盧華磊

在上海2400萬(wàn)常駐人口中，平均每天約有300人去世；而北京對(duì)應(yīng)的數(shù)字是2100萬(wàn)和240人。

他們中的大部分都會(huì)在醫(yī)院的病床上度過(guò)自己最后的時(shí)光，少部分在家里或者戶外。但無(wú)論在哪里死亡，這些失去生命的肉體都會(huì)被裝入殯儀車運(yùn)送到殯儀館中火化。

據(jù)《財(cái)經(jīng)天下》周刊了解，上海有15個(gè)殯儀館，其中寶興、龍華和益善殯儀館車輛的出勤率最高——只有這3家殯儀館位于市區(qū)。而北京的殯儀館數(shù)字是12家，其中業(yè)務(wù)最繁忙的是八寶山，這個(gè)聞名全國(guó)的館舍每天大約要火化56具遺體。

死去的人們大都會(huì)在一周內(nèi)變成以鈣和磷為主要成分的骨灰，其中一些會(huì)在清明冬至?xí)r被安葬到陵園墓地，還有一些會(huì)寄存在殯儀館或者寺廟內(nèi)。

但無(wú)論哪種安葬都離不開商業(yè)社會(huì)的幫助。殯葬行業(yè)的商業(yè)過(guò)程可分為三大部分，從死亡到火化的過(guò)程被稱為“殯儀”，把骨灰盒從殯儀館安放到陵園、寺廟的過(guò)程稱為“葬禮”，而后就是清明冬至的“祭祀”。

這些流程中包含著巨大的商機(jī)。從逝者停止呼吸開始，這具肉體每轉(zhuǎn)移一個(gè)地方、改變一次妝容、穿著一件衣物、接受一次祭拜都需要金錢來(lái)鋪墊。

僅以“殯儀”市場(chǎng)為例，如果以平均每人1萬(wàn)元的殯儀服務(wù)費(fèi)計(jì)算，上海每年過(guò)世的約11萬(wàn)人為這個(gè)行業(yè)提供了一個(gè)近11億元人民幣的市場(chǎng)。

一個(gè)古老、蓬勃，但同樣充滿變數(shù)的市場(chǎng)。

殯、葬、祭

除去殯儀館這樣的事業(yè)單位之外，市場(chǎng)上還活躍著眾多的民營(yíng)殯儀公司，他們幫助喪主接洽殯儀館、安排喪事，因此被統(tǒng)稱為“殯葬服務(wù)從業(yè)者”。

很難明確出上海有多少位殯葬服務(wù)從業(yè)者，但這個(gè)城市大約活躍著超過(guò)1000家殯葬服務(wù)公司。據(jù)了解，其中有正規(guī)資質(zhì)的不超200家（具有營(yíng)業(yè)執(zhí)照，并持有上海市殯葬行業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)放上崗證），在業(yè)內(nèi)這樣的公司俗稱為“一條龍”公司，指他們可以為喪主方提供從殯儀到祭奠的全套服務(wù)。

從逝者停止呼吸開始，這具肉體每轉(zhuǎn)移一個(gè)地方、改變一次妝容、穿著一件衣物、接受一次祭拜都需要金錢來(lái)鋪墊。

有時(shí)候這群人因?yàn)閭蚪鸶甙憾涣R為“賺死人錢的黑心人”，有時(shí)候他們也會(huì)因?yàn)橥咨屏侠砗笫露玫絾手鞣降母兄x。

但無(wú)論評(píng)價(jià)有怎樣的差別，或許是出于對(duì)死亡的忌諱，這群人身上都帶著類似的神秘而疏離的氣息。

他們中有一部分人享受這種感覺，因?yàn)樯衩睾颓f嚴(yán)感可能給他們帶來(lái)更高額的收益，而另一群人則希望改變這種現(xiàn)狀，他們希望殯葬像其他服務(wù)業(yè)一樣以服務(wù)質(zhì)量來(lái)衡量?jī)?yōu)劣——馬雷就是其中之一。

馬雷是一空網(wǎng)的創(chuàng)始人，這個(gè)創(chuàng)立于2014年10月的網(wǎng)站主要工作是幫助死去的人們完成上述的“殯、葬、祭”過(guò)程。

