高寒凝 王玉玊 肖映萱 韓思琪 林品 邵燕君

主持人

邵燕君（北大中文系副教授）

參與者

高寒凝（北大中文系博士生）

王玉玊（北大中文系博士生）

肖映萱（北大中文系博士生）

韓思琪（北大藝術(shù)學(xué)院博士生）

林 品（北大中文系博士，首都師范大學(xué)教師）

邵燕君（以下簡稱邵）：“愛豆（idol，即偶像）文化”是近年來一種發(fā)展迅速、席卷深遠(yuǎn)的流行文化。如果將觀察的視野局限在中國大陸，我們或許可以暫且把它界定為一種青少年亞文化。說暫且，是因?yàn)檫@個(gè)邊界正在不斷被打破——現(xiàn)在“飯（Fan）愛豆”的粉絲基本是青少年，但也有越來越多的成年人“入坑”（比如，“親媽粉”里就有不少做了媽媽的女性）。更重要的是，很多粉絲并不認(rèn)為“飯愛豆”是一種隨著年齡增長會(huì)被拋棄的行為。如果她/他們步入中老年后還不“脫飯”，那么，愛豆文化就可能伴隨第一批粉絲的成年而成為一種成年文化（在愛豆文化的發(fā)源地日本，它已經(jīng)是一種覆蓋全年齡層的主流文化）。此外，愛豆文化雖然是一種亞文化，但它本身就內(nèi)在于資本的邏輯中，并且也很快被編織進(jìn)政治動(dòng)員的文化策略中。2017年以來，“小鮮肉”愛豆擔(dān)綱春晚，擔(dān)綱主旋律影片（如《建軍大業(yè)》），與“小粉紅”（網(wǎng)絡(luò)中以“愛國”“三觀正”自命的少女粉絲群體）口中“祖國才是大本命”“祖國面前無愛豆”的口號呼應(yīng)，演繹成一種或可戲稱為“愛豆愛國主義”的新形態(tài)。而愛豆文化本身，也確實(shí)蘊(yùn)含著政治能量，如韓國民眾在抗議前總統(tǒng)樸槿惠的示威游行中，就借用了不少飯圈活動(dòng)的組織形式。另外，由于飯愛豆的粉絲大都為女性，愛豆文化在中國又生長于相對隔離的網(wǎng)絡(luò)部落空間，因而，和“女性向”文化一樣，蘊(yùn)含著性別革命的力量。當(dāng)然，這里的女性主義又與消費(fèi)主義天然扭結(jié)在一起。

以上種種，構(gòu)成了愛豆文化豐富的討論議題。飯愛豆可不是追星那么簡單的事。往淺了說，這是一種新型的流行文化形式；往深了說，人類的情感模式、生活模式、家庭結(jié)構(gòu)模式等都在此發(fā)生著重要變化。

這次參加討論的幾位資深粉絲都是北大非常優(yōu)秀的博士研究生，她/他們的品貌才華本身是對一些刻板印象（比如粉絲都是“腦殘粉”）的“打臉”。

邵：最初聽到“飯（Fan）愛豆”這個(gè)說法時(shí)，我以為不過就是追星，這個(gè)我們年輕時(shí)都干過，沒什么稀奇。直到有一天我聽你們說到粉絲飯愛豆的三部曲——“始于顏值，陷于才華，忠于人品”——我才覺得，事情有點(diǎn)不一樣了。

在討論前，先請介紹一下你們的“粉籍”，可以用粉圈行話說，但請解釋一下，免得我們聽不懂。

高寒凝（以下簡稱高）：我是中國香港唱跳歌手、演員陳偉霆的純粉（除他之外不粉任何別的偶像）。也可以說我是一名“女皇”，“女皇”指的就是陳偉霆的粉絲。這個(gè)粉絲名來源于他早年的一首宣揚(yáng)平權(quán)思想、為“剩女”群體發(fā)聲的歌曲《女皇》。

王玉玊（以下簡稱王）：我是J家飯（日本杰尼斯偶像事務(wù)所粉絲），A團(tuán)團(tuán)飯黃擔(dān)（杰尼斯事務(wù)所旗下男子偶像團(tuán)體嵐ARASHI的粉絲，其中最喜歡的是成員二宮和也，因?yàn)槎m和也的應(yīng)援色為黃色，所以其粉絲稱為黃擔(dān)）。

肖映萱（以下簡稱肖）：我是韓國偶像團(tuán)體東方神起的粉絲，用圈內(nèi)話說就是紅家仙后——紅色是東方神起的應(yīng)援色，仙后是東方神起粉絲群體的代稱。

韓思琪（以下簡稱韓）：我的偶像是內(nèi)地青年男演員、歌手吳亦凡，所以，我是“梅格妮”（吳亦凡粉絲的稱呼，意為“每個(gè)你”，源于吳亦凡在官方微博上對粉絲說的一句話：“我喜歡你，每個(gè)你！”）。

