劉小蘭

(中國社會科學(xué)院大學(xué)，北京 102488)

安德烈·卡托內(nèi)(Andrea Catone)，1950年生，意大利巴里(Bari)人,《21世紀的馬克思》(Marx Ventuno)雜志主編。2020年1—3月，筆者通過互聯(lián)網(wǎng)對安德烈·卡托內(nèi)就中國道路的特質(zhì)、世界意義及其建議進行了專訪，現(xiàn)將訪談內(nèi)容整理如下。

一、中國道路的特質(zhì)

劉小蘭(以下簡稱劉)：很榮幸能夠就中國道路這一話題對您進行采訪。您作為中國道路研究專家，說起中國道路，您首先會想到什么？或者說中國道路對您留下的最深印象是什么？

卡托內(nèi)(以下簡稱卡)：中國道路實現(xiàn)了人類歷史上最偉大的社會變革。今日中國是世界上一個非凡的經(jīng)濟體，這無可否認，亦有目共睹。我認為，我們正面臨世界歷史上耗時極其短暫的最偉大經(jīng)濟、社會、文化變革。因為“長期”歷史以世紀為單位，而不是以年或幾十年為單位。變革的主體是中國這樣一個擁有13億多人口，占世界人口總數(shù)1/5的國家，不是人口有限而是世界上人口最多的國家已經(jīng)富起來，并在發(fā)展過程中持續(xù)遞進式減貧。

劉：蘇東劇變后，世界社會主義跌入低谷，歷史終結(jié)論甚囂塵上。西方資本主義鼓吹西方現(xiàn)代化道路是人類實現(xiàn)現(xiàn)代化的唯一模式。在重大歷史轉(zhuǎn)折關(guān)頭，中華人民共和國高舉中國特色社會主義偉大旗幟，堅持四項基本原則，堅持改革開放。中國用幾十年的時間走完了西方資本主義國家?guī)装倌瓴抛咄甑默F(xiàn)代化道路，今天中國特色社會主義進入新時代。請談?wù)勚袊缆放c西方資本主義國家發(fā)展道路的根本區(qū)別。

卡：和平發(fā)展是中國發(fā)展與西方資本主義國家發(fā)展的根本區(qū)別。盡管中國的發(fā)展具有習(xí)近平總書記在中共十九大報告中所強調(diào)指出的矛盾。中國卓越的發(fā)展與西方資本主義的發(fā)展比起來，具有階級對立程度更緩和、財富分配不平等程度更低的特點。此外，值得一提的是，與西方資本主義運用殖民地的征服和剝削，以及帝國主義統(tǒng)治的手段促進資本原始積累的發(fā)展模式相反，中國經(jīng)濟發(fā)展堅決反對殖民主義和帝國主義，反對奴役和剝削其他民族。與西方資本主義和美帝國主義不同，中國的發(fā)展嚴格遵循中國憲法序言中明確規(guī)定的原則。

中國革命、建設(shè)、改革的成就是同世界人民的支持分不開的，中國的前途是同世界的前途緊密地聯(lián)系在一起的。中國堅持獨立自主的對外政策，堅持互相尊重主權(quán)和領(lǐng)土完整、互不侵犯、互不干涉內(nèi)政、平等互利、和平共處的五項原則，堅持和平發(fā)展道路；堅持互利共贏開放的戰(zhàn)略，發(fā)展同各國的外交關(guān)系和經(jīng)濟、文化交流，推動構(gòu)建人類命運共同體；堅持反對帝國主義、霸權(quán)主義、殖民主義，加強同世界各國人民的團結(jié)；支持被壓迫民族和發(fā)展中國家爭取和維護民族獨立、發(fā)展民族經(jīng)濟的正義斗爭，為維護世界和平和促進人類進步事業(yè)而努力。因此，盡管突飛猛進的改革開放進程引發(fā)了內(nèi)部矛盾，但是中國的發(fā)展模式是世界通史上最進步的典范之一：中國目前的財富是由中國人民辛勤勞動創(chuàng)造出來的，而不是靠奴役、剝削其他民族。

劉：世界上第一個社會主義國家蘇聯(lián)走上社會主義道路也不是依靠殖民掠奪。那么，蘇聯(lián)給世人留下的歷史經(jīng)驗教訓(xùn)有哪些呢？

卡：蘇聯(lián)經(jīng)歷了非資本主義的高速發(fā)展，其發(fā)展不是基于殖民掠奪或剝削他國人民。在世界歷史上，蘇聯(lián)是一個重大轉(zhuǎn)折點。20世紀30年代，蘇聯(lián)經(jīng)濟發(fā)展取得非凡成就，當(dāng)時正值資本主義世界遭受以1929年華爾街證券交易所股市崩潰為標志的大危機打擊之際。1917年十月革命之前，俄國是一個發(fā)展極不平衡的國家，存在著重要的資本主義“島嶼”——尤其是在當(dāng)時首都彼得格勒(1924—1990年稱為列寧格勒)，但農(nóng)村生產(chǎn)關(guān)系依舊是相當(dāng)落后的、半封建的。由于實行生產(chǎn)資料的社會主義所有制、集體化運動、“五年計劃”，20世紀30年代，蘇聯(lián)發(fā)生天翻地覆的變化，并且能夠戰(zhàn)勝歐洲最強大軍隊——希特勒德國。在二戰(zhàn)后的頭幾十年，蘇聯(lián)成功地發(fā)展了航天和導(dǎo)彈工業(yè)，成為航天事業(yè)領(lǐng)軍國，與美國爭奪超級大國主導(dǎo)地位。

