采訪人：羅 麗 黃靜珊

黃少梅簡介：中國曲藝牡丹獎終身成就獎、廣東文藝終身成就獎獲得者。1931年生，祖籍廣東番禺石碁，著名粵曲平喉“星腔”表演藝術(shù)家，小明星（鄧曼薇）“星腔”第三代傳人，國家一級演員，國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目代表性傳承人。中國曲藝家協(xié)會會員、廣東省曲藝家協(xié)會名譽(yù)主席，曾任中國曲藝家協(xié)會理事、廣東省曲藝家協(xié)會主席、廣東省政協(xié)委員。1944年，黃少梅拜“星腔”第二代傳人李少芳為師，并向梁以忠、王者師、梁巨洵等名師學(xué)藝。1946年，黃少梅在廣州首次正式登臺，后曾到香港、澳門演出。1956年黃少梅以《子建會洛神》獲得廣州市第一屆專業(yè)曲藝會演一等獎。1958年進(jìn)入廣東音樂曲藝團(tuán)工作，同年赴北京參加第一屆全國曲藝會演，受到周恩來總理等領(lǐng)導(dǎo)接見。1963年，黃少梅以《花木蘭巡營》獲廣州首屆羊城音樂花會一等獎。1985年，黃少梅舉辦從藝40周年獨唱會，是首位舉辦個人演唱會的粵曲表演藝術(shù)家。1987年，她代表廣東曲藝界參加首屆中國藝術(shù)節(jié)演出。多年來，黃少梅為國內(nèi)外數(shù)十家唱片公司灌錄音像制品，作品在海內(nèi)外廣泛傳播，獲得第九屆中國金唱片大獎。

2021年8月的某個午后，筆者沿著廣州荔灣的狹窄長巷尋路而往，前去這個被譽(yù)為“粵曲之鄉(xiāng)”的老城區(qū)“西關(guān)”，拜訪德高望重的黃少梅老師。盡管筆者生于斯長于斯，但若沒有帶路人，還真不太容易找到她這隱藏于深巷之間的寓所。拾級而上，叩響門板，自報家門，高壽九旬的黃老師應(yīng)聲而出，熱情招呼，把筆者引進(jìn)了她樸素而溫馨的家中。墻上的幾幅人像舊照，一整墻的工筆寒梅，一副對聯(lián)、幾座獎杯，無需過多修飾，已充分展示了這處居所主人的職業(yè)與志趣。

一、藝海無涯 轉(zhuǎn)益多師

羅麗、黃靜珊（以下簡稱“羅、珊”）：

黃老師，您好！一直很喜歡粵曲“星腔”，十多年前曾有幸在舞臺下聆聽您的現(xiàn)場演唱，真的是久久不能忘懷。這些年您深居簡出，已經(jīng)甚少登臺，這次能采訪您，十分榮幸。作為第三代“星腔”傳人，也是承上啟下的一代“星腔”藝術(shù)家，能否請您談?wù)剛€人的學(xué)藝經(jīng)歷以及師父李少芳對您的教導(dǎo)？

黃少梅（以下簡稱“黃”）：

我12歲開始學(xué)藝，1944年從藝至今，已有77年。自小，我爸爸就喜歡帶我去看戲，為此我喜歡上了粵劇、粵曲。當(dāng)然，我愛好廣泛，也喜歡聽時代曲，是白光的歌迷。不但如此，就連做法事的“喃嘸先生”唱的“喃嘸”，雖然不知道唱的具體內(nèi)容，可我也覺得很好聽、很喜歡?？梢哉f，從小喜歡音樂，是我最終走上文藝道路的重要原因。

我家中無人涉足藝術(shù)，是機(jī)緣巧合讓我有機(jī)會拜于師父門下學(xué)藝。早年，我爸爸喜歡聽廣播，我也跟著聽。有一次，小小的我聽到小明星的粵曲《夜半歌聲》后非常喜歡，于是就在家里模仿著瞎唱起來。沒想到，這一唱卻“驚動”了住在隔壁的簡伯。他在得知我喜歡“星腔”后，就表示可以帶我去找“星腔”傳人李少芳學(xué)藝。

不久后，李少芳（按照歌壇習(xí)慣，人稱“芳姐”）到西門口的祥珍茶樓唱曲。休息的時候，簡伯就帶我去見她。我當(dāng)時還小，見到生人都很害羞，只敢躲在簡伯身后輕聲叫了聲“李姑娘”。見面后，芳姐首先要試試我的聲音。那時候的我不知天高地厚，唱了《夜半歌聲》《一代藝人》。一直唱到芳姐說可以了，我還回答說：“我還會別的，還可以唱下去?！?/p>

回家后，我就跟父親提出要拜師學(xué)藝。當(dāng)時拜師有兩種方式：一種是向師父交學(xué)費；另一種是將來登臺演唱，有“茶價”（收入）時師徒對分，這叫“幫師”?？墒?，我當(dāng)時家里窮，連一件像樣的衫褲都沒有，就連去見芳姐時，我也只穿了一套媽媽的“陰丹士林”才敢出門。因此，我最終選擇了以“幫師”拜師學(xué)藝。拜師當(dāng)天，我捧著一塊燒肉，拿著元寶蠟燭，拜了天地，又向師父鞠躬行禮。芳姐說：“我排第三，你叫我‘三家’（意為三姐）就行了?！本瓦@樣，我拜李少芳為師，開啟了藝海學(xué)徒之路。