具體而言，這份工作的難度隨著殯葬流程的推進(jìn)而遞減——距離死亡日期越遠(yuǎn)的流程越容易商業(yè)化，“祭祀”最為簡(jiǎn)單，其次是“葬禮”，最難的是“殯儀”。

因此成立的前兩年，一空網(wǎng)都挑選簡(jiǎn)單項(xiàng)目經(jīng)營(yíng)——只是做“祭和葬”的業(yè)務(wù)。每到傳統(tǒng)祭祀節(jié)日，他們會(huì)和旅行社合作，承包大巴車帶旅客到城市周邊的陵園墓地祭祀先人；或者在清明、冬至等日期集中為逝者到陵園安葬骨灰。僅去年冬至一天他們就為170個(gè)墓穴找到了新主人——當(dāng)天團(tuán)隊(duì)就駐扎在陵園里，喪主們排隊(duì)落葬。

在過(guò)去的一年里，通過(guò)“祭祀”和“安葬”，一空網(wǎng)的營(yíng)業(yè)額超過(guò)2000萬(wàn)元，但這并不是馬雷最想做的工作，他的目標(biāo)還在于為“殯儀”市場(chǎng)祛魅。

從商業(yè)角度看僅“殯儀”一項(xiàng)就可分解為三個(gè)“服務(wù)階段”：送殯儀館前，需要給死者清洗身體穿搭壽衣；送到殯儀館時(shí)，要預(yù)定接送親友的車輛、追悼廳、花圈和骨灰盒；火化后，還需要預(yù)定餐廳吃喪飯。在上海這頓飯也被稱為“豆腐飯”——并不是所有的餐館都愿意接待這樣的顧客，一般都需要提前預(yù)定。

改造殯儀行業(yè)的最大困難在于規(guī)范和透明。因?yàn)橄M(fèi)頻次低，大部分顧客一輩子可能只購(gòu)買一兩次服務(wù)，并且付費(fèi)時(shí)顧客大都處于情緒不穩(wěn)定期，所以部分商家會(huì)趁機(jī)加價(jià)或者強(qiáng)制消費(fèi)。

太平間

為了獲取更多的“不理性”的顧客，一部分殯葬服務(wù)公司會(huì)把持顧客源頭——直接承包太平間。實(shí)際上他們爭(zhēng)奪的是一種資源，雖然大部分人都認(rèn)為這個(gè)詞缺乏人性，但好像只有這個(gè)詞最能反映出它的商業(yè)價(jià)值——尸源。

太平間是最大的尸體源頭，馬雷稱現(xiàn)在上海三甲醫(yī)院的太平間幾乎被第三方殯儀公司承包。對(duì)于殯儀公司而言，這可以為他們帶來(lái)穩(wěn)定的客源，而對(duì)于醫(yī)院來(lái)說(shuō)，外包太平間可以取得穩(wěn)定的收入，同時(shí)還可以快速處理尸體，減少醫(yī)患矛盾的可能。

因此太平間往往成為殯葬服務(wù)的第一個(gè)場(chǎng)景。死者被運(yùn)送至太平間后，喪主們就會(huì)收到殯儀服務(wù)商的推薦服務(wù)，如為尸體清洗、化妝、穿衣，甚至可以在太平間布置靈堂當(dāng)場(chǎng)祭奠。更加積極的商家會(huì)將后續(xù)的殯儀、安葬等服務(wù)打包售賣。也就是說(shuō)，如果喪主對(duì)這個(gè)行業(yè)不了解，他們很可能在親人過(guò)世的第一時(shí)間就將原本需要分多步處理的事宜一次性購(gòu)買——這個(gè)時(shí)候他們往往會(huì)收到一個(gè)驚人的報(bào)價(jià)——不同的喪主可能會(huì)收到不一樣的價(jià)格。如果喪主預(yù)算充足，這些殯儀公司甚至?xí)?bào)出10～20萬(wàn)元的天價(jià)。

嚴(yán)格地說(shuō)該數(shù)字沒有上限。“你要是有錢，你有多少錢都能讓你辦（花掉）。”北京一個(gè)中型殯儀服務(wù)公司擁有者——福恩祥禮儀服務(wù)有限公司合伙人趙剛對(duì)《財(cái)經(jīng)天下》周刊說(shuō)。

