(xué)者社群、中國(guó)管理學(xué)者交流營(yíng)以及與復(fù)旦合作的夏商全球領(lǐng)袖項(xiàng)目。目前，我在中美兩國(guó)大概各有三四千人的企業(yè)家朋友，這對(duì)我的研究與實(shí)踐都大有助益。

4夏學(xué)與中國(guó)傳統(tǒng)

呂：夏學(xué)這個(gè)概念是您提出來(lái)的嗎?

陳：最早是毓鋆老師提出來(lái)的。

呂：夏學(xué)的主要典籍是《尚書(shū)》還是《周易》？

陳：夏學(xué)是所有中國(guó)人的學(xué)問(wèn)。

呂：中國(guó)的學(xué)問(wèn)就叫夏學(xué)？

陳：對(duì)，“中者天下之大本，夏者中國(guó)之人”，所以中國(guó)人的學(xué)問(wèn)就叫夏學(xué)。中國(guó)人實(shí)際上是以文化來(lái)界定中國(guó)的。

呂：華夏夷狄。

陳：對(duì)，孔子是集夏學(xué)之大成者，孔子撥亂反正就是要返夏學(xué)之正。夏學(xué)是沒(méi)有經(jīng)過(guò)世襲、私天下污染的學(xué)問(wèn)，所以夏學(xué)就是元儒，就是原始儒學(xué)，就是沒(méi)有經(jīng)過(guò)污染的儒學(xué)，所以毓老師的書(shū)院叫奉元書(shū)院。中國(guó)的學(xué)問(wèn)到了舜有一大變，因?yàn)閺挠黹_(kāi)始就是家天下了，所以夏學(xué)要回歸人性，追本溯源。

呂：但是孔子的時(shí)代已經(jīng)是家天下了。

陳：孔子的思想有3個(gè)階段，他最早的時(shí)候說(shuō)“郁郁乎文哉，吾從周”，這是第一個(gè)階段。第二個(gè)階段他開(kāi)始變了，到了第三個(gè)階段，孔子說(shuō)“吾其為東周乎”其實(shí)就含有撥亂反正的意思，所以孔子才有春秋三世的觀念，即據(jù)亂世、升平世、太平世。民國(guó)時(shí)，孫中山講軍政、訓(xùn)政到憲政，也是“三世”的觀念?！拔崞錇闁|周乎”意思還是要回到堯舜，“因而不失其心”。中國(guó)文化確實(shí)有趣，比如，我自己就經(jīng)常用拆字的方法來(lái)解釋每個(gè)字的意思。

呂：很多研究中國(guó)古文字的學(xué)者，也是用這種方法的。

陳：其實(shí)這是一種很好的方法，比如，說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)的“競(jìng)”，實(shí)際上繁體是兩個(gè)“競(jìng)”，就是兩個(gè)人放在一起才會(huì)競(jìng)爭(zhēng)。夏學(xué)的6句話“學(xué)行合一、自覺(jué)覺(jué)人、有教無(wú)類(lèi)、惟精惟一、執(zhí)兩用中、生生不息”，是我每天行為的準(zhǔn)則。人家問(wèn)孔子，誰(shuí)是你最好的學(xué)生，孔子說(shuō)是顏回，“回也!一簞食,一瓢飲,在陋巷,人不堪其憂,回也不改其樂(lè)”。中國(guó)的學(xué)問(wèn)一開(kāi)始就與西方有著不一樣的切入點(diǎn)。現(xiàn)在可能比較大的問(wèn)題就是：到底我們要不要回到這個(gè)傳統(tǒng)，還是繼續(xù)走西方這條路，這其實(shí)是我們每個(gè)學(xué)者面臨的一個(gè)選擇。

5研究方法和學(xué)術(shù)創(chuàng)業(yè)