圖1 黃少梅童年照

羅、珊：

“星腔”是廣東曲藝粵曲“平喉”唱腔中的一大流派，其曲式、曲調(diào)、節(jié)奏、旋律自成一格，別具韻味?！靶乔弧庇尚∶餍撬鶆?chuàng)，李少芳老師承繼后，又傳給您。拜師之后，師父芳姐是怎樣教您唱曲的呢？

當(dāng)時，師父教我的第一支曲是《恨海葬癡心》。最初，我聽留聲機(jī)播這首曲的時候，覺得很容易，但是到了自己學(xué)唱時，才發(fā)現(xiàn)很難。尤其是那句【二黃】“緣偏短，恨偏長”，拉“尺”字和“上”字腔。這句【二黃】空口唱還好，一打板就唱不了，唱到了又打不到板。由于師父只是比我大了十歲，當(dāng)時才二十二三歲，正是當(dāng)紅時，平日非常忙碌。因此，她擔(dān)心沒有太多時間可以教導(dǎo)我，為了不耽誤我，她便希望推薦我到其他地方學(xué)習(xí)?？晌乙寻V迷于“星腔”，無論如何都死心塌地地跟著她，下決心苦練把曲子學(xué)會。

羅、珊：

當(dāng)時您除了跟師父芳姐學(xué)唱曲，您還跟誰學(xué)過音樂呢？

黃：

1945年，音樂家梁以忠回到廣州，芳姐帶我去見他。盡管那時候我已經(jīng)學(xué)習(xí)唱曲一段日子了，但平時師父教學(xué)都是口傳心授，我并沒有試過配合樂器伴奏演唱。因此，當(dāng)梁以忠用小提琴伴奏，讓我跟著演唱時，我只能傻傻地聽著小提琴的旋律，卻完全不知道該從哪里開口唱。由此，他們才知道，我還不會跟著音樂伴奏演唱，必須要讓我補(bǔ)上這一課。

當(dāng)時，梁以忠就住在荔灣寶華路，他家地方雖然小，但每天都有很多人排隊找他學(xué)曲，其中包括師父、梁瑛、冼劍麗、何飛霞等已經(jīng)成名的唱家。每次芳姐去他家上課時都會帶上我，我旁聽著也漸漸學(xué)到了很多東西。

隨著梁以忠忙于主理華南茶座后沒時間繼續(xù)教學(xué)，芳姐就送我去她的“私伙頭架”（私人音樂演奏員）王者師那里去學(xué)習(xí)音樂。半年后，王者師也去開茶座了，芳姐又送我去梁巨洵那里學(xué)唱曲。稍后，梁巨洵在西門口的祥珍茶樓做主理，就把我?guī)ァ俺雠_”（演出），有他在一旁配合，我演唱時就不那么緊張了。

羅、珊：

那是您第一次正式演出嗎？可以說，由那之后您就開始了在茶座歌壇的演唱生活，當(dāng)時的情境是怎樣的呢？

黃：

其實，最開始我爸爸是不同意我“出臺”演唱的。在老一輩的觀念里，女孩子拋頭露面唱曲，多少會令家族臉上無光。但在我的哀求之下，他最終還是拗不過我，同意了。我還記得自己當(dāng)時非常害羞，演唱時一直拿“曲紙”擋著臉，不敢看臺下一眼。那時候的演出不會提前排練，我和音樂師傅之間的合作都是靠“出手影”（打手勢）。我爸爸還是很不放心我“出臺”，于是白天做生意，晚上就跟著我去茶座。一直到我三十多歲時，他還是會陪著我。一來他不放心，怕我學(xué)壞；二來他也喜歡聽粵曲，一舉兩得。

1947年，我和芳姐一起到香港高升、先施、蓮香三間茶樓唱曲，邊唱邊學(xué)，在實踐中磨練演唱技巧。在香港的茶座演唱是計時間的，而在廣州的茶座演唱則按曲目計算。當(dāng)時，我很不習(xí)慣香港的生活，哪怕張月兒的老師徐桂福一再挽留我，半個月后我就回了廣州。1950年，我也到澳門生活了一段時間，主要是在音樂家陳卓瑩的大哥陳鑒波開設(shè)的淘聲音樂社里學(xué)習(xí)。1954年，從澳門回穗后，芳姐組織廣州曲藝界在戲院做專場演出，我便跟著她邊演邊學(xué)，以勤補(bǔ)拙。