林品（以下簡稱林）：我的偶像是足球明星C羅（克里斯蒂亞諾·羅納爾多）。嚴(yán)格來說，C羅其實(shí)并不是新近偶像工業(yè)打造的“愛豆”，而是在更早形成的文化—體育—娛樂產(chǎn)業(yè)中通過個(gè)人事業(yè)成功而贏得社會(huì)聲望的“偶像”/“明星”。說起“粉籍”，我除了是C羅球迷之外，還是一位資深“哈迷”，也就是《哈利波特》這個(gè)“超級IP”的愛好者。不過，我主要的粉絲行為是閱讀和消費(fèi)《哈利波特》系列的各種媒介載體的文本以及與之相關(guān)的各種周邊產(chǎn)品，同時(shí)與其他“哈迷同好”參與官方（出版社，電影發(fā)行方）組織的粉絲活動(dòng)，開展各式各樣的同人活動(dòng)，并且在“哈迷圈”中交流交友。這些粉絲行為與愛豆文化中的粉絲行為雖然有著相通之處，但是如果仔細(xì)分辨的話，我感覺還是不盡相同。

邵：一讓你們說圈內(nèi)話，就差點(diǎn)被你們的黑話砸死。不過，這正說明了，愛豆粉絲文化已經(jīng)形成了多么復(fù)雜繁茂的生態(tài)。

愛豆文化的核心心理機(jī)制

邵：你們五位的愛豆可謂來自五湖四海：日本、韓國、香港、大陸。歐美。不過，正像林品所說，他的愛豆的打造方式以及他飯愛豆的方式都相對傳統(tǒng)，比較符合西方粉絲文化研究范疇，也是我們比較熟悉的方式。而近年來對中國青年產(chǎn)生巨大影響的則是日韓愛豆機(jī)制，它和歐美的偶像工業(yè)有什么不同嗎？

高：愛豆文化相對來說還是在東亞比較發(fā)達(dá)。歐美不像日韓的流行工業(yè)體系那樣，將愛豆作為一個(gè)獨(dú)立的職業(yè)，明確地與專業(yè)歌手、演員區(qū)分開來。也就是說，你可以不是一個(gè)好演員，不是一個(gè)好歌手，但可以是一個(gè)好愛豆。

邵：為什么一個(gè)人不是好演員，不是一個(gè)好歌手，但可以是一個(gè)好愛豆？這正是我們這些“大人們”不理解的地方。

高：這也確實(shí)是飯愛豆和以往粉絲追星的不同。傳統(tǒng)粉絲文化的核心心理機(jī)制，基本是“自我投射、自戀”與“親密關(guān)系、性關(guān)系想象”這兩重心理機(jī)制的混合。前者愛豆文化也有，即將愛豆的成功視作自己的成功從而獲得滿足感（可以稱之為“事業(yè)粉”），常見于林品這樣的球迷粉絲群體。但是，后者，亦即滿足粉絲對于親密關(guān)系和性關(guān)系的想象，更是偶像產(chǎn)業(yè)的基本功能。

以往的明星甚至文化名人，也都或多或少地扮演著“大眾情人”的角色，但他們大都是被動(dòng)的，愛豆們卻是主動(dòng)承擔(dān)這一身份，并將其職業(yè)化。在偶像產(chǎn)業(yè)內(nèi)部，存在著一套完善的fan service（粉絲福利）體系，如用手指比心形，在粉絲見面會(huì)時(shí)主動(dòng)向粉絲表白、說情話等等。嫻熟運(yùn)用這一套話語體系，正是愛豆的基本職業(yè)素養(yǎng)（專業(yè)的歌手、演員倘若不具備這種素養(yǎng)，一般不會(huì)被指責(zé)為不專業(yè)，愛豆則不然），這一切都被用以固化粉絲心中“我正在和我的愛豆戀愛”的想象（一般稱之為“女友粉”）。當(dāng)然這里的親密關(guān)系并不只局限于戀愛關(guān)系，母子、母女式的養(yǎng)成關(guān)系也常見于愛豆和粉絲之間（一般稱之為“親媽粉”）。

一句話，愛豆更在意的是與粉絲建立想象性的親密關(guān)系。

愛豆是怎樣養(yǎng)成的？

邵：我知道粉絲分為各種“粉”，都是怎么劃分的？

高：比較主流的類別有我之前提到的“親媽粉”“女友粉”等等，甚至還有男偶像的“男友粉”。“女友粉”之前解釋得比較充分了。“親媽粉”就是把愛豆當(dāng)做自己的孩子，有守望他成長、養(yǎng)成的快感。比如，TFBOYS的粉絲中就有一部分是“親媽粉”。