蘇聯(lián)是世界上第一個勝利“向太空進軍”的國家，也是工業(yè)化時代第一個進行非資本主義經(jīng)濟社會組織試驗的國家。蘇聯(lián)為了人民福利而生產(chǎn)，而不是為了資本主義利潤。然而，蘇聯(lián)在以適當(dāng)?shù)姆绞桨l(fā)展和重組自身，以回應(yīng)社會發(fā)展引發(fā)的需求之時，并未成功；蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人不懂得生產(chǎn)領(lǐng)域發(fā)生的一些基本變化(盡管蘇聯(lián)從理論上來說是信息技術(shù)領(lǐng)頭羊)，在擺脫第一次探索建立社會主義時所遺留的問題、改變僵化模式的狂熱中，將國家毀于一旦。關(guān)于蘇聯(lián)解體的深層次原因，已有諸多論述，而且仍有很多值得研究。但是，從通史角度來看，蘇聯(lián)解體是由于建立于特定歷史條件下——受到外部圍攻、將馬克思主義教條化、農(nóng)村落后——的社會主義模式已經(jīng)僵化、受慣性驅(qū)動，沒有適應(yīng)新世界環(huán)境。

劉：蘇聯(lián)在建設(shè)社會主義過程中，將馬克思關(guān)于未來社會主義社會經(jīng)濟建設(shè)的思想教條化，相比之下，中國道路具有哪些獨特性呢？

卡：中國道路具有獨特性。中國的社會主義發(fā)生在另一個歷史語境中(中國在“百年屈辱”中淪為半殖民地)，毛澤東領(lǐng)導(dǎo)探索社會主義建設(shè)的幾十年里出現(xiàn)過尖銳激烈的矛盾，但這也為后來的大發(fā)展奠定了必要基礎(chǔ)。當(dāng)時，中國領(lǐng)導(dǎo)層和國家內(nèi)部曾發(fā)生過激烈對抗，但中國最終找到了獨特的道路，即鄧小平帶領(lǐng)中國走的中國道路。這條道路使中國保持了不間斷的發(fā)展速度，就中國的體量而言，中國道路在世界上是無與倫比的。這一發(fā)展走的是公有制與非公有制相結(jié)合、國家干預(yù)與個人主動相結(jié)合的獨特道路，向外企開放中國市場但不屈服于外企，而是控制其行為?？梢哉f，截至目前，盡管存在各種矛盾，中國已經(jīng)能夠兼顧公有制優(yōu)勢和個人主動精神。一些所謂的“正統(tǒng)”馬克思主義者在看到中國涌現(xiàn)大量私人資本和跨國公司后，認為中國是一個資本主義國家(即資本主義生產(chǎn)方式占主導(dǎo)地位的國家)，因此對中國道路不以為意，更有甚者，將中國視為與美帝國主義一丘之貉。他們犯了單邊主義罪行，不懂得列寧所說的歷史進程的復(fù)雜整體性。

劉：正如您前面所說，社會主義蘇聯(lián)曾經(jīng)創(chuàng)造過輝煌，但后期蘇聯(lián)模式僵化了，蘇共在改變僵化模式以適應(yīng)新世界環(huán)境的過程中，不幸亡黨亡國。中國今天是世界第二大經(jīng)濟體、第一大工業(yè)國、第一大貨物貿(mào)易國、第一大外匯儲備國，中國在航空航天、深海遠海領(lǐng)域都取得了卓越成績，創(chuàng)造了“中國奇跡”，那么中國共產(chǎn)黨與“中國奇跡”是什么關(guān)系呢？

卡：中國共產(chǎn)黨在創(chuàng)造“中國奇跡”中發(fā)揮著重要作用。中國實力也由其領(lǐng)導(dǎo)人的獨特性所賦予，他們在40多年的改革開放中保持了團結(jié)，懂得采取必要的糾偏措施，懂得通過調(diào)查研究解決困難，正如政治科學(xué)鼻祖、佛羅倫薩人尼科洛·馬基雅維利(Niccolo Machiavelli)所說，現(xiàn)實是其所是，而非如我所愿。中國共產(chǎn)黨及其領(lǐng)導(dǎo)層是中國發(fā)展的核心要素，對中國發(fā)展階段進行定位，為中國發(fā)展指明方向，直面矛盾和問題，總是置身于長時段中，從歷史角度看問題，從戰(zhàn)略角度而非直接的戰(zhàn)術(shù)角度思考問題。中國的政治體系不僅支撐中國發(fā)展，而且能夠制定戰(zhàn)略目標、指導(dǎo)方針，糾正錯誤和問題。