羅、珊：

芳姐是唱家，梁以忠吹、彈、打、唱、撰兼擅，而王者師、梁巨洵則是音樂家，他們的教學(xué)各有什么特別之處，對您都有哪些不同的影響呢？

黃：

我的師父有很多，有“一音之師”，也有“一字之師”。李少芳是我的開山師父，但還有很多人教過我。只要有人肯教，我就愿意學(xué)。說起來，我是解放后由黨培養(yǎng)起來的。我從澳門回廣州之后，參加過中南匯演，登臺也沒那么緊張了。芳姐的先生仇洪濤是音樂師傅，平時我們練曲時，他來伴奏，因此在短時間里我進(jìn)步得比以前快。

圖2 黃少梅與李少芳合影

師父叮囑我，“清歌”（清唱）一定要“搭線”（音準(zhǔn)）。因為清歌沒有音樂伴奏，只要稍微發(fā)力過猛就會“飆高”，發(fā)力不足又容易唱“低”了。這就要求演唱者“耳軌”（聽音）要準(zhǔn)。芳姐是出了名的音準(zhǔn)好、“叮板”（節(jié)拍）穩(wěn)。她叮囑我，一定要控制好發(fā)聲的力度，不管是否聽得到伴奏音樂，只要感覺自己力度到了，就不再發(fā)力，聽音要準(zhǔn)，聲音發(fā)出來也要準(zhǔn)。

多年后，曲藝作為文藝輕騎兵常常在場地空曠的田埂地頭演出。在這樣的地方演出，條件簡陋，音樂經(jīng)常聽得不是很清楚，很多人就一個勁兒地發(fā)力唱，結(jié)果就容易“線面”（跑調(diào)）。只有我一直發(fā)音準(zhǔn)確，氣息穩(wěn)定，也不走音跑調(diào)。這些都多虧早年間打下的扎實基本功，這既是師父教的，也是我自己練出來的。

圖3 黃少梅1956年演出照片

后來，王者師拉小提琴給我伴奏，梁巨洵教我如何聽音樂伴奏演唱。半年時間，我慢慢學(xué)會了線口（調(diào)門）和節(jié)奏，也學(xué)會了在音樂的伴奏下演唱。待我完整掌握了幾支粵曲后，登臺自然也就不那么緊張了。

羅、珊：

除了專攻“星腔”，您還學(xué)習(xí)過其他名家唱腔嗎？您最大的學(xué)習(xí)體會是什么？

黃：

芳姐的優(yōu)點是她經(jīng)常讓我多向其他人學(xué)習(xí)，又勸我多學(xué)點傳統(tǒng)曲目，還帶我去向蘇朗天、熊飛影、葉孔昭幾位師父學(xué)習(xí)了《寶玉怨婚》《月下追賢》等唱官話的古老曲。蘇朗天和葉孔昭是玩音樂的，熊飛影是唱“大喉”的，我們叫她“五家”（五姐），通常一支曲由幾個老師教，他們教一段，我學(xué)一段。雖然現(xiàn)在的粵曲不唱官話，但是這些古腔是很好用的，譬如《寶玉怨婚》的【十字中板】，后來就被我運用到《梁祝仙緣》里了，這就叫“古為今用”。

20世紀(jì)50年代，許多外省的兄弟曲種劇種也來廣州演出，師父就讓我去增長見識，融會貫通。1956年，師父還讓我去跟失明藝人梁洪學(xué)唱南音《祭瀟湘》，這些都大大增加了我的藝術(shù)積累。

過去，很多唱曲的都不懂音樂，甚至演奏的人也有很多是不懂樂理的。但是他們在演唱和演奏時又很靈活，遇到各種變數(shù)時很懂得“執(zhí)生”（應(yīng)對）。我記得，1980年前后我在中唱（中國唱片總公司）錄《秋墳》，當(dāng)時是駱津做“頭架”（領(lǐng)奏）。我們根本不用排練，也不用看譜，一次就過，因為大家都很熟悉音樂，彼此之間也有默契。其實，這些既是勤學(xué)苦練的結(jié)果，也是在多年表演中積累的臨場應(yīng)變能力。

二、為舞臺而生 為觀眾而唱

羅、珊：

20世紀(jì)30年代，歌壇蓬勃發(fā)展，粵曲迅速崛起，占領(lǐng)歌廳、茶座，粵曲“平喉”“子喉”“大喉”三大唱腔鼎足而立，在曲壇各領(lǐng)風(fēng)騷。開始登臺的時候，您都是在茶樓、賭場、歌廳中演出的。新中國成立后，成立了專業(yè)的演出團(tuán)隊，您又是怎樣加入廣東音樂曲藝團(tuán)的呢？

黃：

1956年，廣州市文化局組織了曲藝隊，共分了三四個組，一組有四五個人，可以自由組合到市內(nèi)各茶樓茶居唱曲。當(dāng)時，芳姐被分在一組，我在二組，都沒有固定工資，是按分?jǐn)?shù)發(fā)錢。后經(jīng)過工商業(yè)改造，發(fā)展到最高可以有1800元的收入。1958年，廣州市文化局的華嘉局長多次動員我入團(tuán)，開始我有點猶豫，不愿意受聘，擔(dān)心會沒有演出的機(jī)會。不久后，身邊人紛紛加入，大勢所趨，我便也參加了曲藝團(tuán)，每個月50元工資，后來工資調(diào)到108元。