趙剛也承認(rèn)，“在北京，如果理性消費(fèi)，全部流程辦下來(lái)最便宜的不到5000元，稍微好一點(diǎn)兒10000元也就夠了?！?/p>

能承包太平間的公司都屬于這個(gè)行業(yè)的“巨頭”。在北京承包一個(gè)太平間一年的價(jià)格“至少過(guò)百萬(wàn)元”，而北京市50多家三甲醫(yī)院的太平間被不到10個(gè)承包商瓜分了?！耙粋€(gè)巨頭，得拿十多間?！壁w剛說(shuō)。

他剛剛服務(wù)的一個(gè)喪主，在太平間里預(yù)定了一個(gè)棺材和一套壽衣，花費(fèi)了12000元，而據(jù)他所知這兩件物品的成本只有2000元。

信息費(fèi)

主要尸源被承包太平間的巨頭收取后，剩余的“一條龍”公司需要通過(guò)其他渠道拿到“死亡信息”。

這就催生了另一批兼職人員的出現(xiàn)——醫(yī)護(hù)人員。在采訪中多個(gè)業(yè)內(nèi)人士對(duì)《財(cái)經(jīng)天下》周刊表示，京滬一些醫(yī)院重癥監(jiān)護(hù)室或者120急救車上的醫(yī)護(hù)人員、醫(yī)院護(hù)工等和重病患者近距離接觸的人們都可能充當(dāng)殯葬公司的眼線。

眼線們一旦獲取了某位病人死亡的訊息，會(huì)第一時(shí)間通知相熟的殯葬服務(wù)公司前來(lái)?yè)寙?，一旦喪主和該公司達(dá)成合作，則兼職信息員會(huì)收取不菲的“信息費(fèi)”。

馬雷說(shuō)，有時(shí)候這些信息被直接送給“一條龍”公司，有時(shí)候這些信息會(huì)販賣給“信息中介”，因此“死亡信息”往往會(huì)出現(xiàn)“一手、二手”的區(qū)別。

一手信息價(jià)格為數(shù)千塊，傳遞者一般是醫(yī)院內(nèi)的護(hù)工或者急救人員，這種信息代表著“及時(shí)和獨(dú)家”；二手信息則在1000元左右，這意味著已經(jīng)有一家公司知道了逝者信息，但還未成交；而三四手信息的價(jià)格大都在500元左右，這意味著最后得到消息的公司要做好激烈競(jìng)爭(zhēng)的準(zhǔn)備。

馬雷將這些從事信息倒賣的人稱為“黑殯葬”，信息費(fèi)最終會(huì)算入“殯儀服務(wù)費(fèi)”。“一條信息費(fèi)就幾千元，可能拿走殯儀服務(wù)中50%的利潤(rùn)，所以當(dāng)黑殯葬將這條信息轉(zhuǎn)賣給一條龍公司的時(shí)候，這個(gè)公司只能漲價(jià)，不然沒有利潤(rùn)空間?！?/p>

導(dǎo)致的結(jié)果是喪主方花費(fèi)了高額的喪葬費(fèi)，黑中介或殯葬巨頭賺取了高額利潤(rùn)，而那些希望依靠“優(yōu)質(zhì)服務(wù)”來(lái)贏取客戶的殯葬公司拿不到訂單。

80后的反抗和殯葬公司的轉(zhuǎn)型

但并不是所有的喪主都會(huì)在失去親人的同時(shí)失去理智。

隨著75后、80后成為付款人，那些在太平間達(dá)成的合作正在逐步減少。

“80后都學(xué)會(huì)用互聯(lián)網(wǎng)來(lái)搜索殯葬服務(wù)，他們知道這件事有主動(dòng)選擇的權(quán)利。”馬雷說(shuō)。

“大約78%的城鎮(zhèn)居民有治喪服務(wù)需求?！瘪R雷說(shuō)，年輕人的成長(zhǎng)督促著傳統(tǒng)的“黑殯葬”們轉(zhuǎn)型——類似于滴滴倒逼黑車司機(jī)轉(zhuǎn)型一樣。