劉：放在世界社會主義歷史長河中，您會如何看待中國道路？

卡：20世紀社會主義革命以十月革命為開端，今天，中國作為革命已取得偉大勝利并繼續(xù)前進的國家，熠熠生輝。我們今天回望成功的社會主義歷史，從標志著國際有組織的工人運動誕生的馬克思恩格斯的《共產(chǎn)黨宣言》開始，到巴黎公社，到第一次社會主義革命，可以說，中國道路是社會主義有史以來最偉大的成就，中國國家富強、社會穩(wěn)定，人民和領(lǐng)袖之間有著良好的關(guān)系，政黨被認可和欣賞……與此同時，其他社會主義國家也取得了重大勝利，例如，越南、古巴等國在反殖民、反帝國主義革命中走上了社會主義道路，堅持獨立自主發(fā)展。

另外一些社會主義的嘗試要么被美帝國主義從外部推翻，要么受阻于自身內(nèi)部弱點，如蘇聯(lián)和中歐、東歐及巴爾干地區(qū)的民主國家；或者在美帝國主義外部干涉和自身內(nèi)部軟弱雙重因素綜合作用下失敗。今天，委內(nèi)瑞拉受到美國及西方集團所有成員國的猛烈攻擊和前所未有的干涉，我們希望它能夠抵制并扭轉(zhuǎn)這一局勢。俄羅斯和中國的國際影響力對特朗普軍事行動是一種威懾。

劉：中國道路在何種意義上可被其他國家所采用？您是如何理解中國道路的普遍性的？

卡：中國領(lǐng)導(dǎo)人始終強調(diào)，中國道路既不強加于人，也不能被照抄照搬。事實上，中國道路的基本特征之一便是對特定社會進程和歷史路徑之特殊性和獨特性的深入認識。中國道路的普遍性，不在于將自己作為向社會主義過渡的普遍模式，而在于向世人承認，由于不同國家歷史環(huán)境的獨特性，因而相應(yīng)的社會主義模式和戰(zhàn)略亦具有獨特性。這是中國道路與蘇聯(lián)模式的本質(zhì)區(qū)別，蘇聯(lián)模式產(chǎn)生于特定歷史階段，在20世紀50、60年代被蘇聯(lián)定義為普遍適用于所有國家的唯一有效模式，即使對于那些歷史環(huán)境與俄羅斯大相徑庭的國家也一樣。中國道路并不告訴我們，所有國家都必須與中國做一樣的事；相反，它啟示我們研究在向社會主義過渡過程中發(fā)展生產(chǎn)力的具體歷史條件，并且敬畏生態(tài)系統(tǒng)，努力恢復(fù)生態(tài)系統(tǒng)平衡。

二、中國道路的世界意義

劉：請您從一個研究長期歷史的學(xué)者和研究工人運動史的馬克思主義學(xué)者的角度談?wù)勚袊缆返氖澜缫饬x。

卡：中國道路對世界工人運動、社會主義運動、國際共產(chǎn)主義運動具有重大意義。因為：第一，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的中華人民共和國，是目前由共產(chǎn)主義和工人階級政黨領(lǐng)導(dǎo)革命并執(zhí)掌政權(quán)的最重大成就。第二，中國共產(chǎn)黨沒有以“老子黨”自居，而是排除了成為“老子黨”的可能性。對于世界上的共產(chǎn)黨和工人階級來說，毛主義的座右銘“自力更生”永遠是有效的。與以往國際工人運動中，因為要求所有政黨都與“老子黨”結(jié)盟而出現(xiàn)摩擦、對立、創(chuàng)傷性分裂不同，中國共產(chǎn)黨的行動是靈活的，尊重世界其他共產(chǎn)黨和工人黨的政治、組織自主權(quán)。盡管中國共產(chǎn)黨擁有9000多萬黨員，是迄今為止世界上最強大的共產(chǎn)黨，但中國共產(chǎn)黨與其他共產(chǎn)黨，即使與最弱小的也都是完全平等、相互尊重的。我認為，中國共產(chǎn)黨同世界上其他共產(chǎn)黨和工人黨的這種平等關(guān)系模式，既源于對國際工人運動歷史經(jīng)驗教訓(xùn)的吸取，也源于尊重每個國家歷史文化獨特性的價值理念。第三，中國指出了非帝國主義的全球化道路，反對保護主義的自我封閉。這種全球化道路是國際主義的，因為它承認每一種特定文明的價值。第四，中國共產(chǎn)黨對工人運動的歷史經(jīng)驗持積極、包容的態(tài)度，沒有抹除其歷史，而是將歷史納入政治、文化背景。