肖：團(tuán)體的話還有“唯粉”（只飯團(tuán)體里的一個(gè)愛豆）“團(tuán)粉”（飯全團(tuán)的愛豆）“CP粉”（飯有CP，即配對關(guān)系的愛豆）之分。

邵：不同的“親媽粉”會(huì)不會(huì)支持不同的人，會(huì)不會(huì)進(jìn)行比拼？

高：當(dāng)然會(huì)，舉一個(gè)生日應(yīng)援的例子。TFBOYS（中國青少年偶像團(tuán)體，由王俊凱、王源、易烊千璽三人組合，2013年8月出道）王俊凱過生日的時(shí)候，粉絲在重慶地鐵3號線車廂上、美國時(shí)代廣場和冰島等地投放了生日應(yīng)援廣告；王源過生日的時(shí)候，粉絲包下10架飛機(jī)，布置成王源生日主題，并在鳥巢投放廣告；易烊千璽的粉絲則為他購買了游輪、私人訂制熱氣球和英國的一處莊園。

邵：當(dāng)年，在《超級女聲》播放的時(shí)候，那時(shí)候的粉絲有沒有“親媽粉”這種稱呼？

高：李宇春的粉絲最初可能還是“自我投射”類的比較多，因?yàn)樗矫衽枷竦某砷L經(jīng)歷很能令年輕女孩代入。當(dāng)然也有部分李宇春粉絲對她抱有某種親密關(guān)系或者是情欲的想象。這些在楊玲老師的專著《轉(zhuǎn)型時(shí)代的娛樂狂歡——超女粉絲與大眾文化消費(fèi)》里都有談到。

事實(shí)上，在粉絲圈內(nèi)部，具體到某個(gè)粉絲個(gè)體身上，這兩種心理機(jī)制是不能嚴(yán)格區(qū)分開來的，它可能以不同比例摻雜在一起。比如，王俊凱剛剛考上了北電，這當(dāng)然是很優(yōu)秀的。在粉絲心目中，可能一方面存在自我投射，即王俊凱考上北電就仿佛是自己考上北電，但也必然有“親媽粉”會(huì)抱著自己親生兒子考上了北電一般的驕傲之情。

TFBOYS算是非常標(biāo)準(zhǔn)的“養(yǎng)成系”愛豆，粉絲很容易對他們產(chǎn)生守望成長的認(rèn)同感。在這個(gè)過程中，粉絲當(dāng)然也為愛豆付出了很多。他們?yōu)樽约旱姆劢z行為付費(fèi)，購買他們代言的產(chǎn)品、雜志，支持他們的影視作品。并且在網(wǎng)絡(luò)上制造討論熱度，在新媒體時(shí)代，這些熱度和流量是真正的真金白銀。

從貼吧時(shí)代到微博時(shí)代

邵：2005年超女的時(shí)候好像就是這樣啊，那時(shí)的真金白銀是一條條短信投票。

韓：是的，我覺得這里除了表達(dá)對自己愛豆的支持，還有一個(gè)更隱蔽的原因是為自己理想的人生狀態(tài)投票，對愛豆的投票是對自己或許未能達(dá)成的“理想”的支持態(tài)度。這種心態(tài)尤其適用于平民偶像，聚眾之力成就一人，偶像既被看做是這一群人的代表，也是粉絲們加在自身上的一個(gè)名片式標(biāo)簽。

邵：是否可以說“超女模式”基本上奠定了此后中國內(nèi)地粉絲圈的組織形式、活動(dòng)方式？

高：可以。雖然說在超女之后還是老一套，但也有一個(gè)不可不提的變化，就是2014年大數(shù)據(jù)分析正式在國內(nèi)的影視圈、娛樂工業(yè)中得到廣泛的應(yīng)用。

邵：偶像打造模式的變化與媒介變革關(guān)系大嗎？

高：《超女》時(shí)期當(dāng)然以貼吧為主要平臺，這算是國內(nèi)粉絲文化的草創(chuàng)期了。很長一段時(shí)間，貼吧都是國內(nèi)飯愛豆最主要的平臺。后來，2009年到2010年的時(shí)候，微博出現(xiàn)了，貼吧本身也因?yàn)榉N種原因衰落了，優(yōu)質(zhì)的資源開始流向微博。微博也就逐漸取代貼吧成了最主流的追星平臺。而且新浪有門戶網(wǎng)和新聞的底子在，比起貼吧，它更加大眾化，更加主流也更有整合性。

韓：微博出現(xiàn)之后，偶像與粉絲之間的互動(dòng)更深入、更日?；?。一個(gè)很好的例子就是最近微博新上線的“微博故事”功能。鹿晗6月23日隨手拍攝一段朝陽門公園進(jìn)出站視頻，馬上就成為首個(gè)評論過萬的微博故事視頻。這種介于短視頻與直播之間的形態(tài)，雖然很像是國外社交媒體Instagram的Stories（故事功能）的翻版，但其攜帶的閱后即焚的即時(shí)感、半私密感、圈子文化，我認(rèn)為都在一定的程度上重新塑造、定義著明星、愛豆與粉絲間的親密感。與此同時(shí)，愛豆們也會(huì)根據(jù)社交網(wǎng)絡(luò)上的動(dòng)向而調(diào)整自己的路線。