羅、珊：

您進(jìn)入曲藝團(tuán)后，和在茶座時唱曲應(yīng)該還是很不一樣的，您能說一說其中的變化以及您個人的感受嗎？

黃：

1958年，我受聘進(jìn)入曲藝團(tuán)，團(tuán)內(nèi)有一團(tuán)、二團(tuán)兩個分團(tuán)。一團(tuán)以音樂演奏為主，主要有方漢、劉天一等人，二團(tuán)就是以演唱為主，演員主要有熊飛影、白燕仔和我等人。1949年后，我們主要都是排練現(xiàn)代題材的粵曲。那段時間的文藝政策受“左”的思潮影響，“星腔”長期受到冷落，就只剩下我和芳姐兩個唱“星腔”的人了。但芳姐加入曲藝團(tuán)后，同年被調(diào)到電臺工作，再沒什么機(jī)會和觀眾見面了。由于舞臺上就只剩我一個唱“星腔”的，所以我特別珍惜自己能夠登臺的機(jī)會。

圖4 1985年“黃少梅獨唱會”照片

曲藝團(tuán)成立后，團(tuán)址設(shè)在中山紀(jì)念堂旁邊，剛開始的時候演出比較少。到了1959年、1960年間，我們的演唱機(jī)會逐漸增多，經(jīng)常上山下鄉(xiāng)為工農(nóng)兵服務(wù)，登臺逐漸越來越多。由于觀眾反應(yīng)熱烈，團(tuán)長便加場又加場，最高一年演出達(dá)到400場，幾乎場場滿座，每每唱到聲嘶力竭。其實現(xiàn)在回頭想，這樣密集的演出安排對演員來說負(fù)擔(dān)太重了。可那時候的我們覺得，演員的身份地位提高了，是人類靈魂工程師，加上演出確實受到觀眾的熱烈歡迎，所以自己拼了命也要堅持在舞臺上演唱。

我還記得，那時候經(jīng)常唱到喉嚨充血，又經(jīng)常感冒，煲中藥很不方便，只能去藥店買感冒茶喝，真的是非常辛苦。曾經(jīng)有一次我因為打盤尼西林過敏而暈厥，在醫(yī)院短暫搶救后，又回到舞臺繼續(xù)唱，因為我不想讓觀眾失望。有一次，我發(fā)燒高達(dá)41度，站都站不住了，但一想到舞臺下觀眾一直在等我出場，我便硬撐著又站在了舞臺上演唱。

圖5 黃少梅1985年在平安戲院演唱《鄉(xiāng)戀》

羅、珊：

“星腔”以獨特的藝術(shù)魅力深受觀眾們的喜愛，但也命運坎坷，您的演藝生涯也隨之浮沉，當(dāng)時的情況是怎樣的，持續(xù)到什么時候呢？

黃：

1949年后，“星腔”雖一直受到冷落，但并沒有被公開禁止演唱。直到1963年，掀起了一場“‘星腔’能否為社會主義服務(wù)”的大論戰(zhàn)，有一派認(rèn)為“星腔”是靡靡之音，唱的都是才子佳人，不能為社會主義服務(wù)；另有一派就反駁，提出小明星也唱過《人民公敵》，怎么就不能為社會主義服務(wù)？當(dāng)時陳卓瑩、李少芳、梁巨洵都登報表態(tài)，談“星腔”可以為社會主義服務(wù)。我當(dāng)然也認(rèn)為“星腔”可以為社會主義服務(wù)，英雄人物也有兒女情長的一面嘛。這場論戰(zhàn)雖然沒有定論，但“星腔”在舞臺上露面的機(jī)會越來越少，我擔(dān)心的事情還是發(fā)生了。

1966年“文革”開始后，“星腔”被認(rèn)為不夠硬朗，除了參加勞動之外，我再也沒有機(jī)會上臺，被迫離開舞臺和觀眾。當(dāng)時就有很多觀眾來信，問為什么沒見黃少梅？其實，當(dāng)時團(tuán)里安排了我演唱現(xiàn)代題材的粵曲，半年排一首，一年半內(nèi)我排了三首新曲。其中一首就是《農(nóng)講所里木棉紅》，但彩排時卻被認(rèn)為我一開口就是“星腔”的風(fēng)格，整體感覺太“軟”了，不適合登臺演出。

后來，團(tuán)里的一位前輩方漢替我著急，他幫我想了個辦法——排練時，我按上級要求的風(fēng)格來演唱，等批準(zhǔn)登臺后，我再唱回“星腔”。多虧這招“貍貓換太子”，在1973年至1974年期間，我終于得以重返心里一直掛念的舞臺，為觀眾們演唱了《紅線金針》。當(dāng)然，我還是不敢完全用“星腔”演繹，只是唱得婉轉(zhuǎn)一些，帶點“星腔”的味道。直到現(xiàn)在，我都覺得方漢是我的救命恩人，如果不是他提出這個辦法，讓我有機(jī)會登臺，“星腔”就可能要絕種。當(dāng)時我復(fù)出舞臺，還有人罵我是“牛鬼蛇神占領(lǐng)舞臺”，但當(dāng)我演唱《蔗香兒女》《念親人》時，觀眾聽到里面有兩句“星腔”味道濃郁的【反線二黃】，都?xì)g喜得不得了，可見大家還是喜歡“星腔”的。而我也在復(fù)出登臺后，在觀眾身上找到了堅持的力量，也看到了“星腔”的群眾基礎(chǔ)。