我們來看蘇聯(lián)的歷史經(jīng)驗，這是復(fù)雜的往事。蘇聯(lián)黨的領(lǐng)導(dǎo)層發(fā)生了內(nèi)斗，有時是極其暴力的，包括驅(qū)逐、審判、槍擊等。1956年，赫魯曉夫在蘇共二十大所作政治報告標志著蘇聯(lián)歷史敘事的一次深刻突破：赫魯曉夫在其所有著作中都妖魔化斯大林，為攻擊斯大林領(lǐng)導(dǎo)建立起來的整個蘇聯(lián)體系，為削弱蘇聯(lián)共產(chǎn)黨的意識形態(tài)鋪平了道路；相反，當(dāng)時的中國領(lǐng)導(dǎo)人反對妖魔化斯大林。與赫魯曉夫不同的是，鄧小平和中國共產(chǎn)黨在毛澤東去世后對他進行了公正評價，表現(xiàn)出恭敬。在中國政治文化中，毛澤東始終保持著中國革命理論家和政治領(lǐng)袖，以及中華人民共和國開國元勛的地位和角色，并受到極大尊崇。中國領(lǐng)導(dǎo)班子吸取國際工人階級運動的歷史經(jīng)驗，保持本色和初心，反對歷史虛無主義。

劉：請您介紹一下意大利共產(chǎn)黨的歷史與現(xiàn)狀。

卡：就我國意大利而言，必須指出，工人運動和共產(chǎn)黨目前正處在極其黑暗的時期。意大利共產(chǎn)黨有著光輝的歷史，其同中國共產(chǎn)黨一樣于1921年在第三國際成立的浪潮中建立。意大利共產(chǎn)黨在法西斯獨裁統(tǒng)治下英勇抵抗，并通過成立民族解放委員會，為推翻法西斯主義作了干部和戰(zhàn)略準備。意大利共產(chǎn)黨在組織和領(lǐng)導(dǎo)1943—1945年的反法西斯、反納粹抵抗運動中起了決定性作用。因而，意大利共產(chǎn)黨能夠與社會主義黨一道在制憲會議中扮演重要角色，并對《意大利共和國憲法》的修訂作出巨大貢獻。《意大利共和國憲法》第一條規(guī)定：“意大利是一個建立在勞動基礎(chǔ)上的民主共和國”。與西方資本主義所有其他憲法不同，意大利憲法承認勞動的基本作用，即工人階級的基本作用。其他條款指出公共財產(chǎn)的重要作用，并要求私營企業(yè)必須為社會集體福利做出貢獻。

前意大利共產(chǎn)黨總書記帕爾米羅·陶里亞蒂(Palmiro Togliatti)(1964年去世)曾提出結(jié)構(gòu)改革戰(zhàn)略和走向社會主義的意大利道路。他有先見之明地提出了一條工人斗爭方針，認為在意大利被納入以美國為首的帝國主義體系的具體情況下，國內(nèi)將會發(fā)生大規(guī)模工人斗爭。這種工人斗爭應(yīng)以爭取經(jīng)濟社會結(jié)構(gòu)改革，呼吁將主要工業(yè)企業(yè)和基礎(chǔ)設(shè)施置于國家控制之下，并使工人及其政黨參與國家政治進程為目標。這一方針與20世紀60、70年代的政治和社會斗爭相結(jié)合，取得了豐碩成果，意大利共產(chǎn)黨成為了一支擁有30%選舉支持率的強大力量，這是舉足輕重的。然而，帝國主義并未袖手旁觀，而是動用政變、黨內(nèi)滲透等一切手段將意大利共產(chǎn)黨打倒。從20世紀70年代末開始，意大利共產(chǎn)黨喪失了清醒的認識，放棄了意大利的社會主義道路，放棄了徹底變革社會階級關(guān)系，轉(zhuǎn)變?yōu)樽杂擅裰鼽h(1991年，意大利共產(chǎn)黨蛻變?yōu)樽笠砻裰鼽h，然后又蛻變?yōu)槊裰鼽h)。其余共產(chǎn)黨人改組為意大利重建共產(chǎn)黨(Communist Refoundation Party)，盡管新生的意大利共產(chǎn)黨起初勢頭極好(15萬名黨員，占選舉共識的8%)，但它沒有制定出一個嚴肅的戰(zhàn)略，沒有探索出一條在1991年后變化了的條件下，即美國單極主義和帝國主義全球化條件下走向社會主義的道路，也沒有能力組建一套領(lǐng)導(dǎo)班子。2006—2008年，意大利共產(chǎn)黨通過其黨員擔(dān)任部長的方式參加了普羅迪政府(Prodi government)，但在選舉失利后，不堪重負，議員流失，分裂加劇。如今，能稱為共產(chǎn)主義者的政黨屈指可數(shù)。