呂：把西方和東方結(jié)合起來(lái)，把宏大的思維方式和中層理論結(jié)合起來(lái)，這應(yīng)該是最好的研究方法吧。

陳：以我熟悉的戰(zhàn)略研究為例，現(xiàn)在大家都在談戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，這是中國(guó)最熱門(mén)的。事實(shí)上，企業(yè)可以做大，可以做強(qiáng)，可以做久，可以做精，可以做專(zhuān)，也有可能做小。然而，從中國(guó)人的角度來(lái)講，又回到夏學(xué)，我們要同時(shí)看到遠(yuǎn)近、大小，不能只聽(tīng)一家的觀點(diǎn)，再進(jìn)而若能把握人性的話，這個(gè)問(wèn)題就解決了。例如，我最喜歡用的西方的林肯電氣以及中國(guó)的海爾的案例，這兩個(gè)例子都體現(xiàn)了易經(jīng)中說(shuō)到的一個(gè)“群龍無(wú)首”的形象。群龍無(wú)首的意思就是每一個(gè)人都是CEO，如果每一個(gè)人都是CEO，組織就是公平的。人人都一樣，這個(gè)也就是互聯(lián)網(wǎng)思維?；ヂ?lián)網(wǎng)思維最重要的內(nèi)涵就是“人與人之間是平等的，信息是公開(kāi)、開(kāi)放的，所以交易成本會(huì)降到最低”。這也說(shuō)明中西是互通的。群龍無(wú)首的觀念用英文講就是“l(fā)eaderless leadership” 即沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)人的領(lǐng)導(dǎo)。

呂：從這個(gè)方向看下去又可能會(huì)找到一大片新的研究領(lǐng)域。我最近對(duì)“變通”這個(gè)中國(guó)式概念很感興趣，我希望把它結(jié)合到管理的研究中，在這方面您有什么建議？

陳：對(duì)，從中西結(jié)合的視角來(lái)看，機(jī)會(huì)是無(wú)窮的。你談到的“變通”，其實(shí)就是我們中國(guó)人講的“經(jīng)”和“權(quán)”。經(jīng)，達(dá)經(jīng)；權(quán)，權(quán)變。兩者結(jié)合起來(lái)最難得。能有什么辦法實(shí)現(xiàn)執(zhí)經(jīng)達(dá)權(quán)？我認(rèn)為還是要回到“一”和“無(wú)限大”。用怎樣的辦法一方面抓緊核心，但同時(shí)能把這個(gè)核心像大海里的浪一樣越滾越大？所以最終要回到這個(gè)“一”，有多少人愿意為了一個(gè)問(wèn)題一直問(wèn)下去，然后就和剝洋蔥一樣一直問(wèn)到最核心。

呂：?jiǎn)栴}要問(wèn)得準(zhǔn)、問(wèn)到核心，然后還要放得開(kāi)。問(wèn)題太小不行，但問(wèn)題問(wèn)得太大往往不容易上手。

陳：這很重要。選擇問(wèn)題時(shí)你一定要?jiǎng)?wù)實(shí)，務(wù)實(shí)的意思就是說(shuō)剛開(kāi)始第一步走得很小，然后一塊一塊地堆上去。我們說(shuō)不能眼高手低，其實(shí)講的也是這個(gè)問(wèn)題。另外，實(shí)與虛也是雙融。我記得毓老師上課最常講的一段話，他說(shuō)，中國(guó)最成功的虛招就是孔明的空城計(jì)，但是沒(méi)有實(shí)的東西的話，江山還是別人的，學(xué)術(shù)界也一樣。我完全接受西方的訓(xùn)練，我也百分之百相信，西方這套方法有貢獻(xiàn)，但是局限性也很大，所以要怎么樣做到東西雙融，每一個(gè)人有不同的選擇。我還有一個(gè)很重要的觀念就是“率性之謂道”，順應(yīng)自己的個(gè)性去做研究。我的個(gè)性是不喜歡跟人家沖突，所以我開(kāi)始的時(shí)候并沒(méi)有用動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)詞，刻意避免沖撞當(dāng)時(shí)的主流思想，否則可能早就被人家一棒子打死了。以此為鑒，我建議你在研究的過(guò)程中也可以避實(shí)擊虛。