圖6 黃少梅在拍攝唱片封面的現(xiàn)場

“文革”結(jié)束后，整個社會氛圍都在改變，舞臺上也慢慢開始可以唱“星腔”了。1979年，我的《子建會洛神》在太平洋唱片公司錄了唱片，但表現(xiàn)愛國主義的《花木蘭巡營》唱得最多。1981年，廣東省歌舞團(tuán)赴香港演出，我們曲藝團(tuán)有幾個人獲批“搭班”一起去。那時候，我已經(jīng)幾十年沒去香港演唱了，香港觀眾非常激動，紛紛來到后臺探班。不過，我為了保護(hù)嗓子，保證好的演唱情緒、狀態(tài)，拒絕了會面應(yīng)酬，一個人躲在更衣室候場。這次演出，曲藝團(tuán)是“搭班”去的，能赴港演出的名額很少，領(lǐng)隊加上演員和演奏員一行12人，連完整的樂隊都湊不齊。為此，香港的馮華就無條件帶了三位音樂師傅來幫我們的演出“拍和”（伴奏）。

因“左”的思潮，過去數(shù)十年“星腔”的發(fā)展受到很大影響。所以這次赴港演出，雖條件有限，但我抱著“‘星腔’也能為社會主義服務(wù)”的信念，更重要的是懷著重返舞臺與香港觀眾見面的激動心情，將《子建會洛神》這首曲完美發(fā)揮。觀眾太久沒有聽到“星腔”了，當(dāng)我一曲唱罷，臺下掌聲雷動，他們很激動，掌聲久久不息，我謝了三次幕。那天，我第一次體會到什么叫“繞梁三日”，心潮澎湃。后來，2013年我拿到金唱片獎時的心情，都比不上當(dāng)日觀眾的熱情回饋讓我激動。

三、融情鑄藝 以情帶聲

羅、珊：

您第一次嘗試做唱腔設(shè)計是《王十朋祭江》，整個過程是怎樣的呢？您可以給我們詳細(xì)講一講嗎？

黃：

那是大概1955年至1956年的前后。過去我們唱粵曲的，大都是把粵劇的主題曲改成獨立的單曲來演唱。有一天，我和曲藝組在廣州海珠路的擎天茶座演唱，珠江劇團(tuán)的編劇莫志勤來探班。大家見到莫志勤就都追著他喊“五哥”，都想請他為自己寫一首曲。那次，莫志勤給了曲藝隊三首曲，一首是大喉演唱的粵曲《黃飛虎反五關(guān)》，一首是偏硬朗的平喉粵曲《林沖雪夜上梁山》，還有給了我的那首《荊釵記》的選段《王十朋祭江》。這個片段到我手上時還不完整，莫志勤就臨時加了一段【戀壇】“恨煞那奸細(xì)，好盟約毀碎，遺恨綿綿，永久無盡期”。

這是我人生第一次的創(chuàng)作，我非常重視，于是正式邀請了珠江劇團(tuán)的音樂名家黃壯謀幫我譜兩段小曲，一段是河南梆子，曲詞不改，音樂做調(diào)整，取名為【仿南調(diào)】，另一段是粵謳。粵謳過去我學(xué)過一點，本來想找?guī)煾笌兔Α岸惹弧保ǔ辉O(shè)計），但是她剛好沒空，我就自己來。所謂初生之犢不畏虎，我就借鑒梁以忠教的【解心腔】，自己一個人反復(fù)琢磨，“度”（設(shè)計）了十幾節(jié)，總之反復(fù)修改到自己滿意為止。莫志勤聽過之后覺得很不錯，恰好那時候北京電臺來廣州為一些“大老倌”（名家）錄音，他就推薦我一起去錄音了。我也為此完成了自己生平的第一次獨立唱腔設(shè)計。

羅、珊：

這首《王十朋祭江》在譜新的曲的時候，您對唱詞作過調(diào)整嗎？為什么粵曲進(jìn)行唱腔設(shè)計時常常需要調(diào)整詞句？后面您還自己進(jìn)行了《子建會洛神》的唱腔設(shè)計，具體創(chuàng)作過程是怎樣的？

圖7 黃少梅1987年參加首屆中國藝術(shù)節(jié)獲獎?wù)掌?/p>

黃：

唱詞基本沒有改，但是在唱腔不順的時候，有些字句也是要調(diào)整的，比如“江濱”的“濱”字拉不了腔，要拉“合”音，就改為“江頭”；【反線二黃】中“傷脾”的“脾”字拉不了“尺”音，就請教莫志勤改成了“傷悲”，一共就改了兩個字。