去年12月26日，上海第七人民醫(yī)院太平間被媒體爆出“強(qiáng)收穿衣費(fèi)，不給錢尸體不能放冷藏箱”的新聞。東廣晚新聞稱，張姓男士稱他姑媽過(guò)世后，“殯儀服務(wù)人員一開始要價(jià)300元，指揮家屬燒了祭奠用品后，費(fèi)用跳到700元，且只開300元收據(jù)不開發(fā)票。”新聞播出后，上海第七人民醫(yī)院立刻回應(yīng)，院領(lǐng)導(dǎo)賠禮道歉，終止和該殯葬公司的所有合作，并回收太平間管理權(quán)，交由院方自行管理。

實(shí)際上，這只是年輕一代對(duì)黑殯葬諸多反抗案例中的一例。趙剛說(shuō)，在過(guò)去的數(shù)年中，越來(lái)越多的年輕喪主選擇來(lái)他這樣“小公司”談合作，“因?yàn)槟贻p人發(fā)現(xiàn)，很多大型的殯葬機(jī)構(gòu)要價(jià)不合理?！?/p>

從某種角度看，小型的殯葬服務(wù)公司反而更歡迎行業(yè)改革。梳理下現(xiàn)狀就可以發(fā)現(xiàn)，大型的殯葬機(jī)構(gòu)把持著尸源，是這個(gè)行業(yè)的既得利益者，而小型的殯葬公司只能靠散單來(lái)維持生意。

“在其它服務(wù)行業(yè)，服務(wù)好的公司可以拿到更多的訂單，賺更多的錢，但在我們這個(gè)行業(yè)，很難?！?/p>

趙剛說(shuō)，殯葬服務(wù)的消費(fèi)頻次低，與其他行業(yè)相比，他們積累口碑的難度更大。趙剛在這個(gè)行業(yè)做了10年，現(xiàn)在依舊沒有能力去承包太平間——不是沒資質(zhì)，而是沒門路。

他依靠回頭客和合作單位來(lái)獲取業(yè)務(wù)?！翱蛻羧绻麧M意我們的服務(wù)，就會(huì)向周邊朋友推薦我們，還有一些單位會(huì)統(tǒng)一為老同志辦理殯葬服務(wù)，這兩個(gè)渠道是我們的主要客源?！?/p>

京、滬的殯儀服務(wù)公司一般集中在兩個(gè)地方，一是醫(yī)院周邊，一是殯儀館附近。

不同的地點(diǎn)對(duì)應(yīng)著不同的實(shí)力。2012年趙剛在八寶山殯儀館附近開店時(shí)租金為每年4萬(wàn)元，而當(dāng)時(shí)城內(nèi)醫(yī)院附近的門店租金都要數(shù)十萬(wàn)元。

這也注定了他們會(huì)采用不同的商業(yè)模式——醫(yī)院附近的殯儀公司距離尸源更近，因此得到的是一手信息，往往會(huì)和喪主簽訂從殯儀到安葬的全套服務(wù)，拿到整個(gè)鏈條上所有的利潤(rùn)。比較而言在殯儀館附近的殯儀公司則更加辛苦，他們往往充當(dāng)“撿漏”者。

“醫(yī)院每天去世的人多，出來(lái)買東西的人也多，利潤(rùn)也大，同時(shí)喪主有可能在醫(yī)院附近一次性購(gòu)買所有物品和服務(wù)。而等他們到了殯儀館，前期必備的產(chǎn)品都已經(jīng)備齊，在這兒可能就是補(bǔ)充添置?！壁w剛說(shuō)。

因此從某種角度看，正規(guī)的小殯葬公司和喪主方反而有著更為一致的目標(biāo)——都希望繞過(guò)早前的壟斷者，以服務(wù)能力來(lái)獲取市場(chǎng)份額。

殯葬行業(yè)的滴滴

現(xiàn)在，催化他們的是虛擬網(wǎng)絡(luò)更是現(xiàn)實(shí)變遷。

趙剛是天津人，最初在北京做鮮花生意。天津是中國(guó)最大的壽衣集散地，他多個(gè)老鄉(xiāng)都從事殯葬相關(guān)工作。起初他只是為這幫人制作花圈，慢慢就“整合到一起”和朋友合伙開辦了一家“一條龍公司”，到今天他已經(jīng)在殯葬服務(wù)業(yè)工作了超過(guò)10年。