劉：那么，中國道路對于當(dāng)今意大利和歐洲共產(chǎn)主義運動有何意義呢？

卡：自馬克思時代以來，特別是隨著列寧活躍于共產(chǎn)主義運動和共產(chǎn)國際的發(fā)展(共產(chǎn)國際建立于1919年)，共產(chǎn)主義運動格外關(guān)注國際環(huán)境，因為任何國家本身并非孤島一座。20世紀，共產(chǎn)主義運動和殖民地半殖民地人民的解放運動，能夠依靠社會主義國家、進步陣營的支持和國際主義團結(jié)。因此，研究和分析當(dāng)今世界的復(fù)雜格局、不同國家之間和不同階級之間的權(quán)力關(guān)系，了解當(dāng)今世界主要趨勢與矛盾尤為重要。當(dāng)今世界正走向何方？世界發(fā)展趨勢為何？存在何種發(fā)展可能性？

當(dāng)前世界格局已經(jīng)發(fā)生深刻變化，無論是與戰(zhàn)后社會主義、帝國主義兩大陣營對峙時期相比，還是與1991年后美國單極主義實踐化、理論化時期相比。美國主導(dǎo)全球的論調(diào)和美國新世紀理論已被各國人民的抵抗和反對所擊敗：一方面，人民雖然遭受了毀滅性軍事侵略，但也表明美國無法以軍事手段控制這些領(lǐng)土。另一方面，1999年之后俄羅斯的反抗已經(jīng)改變了政治方向，重申俄羅斯國家利益，反對企圖將俄羅斯這一世界最大國家解體的陰謀；中國經(jīng)濟持續(xù)以和平方式而非帝國主義方式發(fā)展。

意大利和歐洲的共產(chǎn)主義者必須懂得如何抓住中國道路為世界工人和進步運動提供的機遇。新絲綢之路項目蘊含偉大戰(zhàn)略意義。今天，中國在國際關(guān)系中追求和平，遵守基本原則和模式。圍繞新絲綢之路項目，中國提出的和平發(fā)展、互利共贏的道路同美霸權(quán)主義、殖民主義、強權(quán)主義的老路在當(dāng)今世界范圍內(nèi)展開了一場偉大斗爭。

意大利共產(chǎn)黨可以采取陶里亞蒂的意大利社會主義道路的戰(zhàn)略，根據(jù)當(dāng)今世界架構(gòu)加以更新，并且在1948年憲法中尋找智慧和啟示。因為該憲法提出了一種可以為社會主義鋪平道路的混合經(jīng)濟模式，從某種程度上說，這與中國改革開放后所走的中國道路是一致的。

越來越多的馬克思主義者、共產(chǎn)主義者及進步主義者，摒棄了一些大媒體在報道中國時所持的陳腔濫調(diào)和偏見，看好中國的偉大發(fā)展，贊同中國的和平共處五項原則。意大利和西方工人運動的復(fù)興，顯然有賴于發(fā)展進步的馬克思主義、共產(chǎn)主義力量。中國道路對西方工人運動、共產(chǎn)主義和馬克思主義的復(fù)興能夠產(chǎn)生積極影響，因此，西方共產(chǎn)主義者和馬克思主義者懷著極大的興趣、極強的團結(jié)之情、極深的國際主義友誼，期待著中華人民共和國。

劉：中共十九大指出，中國特色社會主義拓展了發(fā)展中國家走向現(xiàn)代化的途徑，給世界上那些既希望加快發(fā)展又希望保持自身獨立性的國家和民族提供了全新選擇。就此談?wù)勀睦斫狻?/p>

卡：這集中體現(xiàn)在中國道路對于“第三世界”的重大意義。對于那些不屬于發(fā)達資本主義國家、未被納入美國/北約(G7)等保護傘之下、曾被定義為“第三世界”、現(xiàn)正處于發(fā)展中的國家來說，中國道路具有更為重要的意義。對其中許多國家來說，是一種能夠真正實現(xiàn)經(jīng)濟獨立和社會發(fā)展的積極可行的發(fā)展模式。

一個世紀以前，列寧寫了一篇關(guān)于帝國主義的鴻篇巨著——《帝國主義是資本主義的最高階段》，當(dāng)時亞、非、拉絕大多數(shù)國家都受到殖民主義奴役，或者淪為半殖民地，被帝國主義的買辦資產(chǎn)階級所統(tǒng)治。由十月革命所推動的強大民族解放運動，在兩次世界大戰(zhàn)期間及二戰(zhàn)后頭幾十年使世界上大多數(shù)國家去殖民化并獲得獨立。帝國主義雖然在20世紀60、70年代遭受重創(chuàng)，卻從未停止實施帝國主義行動和施加影響力，時而在軍事上，時而在經(jīng)濟上，與人民解放進程背道而馳。第三世界的馬克思主義理論家和學(xué)者使用“新殖民主義”一詞，指稱一種控制和剝削人民的現(xiàn)代形式。美帝國主義控制的大型國際機構(gòu)直接或間接控制第三世界國家，左右其政治選擇，訴諸經(jīng)濟訛詐或債務(wù)機制來扼制這些國家的經(jīng)濟，這種債務(wù)機制支持債務(wù)國正如絞索支持被絞死的人。在資源分配和使用上的不平衡和不平等并未克服，而是加強了，富裕國家和一些發(fā)展中國家之間的差距并未縮小而是擴大了。各個大陸的情形不一樣，同樣，每個大陸的情形也不一樣。當(dāng)今世界的發(fā)展仍然是不平等的，西方資本主義國家的發(fā)展損害了發(fā)展中國家的利益，欠發(fā)達理論對此進行了大量的分析研究。