當(dāng)時，來自北京的錄音師聽了之后也很喜歡這首曲，便請莫志勤多寫一首曲供我演唱。剛好梅蘭芳的戲曲電影《洛神》很火，我們就決定寫《洛神》。不過，《洛神》唱詞的平仄與粵語不合，莫志勤就提出只寫夢會的場次，名為《夢會洛神》。后來，我又提出改為《子建會洛神》，就這樣把曲名定了下來。

《子建會洛神》寫出來之后，我覺得里面的一段【合尺滾花】情緒出不來，就嘗試“拉”（運腔）京腔。細(xì)想又怕有人覺得不合規(guī)矩，因此就改名叫【鳳尾曲】，寓意龍頭鳳尾。新創(chuàng)的運腔處理，給我很大的創(chuàng)作自由度，怎么唱都可以。因此，曲目最后是以【雙星恨】結(jié)束：“今生愛她愿已空”。到了試唱時，我發(fā)現(xiàn)“空”字怎么發(fā)力都是鼻音，沒法“拉腔”（運腔），情緒也出不來。于是，我就加了“水向東”三字，轉(zhuǎn)【昭君怨】結(jié)束。這樣，整首曲所蘊含的情緒就出來了。

可以說，《王十朋祭江》《子建會洛神》這兩首曲讓我開始嘗試自己進(jìn)行唱腔設(shè)計，逐步摸索到“以情帶聲”的創(chuàng)作心得，進(jìn)一步總結(jié)運用了“星腔”的演唱技巧。同時，兩首曲也深受觀眾喜愛，讓我揚名粵港澳。

羅、珊：

確實感覺到，黃老師尊重傳統(tǒng)，又不會固守傳統(tǒng)，而是站在藝術(shù)創(chuàng)作完整性的高度上，“以情帶聲”，不斷調(diào)整唱腔，從而更好地塑造人物、抒發(fā)情感。那么在此之后，您開始了自己度曲創(chuàng)腔的歷程，也多次獲獎，1963年《花木蘭巡營》在第一屆羊城音樂花會獲一等獎，1986年的時候，您又以《瀛臺恨》獲得廣州市專業(yè)唱腔改革優(yōu)秀獎。您可以談?wù)勥@兩首曲的特點嗎，還有《瀛臺恨》這首曲的改革性主要體現(xiàn)在哪些地方呢？

黃：

《花木蘭巡營》是曾浦生為我創(chuàng)作的。原來他根據(jù)粵劇創(chuàng)作的是“夜沉沉，人寂寂”一段。然而我不太滿意，我認(rèn)為，粵曲和粵劇不同，是以唱為主的。如果一開始就是士兵都入睡了，周圍靜悄悄的，就沒法吸引觀眾。于是，我就要求改為開場點將，然后接花木蘭深夜思鄉(xiāng)，發(fā)現(xiàn)有鳥兒受驚飛過，原來是敵人襲營，最后準(zhǔn)備迎戰(zhàn)。我借鑒了常香玉的《花木蘭巡營》里面的一段曲子讓曾浦生參考，并起了個名字叫【宿鳥驚飛】，運用【流水板】重新編譯。修改后，曲的第一句就是“身肩重任，自知責(zé)非輕，夜檢哨點兵，巡營，傳令為戒備宵禁應(yīng)守職責(zé)，你等要領(lǐng)命”，使得花木蘭的形象一下子就立起來了。

可以說，唱了《王十朋祭江》和《子建會洛神》之后，我的創(chuàng)作觀念有了積累，也產(chǎn)生了轉(zhuǎn)變，所以才誕生出《花木蘭巡營》。但是最難唱的還是《瀛臺恨》。

《瀛臺恨》由劉漢鼐撰曲（實際按格律填詞），我自己“度腔”。后來，這首曲子獲得了廣州市專業(yè)唱腔改革優(yōu)秀獎。但是，我為了達(dá)到最佳效果，前后創(chuàng)作了十個版本。我還記得當(dāng)初“度”這首曲時，我經(jīng)常失眠，真的達(dá)到了廢寢忘食的狀態(tài)，睡覺時也在想，想到了就馬上寫下來。演唱時，我不喜歡由音樂伴奏來“帶”（定調(diào)），而是更喜歡由我來“給線口”（定調(diào)），讓音樂伴奏來跟。其實，這是學(xué)小明星的，她的《孔雀東南飛》就是“禿頭”帶落（不用前奏）。不過，這要求演唱者音準(zhǔn)要很穩(wěn)，基本功要過硬，可見其難度。

羅、珊：

《瀛臺恨》這首曲特別在什么地方呢？

圖8 黃少梅演唱《瀛臺恨》

黃：

特別之處在于，這首曲里變了好幾個調(diào)。從【乙反清歌】的“我只好喬裝改扮慰玉人”，接轉(zhuǎn)【舊苑望帝魂】重復(fù)唱“慰玉人”時，要降調(diào)，隨后【舊苑望帝魂】“見你愁思冷漠對孤燈，楊花雪后色盡褪”一句，“思”字又回到原調(diào)。短短幾句，就跨了好幾個八度，這樣的處理，實際上就是按照“以情帶聲”進(jìn)行的。