隱身于網(wǎng)絡(luò)部落里的“偶像工業(yè)帝國”

邵：談到現(xiàn)在新出來的偶像，即使他們在飯圈里面很有名，很有商業(yè)價(jià)值，甚至有了自己的粉絲帝國，但還是有很多人對他們不太了解，這跟當(dāng)年的全民偶像例如香港的四大天王很不一樣。比如說鹿晗粉有多少，一般人是不知道的。這個(gè)愛豆帝國對于主流人群好像悄悄存在的一樣。

高：鹿晗的核心粉絲，按照微博超級話題的數(shù)據(jù)，應(yīng)該是幾百萬起步的?，F(xiàn)如今鹿晗不需要天天出現(xiàn)在電視里，也不需要被所有人熟知，他的商業(yè)價(jià)值依然可以得到證明。這個(gè)證據(jù)就是他超高的網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)，是幾百萬核心粉絲不斷在網(wǎng)絡(luò)上分享他的信息，帶來的肉眼可見的巨大流量。與傳統(tǒng)偶像明星通過影視、報(bào)紙這類“廣播”渠道得到曝光不同，網(wǎng)絡(luò)一方面無比廣大，但粉絲圈又是一個(gè)相對封閉的部落，如果不刻意觀察，就很難得知他們的存在，但他們制造出的流量，又可以被輕易計(jì)算出來。

邵：我挺想問一句，鹿晗為什么那么火？

高：鹿晗曾經(jīng)是韓國非?；鸬慕M合EXO的主唱、主舞和門面擔(dān)當(dāng)之一，經(jīng)常在團(tuán)隊(duì)表演里站中間的位置。這意味著在韓國成熟的偶像工業(yè)當(dāng)中，他有了最好的資源，最大的曝光。一方面，因?yàn)樗侵袊?，方便拓寬海外市場；另一方面，是因?yàn)樗Y質(zhì)的確出眾，那張臉更經(jīng)得起推敲，因此才會(huì)在眾多練習(xí)生當(dāng)中，被老板選中。當(dāng)然可能還有很多我們無法得知的復(fù)雜考量在里面。

肖：并且，SM公司一般在一個(gè)階段會(huì)主推一個(gè)男團(tuán)，從最早的H.O.T、神話，到東方神起、Super Junior，接著就是EXO，最近最新的是防彈少年團(tuán)。鹿晗的先例是韓庚，韓庚是Super Junior的前成員，在韓國積累了名氣，他回來的時(shí)候是接著SJ和韓流在整個(gè)東南亞最鼎盛時(shí)期的影響力，所以即使他當(dāng)時(shí)在國內(nèi)的知名度并不太廣，但卻能支撐他直接進(jìn)電影圈，直接拿最好的資源。除了鹿晗，EXO的其他三位中國成員也是類似的道理。

韓：EXO特殊的地方就在于成立的時(shí)候就看準(zhǔn)了中國的市場，分EXO-M（中），EXO-K（韓）兩個(gè)組合活動(dòng)，專輯也是分韓國版和中國版，同時(shí)發(fā)行的。而中國的MV當(dāng)中，基本上是中國藝人站在前面。在組合時(shí)的人氣也為他回國后的發(fā)展，積累了一大批先在粉絲。當(dāng)然回國后，鹿晗也圈了一大批不喜歡韓系的粉絲。

肖：一個(gè)團(tuán)里，成員站哪個(gè)位置是很有講究的，一般來說，顏面擔(dān)當(dāng)才會(huì)站最中間，其他的隊(duì)長、舞蹈擔(dān)當(dāng)、rap（說唱）擔(dān)當(dāng)都有固定的位置，這也涉及到整個(gè)團(tuán)隊(duì)資源的分配關(guān)系，“站位”是很重要的。

邵：這個(gè)資源順序是資方?jīng)Q定的？

高：大部分是。但有一個(gè)不太一樣的例子是AKB48總選舉。選舉的選票隨CD附贈(zèng)，買了CD的粉絲才有投票權(quán)（一張CD大約折合人民幣50元），得票最多的愛豆，才能在下一個(gè)單曲MV里面站到中間。

邵：這個(gè)有意思，這就是把原本屬于資本的權(quán)力讓渡給粉絲了。

萌的是人格還是人設(shè)？

邵：要深入理解愛豆文化，我們需要界定一個(gè)重要概念——“人設(shè)”。你們萌的是愛豆的真實(shí)人格還是人設(shè)？

肖：愛豆組合能夠達(dá)成的最佳結(jié)果，就是每個(gè)成員都有一個(gè)人設(shè)，有一個(gè)獨(dú)立的小故事。這個(gè)故事，可以用來衍生相關(guān)的周邊，賣給粉絲。