呂：去年您在華中科技大學(xué)講學(xué)時(shí)談到學(xué)術(shù)創(chuàng)業(yè)，我理解您的意思是不是說(shuō)學(xué)術(shù)研究也要有戰(zhàn)略？

陳：一定要有戰(zhàn)略。現(xiàn)在學(xué)術(shù)界有一個(gè)很大的問(wèn)題，就是大家為發(fā)表文章而發(fā)表文章，這個(gè)機(jī)制創(chuàng)造了很多破碎的知識(shí)。當(dāng)然，這也不是完全不好，但是坦白講，我覺(jué)得對(duì)學(xué)者自身而言是一種浪費(fèi)。

呂：研究者可能覺(jué)得總是做這種破碎的研究沒(méi)什么太大的意思，沒(méi)有系統(tǒng)性。

陳：我雖然研究管理，但我對(duì)組織其實(shí)抱有很大的問(wèn)號(hào)，所以我才說(shuō)企業(yè)也可以做小，而不只是做大，因?yàn)槲野俜种傧嘈盼幕瘯?huì)決定一個(gè)企業(yè)的發(fā)展。企業(yè)如果太大，它的文化可能沒(méi)有辦法跟得上去，所以我寧可先把企業(yè)做好：因?yàn)榻M織最終還是要解決人的問(wèn)題，所以我秉持非常傳統(tǒng)的思維，就是“君子群而不黨”。當(dāng)然，這是我自己的個(gè)性，或者是我本身的體會(huì)。由此，我的動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)理論也好，文化雙融也好，其實(shí)是用不同形式來(lái)表現(xiàn)“夏學(xué)奧質(zhì)，尋拯世真文”這個(gè)源頭的。

我們以前都在吵，是不是要“中學(xué)為體、西學(xué)為用”，為此一直吵了兩百年。在這個(gè)問(wèn)題上，我認(rèn)可熊十力先生的說(shuō)法，他說(shuō)一定要體用合一。我整個(gè)的思考，無(wú)論從文化還是理念上，都是系統(tǒng)性的?？傊?，西方有西方的長(zhǎng)處，中國(guó)有中國(guó)的長(zhǎng)處，我現(xiàn)在就是用中國(guó)理念和西方技術(shù)來(lái)雙融。

6夏學(xué)西漸

呂：我們中國(guó)有很多的傳統(tǒng)可以借鑒，但是這些傳統(tǒng)一定要與西方、與現(xiàn)代“相合”，不“合”的話就變成務(wù)虛了，同時(shí)西方也難以理解。這就是文化雙融的涵義吧。

陳：比方說(shuō)，我如果把中庸的觀念直接介紹到西方，完全沒(méi)有辦法，但是使用文化雙融思維效果就不一樣。2015年1月份，在AMR上有一篇文章討論如何將文化雙融應(yīng)用在不同的層面。再比方說(shuō)“精一”，我曾經(jīng)在華盛頓郵報(bào)寫(xiě)的一篇文章介紹精一的觀念，我說(shuō)精一就是“power of one”，一的力量，大家就懂了，懂了之后他們還說(shuō)這是目前為止最短的一篇講戰(zhàn)略的文章，我用的就是很簡(jiǎn)單的觀念?；氐絼?dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)，動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)里面的中國(guó)源，我也給企業(yè)界講，其實(shí)是中國(guó)傳統(tǒng)的觀念。比方說(shuō)“破釜沉舟”，我1992年將這個(gè)概念解釋為“不可逆轉(zhuǎn)性(irreversibility)”；“聲東擊西”，我解釋為“資源轉(zhuǎn)置(resource diversion)”；還有一個(gè)“知己知彼”，我稱(chēng)之為“怎么樣換位思考”。那之后呢，我也寫(xiě)案例，通常學(xué)者不太寫(xiě)案例，我還是回到行踐。