羅、珊：

從您剛才哼的這幾句，確實能讓人僅僅通過旋律就能感受到情緒的起伏變化。

黃：

我在演唱中，始終把“以情帶聲”作為首要原則。我凡是唱一首新曲，都一定會找相關(guān)的書籍作為參考，了解這首曲目的時代背景和人物典故。為了唱好《子建會洛神》，我好不容易才在厚厚的史書中找到了關(guān)于曹子建的簡短文字介紹；唱《啼笑姻緣》時，我就去買了張恨水的原著來看；后來創(chuàng)作《瀛臺恨》，我又專門買了《瀛臺泣血記》一書。只要有條件，我都盡量通過閱讀文字資料去了解曲目的時代背景，這樣在演唱時的情緒表達(dá)才能更準(zhǔn)確。舉個例子，同樣是悲傷，《光緒皇夜探珍妃》和《瀛臺恨》的情緒就很不一樣。前者是生離，后者是死別，因此情感尺度的把握都大有不同。

四、藝無止境 永不停息

羅、珊：

曾經(jīng)有人評價您的唱腔既“洋”也“新”，您怎么看？

黃：

很多年前，我在干校勞動時，就有人對我說：“梅姐，雖然我不太喜歡粵曲，但是你唱的粵曲我就能接受，你的粵曲很‘洋’?！碑?dāng)時我想，我從來也沒去過洋學(xué)校，哪里來的“洋”呢？后來我想，或許是因為我小時候除了喜歡小明星，也喜歡聽流行歌手吳鶯音、白光的歌。還有當(dāng)時很流行的西方電影《出水芙蓉》《魂斷藍(lán)橋》的主題曲，我到現(xiàn)在都還記得。另外，十六七歲的我很喜歡跳舞，經(jīng)常瞞著我父親和小姐妹去舞場跳舞。尤其是1947年我和芳姐去香港茶座演唱時，一有空就到那里的高級舞場跳舞，什么恰恰、倫巴啊，什么都跳，尤其喜歡跳倫巴，因此我對西洋音樂都很熟悉。20世紀(jì)80年代后期，我到澳門，有位音樂伴奏在彈鋼琴時問我：“黃老師，要幾個‘巴’??？”我愣了一下，一般沒有人用“巴”這個說法的，但我很快反應(yīng)過來，說要兩個“巴”。其實，“巴”是西樂的說法。如果我沒去過舞場，不懂西樂，肯定答不出來。

圖9 黃少梅20世紀(jì)80年代在澳門康伶曲藝會演唱

我的唱法被認(rèn)為很“洋”，我覺得跟年輕時經(jīng)常去舞場有關(guān)。那這種“洋”體現(xiàn)在哪里呢，舉個例子，當(dāng)時有首很流行的時代曲《街頭月》。有些粵曲行家處理其中那句“我哋阿媽，真正仁慈”時，會把字咬得很“死”，但我會借鑒西洋唱法，唱起來“活”一些，顯得輕松跳躍。再比如，創(chuàng)作《夢會牡丹亭》時，我請蔡衍棻創(chuàng)作時要融入流行曲《夢中人》的一段旋律，使得作品在旋律上更為豐富。其實，這就是“古為今用，洋為中用”。

至于說“新”，主要我比較喜歡在創(chuàng)作中借鑒新曲調(diào)。1949年后，我的粵曲作品中出現(xiàn)了很多新創(chuàng)的曲調(diào)。這些都得益于當(dāng)時有很多外來劇種到廣州來演出，包括河南梆子、陜西的碗碗腔等戲曲，給了我很多學(xué)習(xí)借鑒的機(jī)會。還有大量民族音樂，我都很喜歡聽。我尤其喜歡大型音樂舞蹈史詩《東方紅》里面的《江河水》，閔惠芬來廣州演出的時候，我就站在臺口，看她的弓法，看她是怎樣將這首曲拉得這么有感情的?？梢哉f，1949年后各劇種來穗?yún)R演都開闊了我的眼界，對我影響很大，以至于后來我在設(shè)計唱腔時都會不自覺地把新的音樂元素運用進(jìn)去。

羅、珊：

可以舉例談?wù)勀鷮浨Α靶乔弧彼囆g(shù)的理解與實踐嗎？

以前，藝人講究“聲、色、藝”。然而，小明星一來無“聲”（聲音條件先天不足），二來沒“色”（長相一般），她就是靠“藝”取勝，尤其是依靠超凡的演唱技巧?！靶乔弧焙寐牐_實演唱技巧很難掌握。我自己唱的時候不覺得“星腔”難，到了教授徒弟時才知道。如“如此情魔如此劫，喜你入棺猶是，猶是碧玉無瑕”一句，需要在“情、魔、喜、棺、猶、猶、玉、無”八個字之間作氣息處理。但我的徒弟們總是不容易唱好，原因是還沒有掌握好“搶位”“偷氣”的技巧。那時候我才意識到，“星腔”的技巧是很不容易掌握的，這也是“星腔”獨具一格的藝術(shù)魅力所在?！靶乔弧敝须[藏了很多好的演唱技巧，需要不斷有人來總結(jié)和傳承。