高：其實(shí)這些都是數(shù)據(jù)庫（依據(jù)東浩紀(jì)數(shù)據(jù)庫消費(fèi)的理論）里諸多萌屬性堆疊而成人設(shè)。因?yàn)槿绻惴垡粋€(gè)專業(yè)演員或歌手，那么只要他的業(yè)務(wù)能力和才能過關(guān)就足夠了，你不需要知道他是個(gè)什么樣的人。但對于一個(gè)愛豆，粉絲必須要知道他的基本性格，他大概是什么樣的人，否則你無從想象與他的親密關(guān)系是何種形態(tài)。正因如此，人設(shè)就成為了一個(gè)愛豆得以立足的根本。

林：而且理想狀況是，每個(gè)成員的故事不能重疊，團(tuán)隊(duì)里的不同成員是負(fù)責(zé)主攻不同的細(xì)分市場的。與此同時(shí)，成員與成員之間還要有特定的互動(dòng)關(guān)系，比如，CP、團(tuán)隊(duì)愛，等等。

韓：是的，像韓國SM公司打造一個(gè)偶像組合時(shí)，就會(huì)設(shè)定一個(gè)世界觀、講一個(gè)故事，把每個(gè)成員設(shè)定一種超能力，如EXO出道時(shí)每個(gè)成員都設(shè)定了一種超能力，鹿晗的專屬技能就是：精神控制，這個(gè)技能與組合成員KAI的瞬間移動(dòng)相對。

邵：如果說，人格，就是這個(gè)人確確實(shí)實(shí)是這樣，那么，人設(shè)怎么與它區(qū)別？

高：人設(shè)一定是精心打造出來的，可以吸引某個(gè)固定的受眾群體的，能夠讓粉絲喜歡，讓他們花錢的。比如，最近比較流行的老干部、禁欲系人設(shè)，就滿足了剛剛涉足粉絲圈的一批高知、高收入女性的需求。對一個(gè)專業(yè)的愛豆來說，他做的所有事情，各種各樣的行為舉止，根本目的都是為了讓他符合人設(shè)的要求。唯其如此，他的核心粉絲才能感到滿意，持續(xù)為他付費(fèi)。

林：每一位真實(shí)的個(gè)體其實(shí)都會(huì)比他展現(xiàn)出來的那個(gè)人設(shè)更加復(fù)雜，人設(shè)就是把你的人格當(dāng)中的某一個(gè)或某幾個(gè)側(cè)面拎出來，然后將其純化、放大。

高：對，專業(yè)的偶像組合的打造模式就是這樣的。偶像在出道之前，公司會(huì)去了解他，然后給他設(shè)計(jì)一套人設(shè)，包括在公眾面前應(yīng)該怎么表現(xiàn)，如何跟隊(duì)友互動(dòng)等等。當(dāng)然，官方設(shè)定有時(shí)候也會(huì)崩。此外如果偶像的經(jīng)紀(jì)公司，對他之前的職業(yè)規(guī)劃感到不滿意，也會(huì)對人設(shè)進(jìn)行調(diào)整。因?yàn)樗^的人設(shè)，可能在某個(gè)時(shí)期的市場環(huán)境當(dāng)中受歡迎，但過幾年之后，也許就不流行了，這時(shí)候就會(huì)換一個(gè)人設(shè)。最經(jīng)典的例子，可能是近幾年諸多女藝人（比如劉亦菲、劉濤）忽然開始走“老公”路線，打造中性人設(shè)吸引審美取向較為開放的高端粉絲，盡管她們出道的時(shí)候，或是仙女或是賢妻的形象。

韓：所以說人設(shè)更像是愛豆戴上的一層具有象征性作用的面具，有時(shí)因?yàn)橛绊懥薮?，他們或許還要失去做自己的權(quán)利。而相對的，粉絲則是戴上粉絲濾鏡，對愛豆的行為選擇性的接受和進(jìn)行闡釋。

邵：那么飯愛豆的時(shí)候，你們是在飯他們的人設(shè)？

韓：我是。我相信自己是在通過人設(shè)飯愛豆，比如努力、篤定、勇氣。更進(jìn)一步說，還會(huì)飯他的“反差萌”，像吳亦凡外表是高冷人設(shè)，再多了解后就會(huì)發(fā)現(xiàn)他是一個(gè)身體不協(xié)調(diào)、偶爾犯蠢的鄰家小哥哥，這種帶有張力的類似反轉(zhuǎn)屬性的設(shè)定會(huì)讓他形象更立體，也會(huì)讓他更有“人性”，這也是一個(gè)不斷確定邊界的過程。我甚至一直相信：明星與粉絲之間的關(guān)系有時(shí)是一種“交換幻覺”和“相互誤會(huì)”。