世界格局仍然嚴重受美國和西方帝國主義行動的塑造。帝國主義在各層面運行——政治干預(yù)、文化和意識形態(tài)滲透、經(jīng)濟侵略、必要時的軍事侵略——以維持發(fā)達資本主義國家和發(fā)展中國家之間的不均衡關(guān)系，并通過這種不平等交換來掠奪發(fā)展中國家的資源。

中國道路從兩方面來說是落后國家和發(fā)展中國家的替代方案。第一，中國道路是成功的、積極的、建設(shè)性的自主發(fā)展模式。當(dāng)然，這種模式不能簡單地輸出，因為各國國情不同，每個國家都有自己特定的歷史。最重要的是，我們不應(yīng)該忘記，中國道路歸功于強大而有凝聚力的中國共產(chǎn)黨。一個國家若無中國共產(chǎn)黨那樣具有長遠戰(zhàn)略眼光的政治組織，主體薄弱，學(xué)習(xí)中國道路便缺乏可行性；同樣，一個國家若沒有將基礎(chǔ)性經(jīng)濟部門限定在公有制范圍內(nèi)，并且根據(jù)發(fā)展戰(zhàn)略對私營經(jīng)濟進行指導(dǎo)的經(jīng)濟型政府，也不會取得中國所取得的成就。第二，隨著新絲綢之路的啟動，中國致力于在世界范圍內(nèi)引領(lǐng)非帝國主義、反帝國主義的全球化。這種全球化有助于在互利關(guān)系中加強基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。雖然美國發(fā)動軍事戰(zhàn)爭或貿(mào)易戰(zhàn)，對包括委內(nèi)瑞拉、伊朗在內(nèi)的許多希望獨立自主的國家實施禁運和經(jīng)濟訛詐。但是，中國，這一經(jīng)濟發(fā)展在世界上分量與日俱增的國家，提出了一條和平發(fā)展的道路。

劉：您能簡單用幾句話概況一下中國道路的世界意義嗎？

卡：中國道路對全世界意義重大。今天，中國道路意味著一項世界工程，以建立一個均衡、多極的世界為目標。這是一項非凡的工程，它正在改變，并將在未來幾年令世界換新天。如果成功了，自第三國際成立及去殖民化運動開啟一個世紀以來，真正的去殖民化階段將會終結(jié)，第三世界國家則將獲得名實相符的獨立。

三、對中國道路的幾點建議

劉：一部中共黨史可以用“苦難輝煌”四個字概況。中國共產(chǎn)黨帶領(lǐng)中國人民所走的中國道路亦非平坦無崎。中國共產(chǎn)黨人也具有超強的糾錯本領(lǐng)，中國道路充滿了韌性。前面談到了中國道路的世界意義?，F(xiàn)在您能談?wù)勀壑兄袊?dāng)前所存在的問題和風(fēng)險嗎？

卡：中國異?？焖俚陌l(fā)展當(dāng)然也蘊含著問題和風(fēng)險。中國發(fā)展的速度本身就是一個風(fēng)險因素。在短短幾十年內(nèi)幾億人從農(nóng)村走向城市，從落后走向現(xiàn)代，實現(xiàn)了技術(shù)上的超現(xiàn)代性。當(dāng)今世界社會經(jīng)濟場景中的一些人，包括2000年后出生的千禧一代，甚至20世紀70、80年代出生、現(xiàn)在三四十歲的人，由于年齡原因，對其父輩和祖父輩的艱苦生活環(huán)境沒有記憶，對革命一代的英雄主義和艱苦條件無切身體會。革命前輩們進行長征，將中華民族從日本帝國主義的侵略中解放出來，戰(zhàn)勝了國民黨蔣介石反動派，在1949年成立了中華人民共和國。中國青年沒有經(jīng)歷過“文化大革命”時期激烈的意識形態(tài)和政治沖突，可能在現(xiàn)代化的條件下吸收西方價值觀，如消費主義、急功近利，以及赤裸裸的物質(zhì)主義，可能受到西方的挑唆，聽信西方謠言。