呂：為什么用文化雙融說(shuō)給西方人聽(tīng)的時(shí)候，他們能接受，用中庸這個(gè)概念說(shuō)給他們的時(shí)候，他們就不能接受？

陳：因?yàn)槲鞣接幸粋€(gè)觀念叫做“左右開(kāi)弓(ambidexterity)”，這是西方的名詞，我所想要表達(dá)的觀念，就是怎么樣把感覺(jué)上是彼此對(duì)立的東西整合在一起，然后保留兩個(gè)的長(zhǎng)處，避開(kāi)兩個(gè)的短處，這個(gè)觀點(diǎn)西方覺(jué)得沒(méi)有什么難懂的，但它其實(shí)是中國(guó)的觀念。

呂：2011年AMR上有一篇文章是關(guān)于悖論管理的，它和中庸、文化雙融有沒(méi)有什么關(guān)系？

陳：我自己本身每天都在用中庸和文化雙融。比方說(shuō)，我之前任教的哥倫比亞大學(xué)和沃頓都是百分之百研究型的學(xué)校，現(xiàn)在的弗吉尼亞大學(xué)則是百分之百教學(xué)型的學(xué)校，這樣的學(xué)校認(rèn)為做研究的人沒(méi)有辦法教書(shū)，他們真的是這樣認(rèn)為的，所以我自己必須要在研究與教學(xué)之間找到平衡點(diǎn)。中國(guó)人的思維其實(shí)是，如何用一個(gè)概念來(lái)貫穿所有的東西。這個(gè)也許是我們中國(guó)人或我們的老祖宗給世界最大的貢獻(xiàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在我們的研究是非常分離和破碎的，如果再不做一些調(diào)整，也許還會(huì)越來(lái)越破碎。

呂：您剛才講到的例子大部分都集中于戰(zhàn)略管理領(lǐng)域，您認(rèn)為像“關(guān)系”這樣一些概念有沒(méi)有可能發(fā)展成為像動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)如此體用合一的理論？

陳：絕對(duì)有可能，但是關(guān)鍵的問(wèn)題是有沒(méi)有人愿意集中精力來(lái)做。還是回到人，我覺(jué)得需要有一個(gè)學(xué)者把“關(guān)系”重新再梳理一遍，梳理完以后可能要突破兩點(diǎn)：①在東西方之間做一個(gè)直接的聯(lián)合，要不然大家覺(jué)得這只是中國(guó)人的觀念，這很重要；②我覺(jué)得恐怕更重要的是，要把關(guān)系這個(gè)概念從理論直接拉到實(shí)務(wù)，必須要有很強(qiáng)的可操作性，其實(shí)我曾經(jīng)也試著做過(guò)類(lèi)似的工作，所謂的可操作性實(shí)際上是“怎樣用不同的方式來(lái)‘管理’這個(gè)所謂的關(guān)系”?？傊?，要將它變成一個(gè)類(lèi)似動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)的可以操作的觀念，我覺(jué)得這是可以做到的。類(lèi)似的這種中國(guó)名詞還有很多，不只是關(guān)系，當(dāng)然我也覺(jué)得只講“關(guān)系”其實(shí)是把中國(guó)式思維講小了。

中庸說(shuō)，“喜怒哀樂(lè)之未發(fā)謂之中”，喜怒哀樂(lè)還沒(méi)有發(fā)之前就要“中”，必須要達(dá)到那個(gè)要點(diǎn)、重點(diǎn)或者是關(guān)鍵點(diǎn)，這就是合。以精一的理念來(lái)看，我覺(jué)得做任何事都要發(fā)心，要用心把那個(gè)東西做到極致，這樣才能成功。我自己本身在鄉(xiāng)下長(zhǎng)大，一招半式闖天下，就是把一點(diǎn)用到極致、變成絕招。