肖：我不是。幾乎每個(gè)偶像在出道的時(shí)候，都會(huì)有一個(gè)官方定位的，紅到一定程度以后，他們就可以開始稍微“放飛自我”，展現(xiàn)自己的形象了。會(huì)有一個(gè)自我形象跟人設(shè)的，可以說是“分離”，也可以說是“融合”的過程，地位穩(wěn)固了之后演自己就好了。

東方神起出道時(shí)成員年紀(jì)都很小（16～18歲），不僅對攝像頭不熟悉，整個(gè)偶像工業(yè)也還不成熟，只能以相對保守的讓大眾更容易接受的人設(shè)來出道，而當(dāng)人設(shè)需要改動(dòng)的時(shí)候，也可以自圓其說了，把它解釋成是他們隨著成長而發(fā)生的自然的變化。后來就越來越接近他們本來的性格了，比如沈昌珉，由當(dāng)年的賣萌少年，變成了現(xiàn)在的肌肉男，高冷又毒舌?？梢哉f我們家已經(jīng)沒有出現(xiàn)在公眾面前的固定形象了，從初代愛豆，到鼎盛狀態(tài)，再到后面無所謂人設(shè)，他們是非常典型的例子。

高：我自認(rèn)為不是在飯人設(shè)。因?yàn)殛悅ヶ€是很特殊的，他嚴(yán)格意義上來說不是偶像工業(yè)的產(chǎn)物。雖然他出身香港，又是以偶像組合藝人出道，但是那個(gè)組合實(shí)在是不紅，公司不會(huì)費(fèi)工夫?yàn)樗麄兙脑O(shè)計(jì)、維護(hù)人設(shè)（維護(hù)人設(shè)需要大量公關(guān)成本）。而且他的職業(yè)生涯大部分時(shí)間處在一個(gè)“不紅”的狀態(tài)里，我粉上他之后去翻他過往的一些資料，他籍籍無名時(shí)的為人處世和紅了之后并無差異。

王：有人設(shè)都是事實(shí)，但是跟現(xiàn)實(shí)不完全一樣。前面這些都是非常特殊的狀態(tài)，跟一般的飯愛豆不同。偶像生活的方方面面，其實(shí)就是人設(shè)，連緋聞都是跟人設(shè)相一致的。我們家，非常安心地相信，偶像會(huì)一輩子演人設(shè)，除非他突然有一天從J家辭職，否則人設(shè)就不會(huì)崩。這是偶像的基本的敬業(yè)精神。

邵：從迷人格到飯人設(shè)，其實(shí)是一個(gè)很大的變化。如果說，我喜歡的是人設(shè)的話，其實(shí)是，主權(quán)在我，是我喜歡這一類的人，如果你不擔(dān)當(dāng)這個(gè)人設(shè)，我可以換一個(gè)人。而按照古典愛情的模式，我剛開始也可能喜歡人設(shè)，就是聚光燈之下恰好閃現(xiàn)的那部分，而我因?yàn)橐粋€(gè)人設(shè)愛上這個(gè)人之后，無論他變成什么，我還是愛，這個(gè)人和我就連接在了一起。

把人格和人設(shè)分開，在文學(xué)上可以稱為“元敘事”——原來，只有上帝，或者只有作者才能夠知道——而現(xiàn)在大家都看透了內(nèi)部，都知道這其實(shí)是個(gè)故事，但我們還是會(huì)選擇相信，選擇喜歡。在這里，確實(shí)可以看到網(wǎng)絡(luò)時(shí)代一種本質(zhì)上的民主性質(zhì)，人民群眾在行使消費(fèi)者權(quán)利的意義上當(dāng)家作主了。這個(gè)當(dāng)家，首先是當(dāng)自己精神的家。當(dāng)年我們追星的時(shí)候，正是因?yàn)闆]有像人格——人設(shè)這樣清晰的概念界限，所以會(huì)有很多人自殺、殺人。

高：對，就是因?yàn)槲矣X得你崩壞了，而我又在你身上投射了太多，你對我造成了傷害，所以我要把這個(gè)已經(jīng)崩壞了的你干掉。這樣的事件出現(xiàn)過不少。比如約翰·列儂被粉絲所殺的事件。

大家都知道這是場游戲，但難道你就不玩了嗎？

邵：現(xiàn)在的粉絲是怎么看待愛豆的人設(shè)呢？知道是人設(shè)，還能那么入迷嗎？

王：其實(shí)，不光愛豆有人設(shè)，粉絲也有人設(shè)，一個(gè)人會(huì)用自己的粉絲人設(shè)去愛愛豆人設(shè)，而他同時(shí)有清醒的自我，知道這一切是假的。粉絲圈有三個(gè)切忌，就是：傾家蕩產(chǎn)、真情實(shí)感、啥事都管。真情實(shí)感，是因?yàn)楫?dāng)粉絲作為粉絲人設(shè)的時(shí)候，她/他是真誠地愛著愛豆的，而她/他同時(shí)需要有一個(gè)清醒的自我，知道這一切是假的，隨時(shí)從中退出來，不能用我的全部去愛。這就是讓粉絲有一個(gè)保護(hù)機(jī)制。啥事都管，指的是戀愛禁止，以及對偶像的事業(yè)指手畫腳等。