2012年前后他在北京八寶山殯儀館對(duì)面尋了一個(gè)門店，依靠散客建立業(yè)務(wù)網(wǎng)絡(luò)，隨后靠口碑覆蓋了更多的人群。到2016年，他的生意達(dá)到巔峰，一年時(shí)間為1000個(gè)喪主提供了殯儀服務(wù)。

八寶山殯儀館一年大約火化2萬(wàn)人，也就是說(shuō)在2016年，趙剛的福恩祥拿到了這個(gè)火葬場(chǎng)近1/20的業(yè)務(wù)。

但現(xiàn)在，這種輝煌難以繼續(xù)，去年他們用以攬客的門店被拆了。從去年下半年開始，北京市開啟了大規(guī)模的拆除違建建筑行動(dòng)，不僅趙剛的門店在違建名單內(nèi)，實(shí)際上八寶山附近的殯葬服務(wù)一條街都被清空。

這次清理整頓給八寶山周邊的殯葬公司帶來(lái)了巨大的打擊。趙剛回憶說(shuō)，清理前那條街上有超過(guò)20家殯儀服務(wù)公司，而整頓后只剩下4家。

他的福恩祥搬到了距離八寶山殯儀館10分鐘車程的寫字樓內(nèi)。在北京，一個(gè)殯儀服務(wù)公司想要租賃到一間合適的門面并不容易?！氨本┤藢?duì)殯葬比較忌諱，說(shuō)白了我們是一批不受歡迎的人，房東一聽說(shuō)我們是做殯葬服務(wù)的，一般都躲著我們不愿意把店鋪?zhàn)饨o我們?！壁w剛說(shuō)。

今天趙剛和他的同事們像普通白領(lǐng)一樣在辦公樓上班。失去了門店之后他們的生意下滑很多，預(yù)計(jì)一年做500～600個(gè)單子。

而另一個(gè)知名互聯(lián)網(wǎng)殯葬公司“彼岸”的倒閉也和房子有關(guān)。這個(gè)成立于2013年的殯葬電商公司，一度被認(rèn)為“開啟了中國(guó)殯葬行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化進(jìn)程”。他們?cè)诰€下開設(shè)門店，同時(shí)在線上設(shè)立電商網(wǎng)站，希望通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的方式來(lái)革新這個(gè)古老的行業(yè)，因此成立之初彼岸就得到徐小平真格基金的投資。在2016年接受《財(cái)經(jīng)天下》周刊采訪時(shí)彼岸創(chuàng)始人王丹還表示：“殯葬行業(yè)是剛需市場(chǎng)……這是一個(gè)需要慢慢磨的行業(yè)，靠刷墻推廣告就能擴(kuò)張的方式在這里行不通?！?/p>

最終“彼岸”未能磨過(guò)2017年，在當(dāng)年的6月份這個(gè)明星互聯(lián)網(wǎng)殯葬企業(yè)傳出倒閉的消息?！氨税兜归]并不是資金鏈斷了，而是沒有門店了?！瘪R雷說(shuō)，據(jù)他所知彼岸并沒有虧錢反而單店?duì)I業(yè)額很高，利潤(rùn)率也不錯(cuò)，最大的問(wèn)題是他們離開了門店就沒有獲客能力。“他們?cè)扔?家門店，后來(lái)倒閉的時(shí)候1家都沒有了，房子到期后房東不愿意續(xù)租了?！瘪R雷說(shuō)。

在馬雷看來(lái)，未來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)殯葬不會(huì)再特別依賴門店。他正試圖在殯葬行業(yè)復(fù)制“滴滴”模式，讓殯儀服務(wù)公司從網(wǎng)絡(luò)上獲取訂單，以降低他們對(duì)門店散客的依賴。

2017年，馬雷花了1000萬(wàn)元人民幣開發(fā)了一個(gè)基于微信的SAAS平臺(tái)——白事管家。這個(gè)平臺(tái)一端對(duì)接殯儀服務(wù)公司，另一端對(duì)接喪主群體，一旦某位喪主在白事管家內(nèi)發(fā)起服務(wù)申請(qǐng)，該平臺(tái)會(huì)根據(jù)距離遠(yuǎn)近、評(píng)分高低為其推薦合適的殯儀服務(wù)商。