呂：互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代企業(yè)家也要這樣做：用到極致。

陳：我上周剛給企業(yè)家上課講互聯(lián)網(wǎng)。馬化騰他最近不是在強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)+嗎？課后，同學(xué)要我點(diǎn)評(píng)馬化騰講的話，我就跟他們講，我說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+是一個(gè)境界，“互聯(lián)網(wǎng)+”就是“互聯(lián)網(wǎng)家”，家庭的家，也就是大家的“家”，也就是說(shuō)，一個(gè)企業(yè)家要怎么樣用互聯(lián)網(wǎng)的思維，把自己的格局提高。

林肯電氣是美國(guó)的一家做焊接的優(yōu)秀企業(yè)，好幾年前哈佛的教授就問(wèn)，到底林肯電氣是走在時(shí)代的前列還是走在時(shí)代后面。類(lèi)似的，中國(guó)老祖宗的這些東西是已經(jīng)過(guò)時(shí)了，可是雖然時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了，智慧卻沒(méi)有新舊，很多東西是越久越香，歷久彌新，只是看你會(huì)不會(huì)用。事實(shí)上，夏學(xué)的很多內(nèi)容就是互聯(lián)網(wǎng)思維，只是我們當(dāng)時(shí)沒(méi)有“互聯(lián)網(wǎng)思維”這個(gè)名詞。夏學(xué)強(qiáng)調(diào)公平、直達(dá)人心；就是人心人性；還有透明化，這就是互聯(lián)網(wǎng)思維。

呂：要真正做到“文化雙融”的難度也很大。

陳：對(duì)。有兩個(gè)大的問(wèn)題我現(xiàn)在都不敢碰：一個(gè)是競(jìng)爭(zhēng)的真旨?！案?jìng)爭(zhēng)”這個(gè)名詞中文翻譯得不好，把它的意義給抽掉了。中國(guó)人說(shuō)仁者無(wú)敵，講不爭(zhēng)、止?fàn)?，而?jìng)爭(zhēng)這個(gè)名詞最早是日本人翻譯的，我覺(jué)得那個(gè)“爭(zhēng)”字不對(duì)，但是我現(xiàn)在還沒(méi)有時(shí)間去深思，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題太大。第二個(gè)問(wèn)題是管理的“管”字，中國(guó)人其實(shí)是反求諸己，所以才會(huì)有嚴(yán)師出高徒。把嚴(yán)師出高徒理解為“嚴(yán)格的老師出高明的徒弟”事實(shí)上是不對(duì)的，嚴(yán)師出高徒是指“嚴(yán)身之師出高徒”，或者說(shuō)對(duì)自己要求越高，徒弟的水平也越高，這跟企業(yè)界也是相通的，所謂強(qiáng)將手下無(wú)弱兵。文化雙融的發(fā)展尚需一段時(shí)間，因?yàn)樵诓僮餍缘膶用嫔线€不是很完善。

呂：作為一個(gè)學(xué)者，又要有理論又要有實(shí)踐，要小又要大，這一點(diǎn)很難。

陳：對(duì)。我舉孔明的例子，“孔明”這兩個(gè)字其實(shí)就是“又小又要大”，所以才會(huì)有遠(yuǎn)近大小若一。有很多學(xué)者是朝“小”的目標(biāo)做研究，其實(shí)應(yīng)該提升更大，但“大”的理論沒(méi)有辦法落地的話，那也不是一個(gè)好的理論。

7展望

呂：您對(duì)于中國(guó)大陸管理學(xué)界的希望是什么？

陳：我百分之百相信，“人人都可以為堯舜”，但最終能不能成為堯舜，其實(shí)還是看個(gè)人，“文化雙融”這條路不好走，也可能會(huì)走得很長(zhǎng)，至少我覺(jué)得不是不可能，文化雙融絕對(duì)有可能，只是時(shí)間的問(wèn)題。甚至我想：將來(lái)長(zhǎng)期的學(xué)術(shù)走向，中文會(huì)不會(huì)變成一個(gè)主流？我自己說(shuō)，我對(duì)中國(guó)的東西有時(shí)候是一種“盲目信任”，但“盲信”比“不信”要好。