高：粉圈里有句話是這樣說的：其實(shí)大家都知道追星是場游戲，但難道這樣，你就不玩了嗎？ 所有的人都知道這是個(gè)游戲，但是我們還在玩。

邵：我覺得飯愛豆，特別適合獨(dú)身社會(huì)。不但安全、穩(wěn)定，還自由，選擇權(quán)全在自己身上，完全可以自我控制，而且你沒有任何受傷害的可能性。

韓：是的。我們常說，飯愛豆就是我們的一種生活方式，就像是渴了你去花錢買一瓶水，飯愛豆對我們來說也是如此自然的一件事。我選擇、我付出（付費(fèi)），而“隨時(shí)離開/改變”的選項(xiàng)也握在我的手里，我是可以掌握主動(dòng)權(quán)的，就更有安全感。特別的關(guān)注、時(shí)間和金錢上的投入，滿足的或許是我關(guān)于親密關(guān)系想象，或是我成就他的保護(hù)性心態(tài)，但一定是暗合了我的某種深層次的需求，從心理機(jī)制到情感機(jī)制。

肖：而且飯愛豆與戀愛也并非不相容。愛豆和戀愛其實(shí)很像，而且一般屬于一見鐘情，只要不斷有新的資料被生產(chǎn)、被發(fā)現(xiàn)，不斷滿足和產(chǎn)生你的新欲望點(diǎn)，你就會(huì)一直被吸引。現(xiàn)在媒體信息這么發(fā)達(dá)，只要你在網(wǎng)上一天，就能繼續(xù)接收這些資料。

王：愛豆受到的所有的訓(xùn)練都是為了讓人愛你。比如，山下智久，他毫無演技，而所有他主演的電視劇中的角色，都是按照他的人設(shè)設(shè)置的，所以他演得非常好，基本上每個(gè)他演的電視劇都會(huì)火。他一輩子演好一個(gè)角色，就是他自己，那也夠了。不過，國內(nèi)有些小鮮肉，連演好自己的人設(shè)這個(gè)也做不到。

邵：所以我們整個(gè)生活在數(shù)據(jù)庫化，是技術(shù)意義上的虛擬現(xiàn)實(shí)。

愛豆：粉絲消費(fèi)權(quán)利的提示物

邵：本來我也一直覺得，愛豆文化是用商業(yè)機(jī)制打造人格神。上帝死了，我們造出一些愛神來代替他，替他指引我，關(guān)愛我。但在你們看來，似乎不是這樣？

王：不，愛豆不是神。愛豆魅力的重要來源，是我能想象他和我生活在同一個(gè)世界上，他是和我一樣的普通人，而他如此的優(yōu)秀。如果是神的話，前提必須是和我異質(zhì)的存在，所以他才是偉大的。

韓：是的，愛豆存在的價(jià)值，是他如此優(yōu)秀，而他的存在，讓我有動(dòng)力想成為更好的人，和他一起進(jìn)步、共同成長。這種心態(tài)可能與現(xiàn)在流行的陪伴型偶像更接近。

高：而且愛豆一定是有肉體，并且那個(gè)肉體是有性吸引力的，所以他們才會(huì)那么美好。甚至可以說，性吸引力，是比較基礎(chǔ)的，是覆蓋面最廣的。愛豆也經(jīng)常被粉絲像神一樣供著，但是這個(gè)神其實(shí)是隨時(shí)可以被粉絲罷黜的。

偶像工業(yè)越是發(fā)展到后期，像是日本那種成熟的商業(yè)機(jī)制，推出來的愛豆越是普通，從顏值到才藝都沒有格外突出之處，給人一種“鄰家”的感覺。只有這樣，粉絲、資本（運(yùn)營方）才能在偶像工業(yè)的生產(chǎn)中分別掌握至高的話語權(quán)。粉絲不支持你，你就無法成為愛豆，這是偶像工業(yè)內(nèi)部逐漸生成發(fā)展著的邏輯。當(dāng)下的偶像工業(yè)，可以說是將粉絲權(quán)利最大化的商業(yè)機(jī)制，粉絲在一定意義上是股東，粉絲的消費(fèi)權(quán)利具有一定的眾籌資本權(quán)力的性質(zhì)。愛豆們其實(shí)是粉絲，也即消費(fèi)者權(quán)利—眾籌資本權(quán)力的提示物。

女性戀愛模式的逆轉(zhuǎn)