中國作為世界制造業(yè)第一大國，很多商品已經(jīng)生產(chǎn)相對過剩，比如很多人擁有私家車，超越了城市交通承載力，同時公共交通發(fā)展還有不足之處。2018年，我早上8點從北京大學(xué)去往中國社會科學(xué)院，我估計乘坐出租車不超過40分鐘。相反，我發(fā)現(xiàn)——盡管我們走在一條有好幾條車道的寬闊道路上(因為意大利沒有這樣的車道……)——我們以步行的速度穿行，經(jīng)常停下來，被困在一大堆汽車中，其中大多數(shù)車里只有一個司機，沒有乘客。汽車的大規(guī)模生產(chǎn)在意大利(及西方其他國家)是經(jīng)濟發(fā)展的驅(qū)動力，對于那些經(jīng)歷過二戰(zhàn)(1945年)并以自行車為主要交通工具的意大利人來說，在20世紀60年代擁有汽車是一個偉大成就，意味著獲得一種身份象征，每個家庭，然后每個人都買了小型或中型汽車。意大利人不再乘坐公共汽車或火車，而是越來越多地開車出行，城市的交通嚴重堵塞，廢氣污染日益嚴重。此外，在缺乏社會主義方案的情況下，基礎(chǔ)設(shè)施的公共投資往往投向汽車工業(yè)，而忽視了鐵路網(wǎng)絡(luò)和公共運輸?shù)陌l(fā)展，其結(jié)果是運輸系統(tǒng)更昂貴，污染更嚴重。我希望中國避免此“陷阱”。

像中國這樣的社會主義國家，需要公民積極參與政治生活和經(jīng)濟建設(shè)。蘇聯(lián)在其發(fā)展鼎盛時期，能夠激發(fā)公民積極參與國家建設(shè)的熱情。“共產(chǎn)主義星期六”“突擊工人”以及斯塔漢諾夫運動是工人為國家建設(shè)而自覺行動的表現(xiàn)。這種參與具有兩重積極意義：一是有助于提高勞動生產(chǎn)率，有助于組織工作，鼓勵從工人的直接經(jīng)驗中產(chǎn)生技術(shù)革新；二是有助于加強人民與領(lǐng)導(dǎo)人之間的團結(jié)，鞏固和加強蘇維埃政權(quán)，使之獲得人民積極擁護。而另一方面，當(dāng)工人和公民的積極擁護和參與減少甚至消失時(20世紀70、80年代)，出現(xiàn)了這番景象：一是產(chǎn)品質(zhì)量和生產(chǎn)率下降；二是人們對工作敷衍了事，在工作中缺乏合作和奉獻精神，對蘇聯(lián)制度冷漠，甚至反對。當(dāng)時流傳著這樣一種說法，即蘇聯(lián)國家的社會主義財產(chǎn)不是蘇聯(lián)工人和公民的財產(chǎn)，而是“不屬于任何人”的財產(chǎn)，以致于公民對其漠不關(guān)心，因此出現(xiàn)疏離。中國需要吸取蘇聯(lián)人民參與國家建設(shè)正反兩面的經(jīng)驗教訓(xùn)，學(xué)習(xí)好的方面，避免壞的方面。

劉：請您就剛才指出的問題提幾點建議。

卡：我嘗試用馬克思主義者安東尼奧·葛蘭西的理論方法來為中國道路提出幾點中肯的建議。在1926年年底被墨索里尼的法西斯政權(quán)逮捕之前，葛蘭西曾任意大利共產(chǎn)黨總書記。葛蘭西關(guān)注文化與政治、公眾常識與國家治理之間的關(guān)系，這在其1929—1935年所著的《獄中札記》中表現(xiàn)尤為明顯。具體建議如下：

第一，開展反對修正主義和歷史虛無主義的文化教育，發(fā)展新文化。如果沒有對人民特別是青年進行持續(xù)、認真、系統(tǒng)的文化教育工作，如果抹除中國革命和中國共產(chǎn)黨歷史記憶的行為盛行，如果歷史虛無主義在年輕一代中泛濫，那么中國就可能會重蹈蘇聯(lián)的覆轍，群眾就會對社會主義價值觀不認可，對政治領(lǐng)導(dǎo)人不信任。保持良好的人民文化取向，是保持政權(quán)穩(wěn)固和黨的領(lǐng)導(dǎo)地位的必要條件。年輕人必須認識并牢記，他們目前的幸福取決于其父輩、祖父母輩、祖先為擺脫百年屈辱、實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興而做出的奮斗和犧牲。

因此，我認為習(xí)近平選擇發(fā)展馬克思主義學(xué)院是具有遠見卓識的。偉大的經(jīng)濟、社會轉(zhuǎn)型也必然涉及深刻的文化轉(zhuǎn)型，發(fā)展新文化是實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的客觀要求。中國的未來走向決定其將發(fā)展何種文化。再次強調(diào)：年輕一代具有屈從于西方資本主義尤其是美國主義的模式、神話和生活方式的風(fēng)險。這將不僅在文化和生活方式領(lǐng)域，而且在政治領(lǐng)域產(chǎn)生消極后果。但是，反對美國主義不能僅僅通過禁令，因為有的事物是愈堵塞愈泛濫，對年輕人尤為如此。處于巨大變革之際的中國，致力于建構(gòu)、闡述和傳播中國原創(chuàng)文化至關(guān)重要。這種文化能夠運用馬克思主義批判武器過濾現(xiàn)代性的糟粕，留取精華，并且面向21世紀。社會變革與新文化發(fā)展之間的關(guān)系問題一直是工人運動及其高層領(lǐng)導(dǎo)人思考的重大命題。20世紀20、30年代，意大利共產(chǎn)黨領(lǐng)袖安東尼奧·葛蘭西對此進行了廣泛深入的思考，列寧和毛澤東也思考過此問題。在我看來，習(xí)近平具有為中國當(dāng)下迅猛的社會發(fā)展進程提供堅實文化基礎(chǔ)的偉大情懷。習(xí)近平提出對中國傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，強調(diào)推動中國特色哲學(xué)社會科學(xué)的發(fā)展。中國社科院舉辦的世界文化論壇指出了發(fā)展適應(yīng)中國當(dāng)下深刻變革階段的新文化之重要性?？傊?，文化教育是建設(shè)具有中國特色社會主義新文明的一部分，對于近幾十年、十幾年、幾年出生的中國人尤為如此。