現(xiàn)在大家談的“中國(guó)式管理”實(shí)際上是把中國(guó)思維談“小”了。目前，任何中國(guó)學(xué)者面臨的挑戰(zhàn)，或者是任何人面臨的挑戰(zhàn)，第一個(gè)是怎么樣“知古”，也就是對(duì)傳統(tǒng)的了解；第二個(gè)就是中西的雙融；第三個(gè)，如果有的話，就是教學(xué)與研究的雙融、學(xué)術(shù)與實(shí)務(wù)的雙融。所有這些如果能夠融合的話，那么管理學(xué)是最好“玩”的一個(gè)專(zhuān)業(yè)。我是用“玩”的方式來(lái)做研究，玩的話就不會(huì)讓自己有壓力，就會(huì)感到是為興趣在做一件事情。

(編輯丘斯邁)

“Power One”, “Ambicultural” and Statecraft Ideology in Management Study: Research-Interview with Prof. MING-JER CHEN

Abstract：Now the biggest challenge we face is that our understanding of the West is not enough and our understanding of China’s own is not enough. With the time elapsing, the wisdom remains all the time. The longer the Chinese culture keeps going, the more fragrant it is. Though evaluation mechanism in Western universities has big problems, Chinese universities advocate the fashion, which drives Chinese scholars struggle to only write articles in pieces and offends the traditional “statecraft”. The Chinese scholars are requeste dot choose between keeping Chinese Traditions and following the West. There are many scholars doing research towards the “small” goals, and the higher research goals should be set up.The “big” theory is not a good one only if it makes sense in practice. Chinese scholars are now facing any challenge or challenge faced by anyone, the first is how to know ancient, i.e. knowledge of the tradition. The second is ambicultural. The third is the ambicultural of teaching and practice, research and practice. The development of ambicultural also requires a very long time, because it is not perfect in many operational levels.

Key words：competitive dynamics； ambicultural； power one； Chinese management

中圖法分類(lèi)號(hào)：C93

文獻(xiàn)標(biāo)志碼：A

文章編號(hào)：1672-884X(2016)01-0001-06

基金項(xiàng)目：國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金資助項(xiàng)目(11BGL003)

收稿日期：2015-10-09

DOI編碼： 10.3969/j.issn.1672-884x.2016.01.001

編者按：陳明哲教授現(xiàn)任美國(guó)弗吉尼亞大學(xué)達(dá)頓商學(xué)院講座教授、國(guó)際管理學(xué)會(huì)(Academy of Management)暨戰(zhàn)略管理協(xié)會(huì)(Strategic Management Society)終身院士，是全球著名的企業(yè)戰(zhàn)略專(zhuān)家、動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)與文化雙融理論的創(chuàng)始人。陳教授曾擔(dān)任全球擁有近兩萬(wàn)名會(huì)員的國(guó)際管理學(xué)會(huì)主席(2012～2013年)，他是這個(gè)全球最具影響力的管理學(xué)術(shù)組織成立68年以來(lái)第一位沒(méi)有在美國(guó)接受大學(xué)教育的主席。陳教授所講授的企業(yè)戰(zhàn)略、動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)以及中西企業(yè)戰(zhàn)略思維比較等課程，均深受好評(píng)。陳教授研究方面著作甚豐，是第一位三度榮膺國(guó)際戰(zhàn)略管理學(xué)會(huì)最佳論文獎(jiǎng)和頂級(jí)學(xué)術(shù)期刊Academy of Management Review(AMR)最佳論文獎(jiǎng)的學(xué)者，后來(lái)也擔(dān)任AMR的副總編輯。鑒于動(dòng)態(tài)競(jìng)爭(zhēng)與文化雙融理論對(duì)于中國(guó)管理學(xué)術(shù)界的巨大影響，本刊特別針對(duì)目前中國(guó)大陸管理學(xué)研究的現(xiàn)狀和根本性問(wèn)題，對(duì)陳教授進(jìn)行了訪談。訪談稿由呂力整理，并經(jīng)陳教授審閱。