“此前一空網(wǎng)只做葬禮和祭祀，雖然網(wǎng)站上也提供殯儀服務(wù)公司的聯(lián)系方式，但我們只是充當(dāng)信息中介，很多喪主在我們這兒找到適合的殯儀公司后直接電話聯(lián)系，一空網(wǎng)并沒有參與他們之間的交易?！瘪R雷說(shuō)這不僅浪費(fèi)了流量資源，同時(shí)殯葬服務(wù)也難以監(jiān)控，難以保證服務(wù)質(zhì)量。

“而有了白事管家之后，整個(gè)流程都可以通過(guò)這個(gè)平臺(tái)完成，我們一空網(wǎng)相當(dāng)于第三方，來(lái)監(jiān)控雙方的進(jìn)度和服務(wù)質(zhì)量，會(huì)讓整個(gè)殯儀服務(wù)更加規(guī)范?！瘪R雷說(shuō)。

馬雷將“白事管家”比喻為“滴滴”，喪主是乘客，殯儀公司是汽車租賃公司，這個(gè)平臺(tái)撮合交易，并監(jiān)管雙方。

在馬雷看來(lái)，這套系統(tǒng)的另一個(gè)好處是可以“消除黑殯葬”。使用這套系統(tǒng)后，喪主可以直接對(duì)比各個(gè)殯儀公司的報(bào)價(jià)，查看此前用戶的評(píng)價(jià)，有主動(dòng)選擇的權(quán)利，同時(shí)在服務(wù)過(guò)程中也可以向平臺(tái)方提交建議投訴。

“好的商業(yè)模式可以讓商業(yè)變得更加規(guī)范透明。”馬雷比喻說(shuō)就像滴滴改變了那些曾經(jīng)的黑車司機(jī)，讓這部分人變得彬彬有禮一樣。

11月18號(hào)上線至今，白事管家成交了100個(gè)訂單，其中兩單被趙剛接走。

“我和馬雷聊過(guò)多次，大家都希望通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)改變這個(gè)行業(yè)，讓這個(gè)行業(yè)更加正規(guī)化，更加透明?！壁w剛說(shuō)，隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的普及和80后的成長(zhǎng)，殯葬行業(yè)也在迅速地互聯(lián)網(wǎng)化。

清理整頓給八寶山周邊的殯葬公司帶來(lái)了巨大的打擊，清理前那條街上有超過(guò)20家殯儀服務(wù)公司，而整頓后只剩下4家。

比如白事管家專門為微信朋友圈開發(fā)了“電子訃告”系統(tǒng)，在系統(tǒng)內(nèi)輸入死者生平、去世的時(shí)間、追悼地址和日期后就可以自動(dòng)生成一條電子訃告。喪主可以將這條信息轉(zhuǎn)發(fā)至自己朋友圈，微信好友可以在該訃告下留言安慰，甚至是祭祀祝福。

“現(xiàn)在葬禮提倡一切從簡(jiǎn)，有一些喪主除了至親之外不愿意麻煩他人，但又覺得不通知?jiǎng)e人顯得不禮貌，于是就選擇使用電子訃告，看到消息的親友如果想?yún)⒓幼返繒?huì)就聯(lián)系喪主本人，如果沒時(shí)間就在訃告下表達(dá)安慰?！壁w剛覺得像其他很多行業(yè)一樣，殯葬服務(wù)行業(yè)遲早也將會(huì)被互聯(lián)網(wǎng)改變，“所以我們要加入到互聯(lián)網(wǎng)大軍之中，不然遲早會(huì)被淘汰?！?/p>

馬雷覺得殯葬行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)路程還很漫長(zhǎng)。“據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，2016年中國(guó)死亡人數(shù)約為900萬(wàn)，殯葬市場(chǎng)的總額約為700億元人民幣，其中殯儀服務(wù)市場(chǎng)為170億元人民幣；而同期的日本死亡人口為140萬(wàn)，但他們的殯葬產(chǎn)業(yè)總額約為1500億元人民幣?！?/p>

馬雷說(shuō)，今天中國(guó)殯葬市場(chǎng)的天花板只是日本市場(chǎng)的地板，“如果不改變，還靠這些人這樣做，你覺得能長(zhǎng)遠(yuǎn)嗎？”他反問(wèn)道。