第二，實施集體利益優(yōu)先的發(fā)展模式。從工業(yè)發(fā)展的角度看，中國用幾十年走完了西方社會幾百年才走完的道路；目前，中國已經(jīng)啟動，甚至領(lǐng)先于西方，新一輪高科技革命——5G(這是特朗普發(fā)動貿(mào)易戰(zhàn)的核心所在)。地球上人口最多的國家在極短時間內(nèi)大規(guī)模普及了私家車、平板電腦和智能手機……這種快速的工業(yè)發(fā)展——不像蘇聯(lián)——不僅涉及大型工業(yè)、公共交通基礎(chǔ)設(shè)施(公路、高速公路、機場、高速鐵路，現(xiàn)在從華南到華北只需幾個小時)，還涉及私人商品行業(yè)，比如私家車等等。

中國需要在集體發(fā)展和個人發(fā)展、公共利益和個人利益之間找到最佳平衡點，優(yōu)先公共利益。大規(guī)模的機動化，每個居民擁有汽車(對中國來說，這意味著超過10億輛車)無疑是一種勝利：在封建社會和19世紀的資產(chǎn)階級社會，只有貴族和富人支付得起馬車、馬車夫；能夠移動自如是人類的偉大進步，滿足了出行需求。但是，汽車數(shù)量的異常增長可能適得其反，在不少情況下，堵在路上的司機可能想要扔下汽車，步行前進。因此，解決問題的關(guān)鍵是創(chuàng)造物質(zhì)條件——增加、改善、提高公共交通效率——使地鐵、公共汽車或火車等交通工具更具吸引力，限制私家車的使用。社會主義國家可以對基礎(chǔ)設(shè)施和公共交通的重大發(fā)展加以規(guī)劃，然后再執(zhí)行，優(yōu)先發(fā)展這些領(lǐng)域，而不是大量發(fā)展私人機動車。這也彰顯了資本主義工業(yè)化進程與社會主義工業(yè)化進程的本質(zhì)區(qū)別。社會主義發(fā)展模式是新型文明建設(shè)的一部分，這種文明以共同利益為重、以理性和諧為基礎(chǔ)、充分認識生態(tài)風(fēng)險及其帶來的緊迫挑戰(zhàn)。

第三，拓展和深化中國公民積極自覺參與國家政治、經(jīng)濟和社會生活。自抗日民族解放戰(zhàn)爭勝利、新中國成立、中國共產(chǎn)黨執(zhí)政、中國人民當(dāng)家作主以來，中國人民積極擁護國家的政治經(jīng)濟發(fā)展道路。沒有人民的積極參與，中國就不會取得舉世矚目的成就。但是，積極自覺地參與政治經(jīng)濟決策的通道必須保持暢通并不斷改進，使之適應(yīng)中共十九大確定的新階段。中華人民共和國的政治體制復(fù)雜而清晰，有各種機構(gòu)和群眾組織，從中國共產(chǎn)黨及其清晰的組織結(jié)構(gòu)，到生產(chǎn)場所和社區(qū)的委員會，目的是鼓勵積極和自覺的群眾參與，這與西方大不相同。我強調(diào)：積極主動、自覺參與，對公司、集團、城市、地區(qū)和省一級的經(jīng)濟問題、生產(chǎn)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、規(guī)劃等方面知識的認知越來越深入，這就需要認真深入的學(xué)習(xí)(列寧有句名言：學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)，再學(xué)習(xí)！毛澤東也說過類似的話)。這種學(xué)習(xí)必須以最有效的方式組織起來，這樣所有的公民才能真正參與到?jīng)Q策中來。列寧曾說：我們必須做到即便是廚師也能管理一個國家。葛蘭西認為，共產(chǎn)主義者應(yīng)該為大眾的知識進步而工作，而不僅為了少數(shù)知識群體。僅有熱情，僅有意志，而沒有通過認真學(xué)習(xí)獲取知識，是不夠的；在許多情況下會事與愿違，導(dǎo)致在國際工人運動和中國工人運動歷史上出現(xiàn)唯意志主義和主觀主義錯誤。擴大和深化中國公民積極、自覺地參與國家政治、經(jīng)濟和社會生活，是中華人民共和國長治久安、繁榮富強的最可靠保障。