羅、珊：

確實如此，這些年來，您也一直積極傳授“星腔”，您是什么時候開始收徒弟的？您覺得授徒最重要的是什么呢？

黃：

我是1987年才開始收徒的，第一個徒弟是葉幼琪，收徒的過程比較有趣。有一次，我到廣州的文化公園中心臺，剛好葉幼琪在臺上唱曲。一曲唱完，臺下觀眾都鼓掌說，“這是黃少梅徒弟”。我當(dāng)時就覺得，連觀眾都這樣認(rèn)為，那我不收這個徒弟都不行了。事實上，她通過反復(fù)揣摩我的錄音帶，不斷練習(xí)，“發(fā)音”（嗓音）、“發(fā)口”（運腔方式）確實和我的聲音很接近。

其實，我收徒的第一個要求就是得唱“星腔”。她們的“發(fā)口”必須接近“星腔”，同時又得有改進(jìn)空間，這樣的人，我才肯收為徒弟。因此，這些徒弟大都是“錄音帶徒弟”，都是她們聽熟了我的音像制品后，然后我集中點撥一下。我認(rèn)為徒弟要似我，如果不像我，我收徒何用？你如果是唱別的腔，那我能教你什么？“星腔”婉轉(zhuǎn)入味、細(xì)膩多情，很多人都喜歡學(xué)唱，但易學(xué)難精?，F(xiàn)在“星腔”發(fā)展得不錯，梁玉嶸是我徒弟，何萍是我?guī)熋?，兩個人都已經(jīng)在帶下一輩了，“星腔”也算是后繼有人，能告慰前人了。

圖10 黃少梅2013年榮獲中國金唱片獎

羅、珊：

在您看來，現(xiàn)在的粵曲演員最需要的是什么？

黃：

首先，現(xiàn)在的人沒有我們過去那么刻苦。以前，我們都是天沒亮就起來練聲了，然后什么都學(xué)，西洋也學(xué)，傳統(tǒng)也學(xué)，盲公的曲目也學(xué)?，F(xiàn)在，雖然我的眼睛看不清東西，但是我很注重聽，新舊的歌曲都聽。唱曲，是要多聽、多學(xué)、多想、多練。我最喜歡聽阮兆輝，他的南音很有味道。我對藝術(shù)是很癡迷的，也一直都很勤奮，什么都愿意學(xué)。我總結(jié)我自己的藝術(shù)經(jīng)驗，就是十六個字：“藝無止境，集思廣益，專注藝術(shù)，永不停息?！?p>我還很重視“藝德”，在過去的七十多年里，我跟音樂伴奏師傅之間的關(guān)系都非常好，互相尊重。其實，演員和音樂演奏員是唇齒相依的，有好的音樂伴奏從旁協(xié)助，演員就能在舞臺上發(fā)揮得更穩(wěn)定更好。所以我常說，我能拿到金唱片獎，有一半功勞是音樂伴奏師傅的。現(xiàn)在，有些“老倌”動不動就發(fā)脾氣，這是不對的。演員要懂得自省，我演唱的時候發(fā)現(xiàn)有不對頭，都要先自我檢討，為什么唱得不順，是什么原因，而不會埋怨他人。

這一點，我是跟前輩張月兒學(xué)的。當(dāng)年，她是紅透半邊天的“大老倌”，可她每次上臺，都一定會對音樂師傅說：“唔該師傅兜?。ㄕ垘煾的鄵?dān)待）?！毕屡_時就說：“辛苦，師傅?！边@就是藝德，是需要每一位同行所重視修行的。藝德的高低，也決定了一個人在藝術(shù)道路上能否走得遠(yuǎn)、登得高。

訪后跋語：

8月，正是羊城廣州一年之中的酷暑時節(jié)，午后暴雨不但沒有帶來一絲清涼，相反讓地氣升騰，猶如蒸籠，讓人大汗淋漓。然而，讓筆者在這個酷暑時節(jié)，兩次興致勃勃前往拜訪的動力，正是能與黃少梅老師暢談粵曲唱腔藝術(shù)、感受藝海情真的寶貴體驗。黃老師盡管已年屆90，但頭腦思路清晰，描述起當(dāng)年往事時繪聲繪色，講解星腔演唱技巧時依舊聲音清朗、行腔穩(wěn)健。兩次均長達(dá)數(shù)小時的訪談中，黃老師并沒有年邁的疲態(tài)，相反始終洋溢著對音樂的熱愛、對藝術(shù)的執(zhí)著、對曲藝事業(yè)的真摯。這種融洽而富有精神滋養(yǎng)的交談氛圍，恰恰印證了她在采訪中所提到的——好的藝術(shù)經(jīng)歷，過程都不會讓人感到絲毫辛苦，那點點滴滴，都是一種享受。星腔、粵曲、音樂于黃少梅老師如是，訪問她的這段經(jīng)歷于筆者亦如是。

采訪人單位：廣州文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作研究院