邵：如果說，飯愛豆和戀愛很像，這種模仿的戀愛關(guān)系是什么樣子的呢？

林：我覺得這是在獨(dú)身時(shí)代、新媒體時(shí)代形成的新型的親密關(guān)系。雖然這種親密關(guān)系與一般意義上的戀愛關(guān)系存在著可替代性，但這二者之間還是存在著許多不同之處的，所以很難稱之為一種“模仿”。

邵：愛豆文化跟性別革命有直接的聯(lián)系嗎？

高：在《粉絲文化讀本》那本書里面，有一篇文章叫《我為披頭士狂》，就認(rèn)為披頭士所掀起的追星狂潮，是女權(quán)運(yùn)動(dòng)前夕出現(xiàn)的一場性革命。1950年代之前的美國，還是很保守，但披頭士的出現(xiàn)為持有傳統(tǒng)性別觀、婚戀觀的年輕女性提供了新的性選擇的可能。他們的外形是披著長發(fā)的，雌雄莫辨的，他們在挑戰(zhàn)既有的擇偶觀和性想象。文章里面有一句話是這樣表述的（原文中是形容貓王，但其實(shí)可以通用）：他們是年輕女孩們正在展現(xiàn)出的權(quán)利和性欲的提示物。如果沒有年輕女孩們（或者別的任何粉絲群體）傾注她們的愛慕和熱情，愛豆們無法獲得任何地位與名聲。所以具體到現(xiàn)在的男愛豆們，他們自身的存在，提示的就是年輕女孩們越發(fā)強(qiáng)大的欲望和權(quán)利，所以直男看到他們才會(huì)那么厭惡。

邵：也就是說傳統(tǒng)愛戀中男女的權(quán)力秩序發(fā)生了逆轉(zhuǎn)，這個(gè)逆轉(zhuǎn)的關(guān)鍵點(diǎn)在哪里？女孩兒們擁有了什么，使你們的欲望模式改變了？

肖：以我的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，我沒有辦法從任何現(xiàn)實(shí)生活中的戀愛關(guān)系中找到安全感，找到一個(gè)能提供安全感的對象，概率實(shí)在很低，與其期待一件這么難的事情，還不如自己做，還更容易一些。于是我漸漸變成了我想要的那個(gè)男朋友，情感模式也變得更想去呵護(hù)我想要呵護(hù)的人。

當(dāng)然，原本的男女的戀愛模式，對于絕大多數(shù)的“三次元”的人來說，還是生效的。他們的快感模式是在傳統(tǒng)的愛情邏輯里的，那一套的快感和萌點(diǎn)，我還是能接收和理解的，并不是說完全無效。只是，我需要轉(zhuǎn)換一下身份，把自己重新變成那個(gè)需要由別人提供安全感的人，才能接受那個(gè)情感模式。

王：飯愛豆，最重要的是我們關(guān)懷他，我們并不在乎他關(guān)不關(guān)懷我。而愛豆關(guān)懷的是他想象的屏幕前冠以粉絲之名的總體，并不是具體的某一個(gè)人。

韓：以前追星，總幻想著明星會(huì)愛上自己。這也太瑪麗蘇了吧！愛豆怎么可能愛上你呢？我們的情感滿足來源于主動(dòng)地給予愛，而不是被動(dòng)地接受愛。

高：所以如今在女性粉絲中間，也出現(xiàn)了某種與以往的瑪麗蘇式性幻想完全相反的想象。簡要說來就是將男性偶像視為性客體，幻想他們是瑪麗蘇式的被動(dòng)接受愛慕追捧的對象。而男偶像的女粉絲們，則以此為基礎(chǔ)，完成了某種性主體的自我建構(gòu)與自我賦權(quán)。

邵：這里確實(shí)在悄悄發(fā)生著一場非常內(nèi)在的性別革命，至少這種發(fā)生在潛意識里的反轉(zhuǎn)正在為現(xiàn)實(shí)中的變革奠定心理基礎(chǔ)，試煉方法，積蓄能量。我很想知道，對于女性這種情感模式的根本性變化，傳統(tǒng)的直男們怎么看？

李強(qiáng)（北大中文系博士生）：現(xiàn)代人分群分化得很厲害，我們現(xiàn)在討論的情況還是小圈子的，所以，現(xiàn)實(shí)威脅并不迫近。其實(shí)，傳統(tǒng)戀愛關(guān)系給男性造成的物質(zhì)和精神上的負(fù)擔(dān)也很大?，F(xiàn)實(shí)壓力這么大，我覺得男女平權(quán)是對男性最大的解放。

吉云飛（北大中文系博士生）：要問我最直接的感受，四個(gè)字：如釋重負(fù)。

邵：謝謝你們的如釋重負(fù)，看來有了愛豆，女性不但解放了自己，還解放了全人類！最后，原諒我的老生常談，對于愛豆文化，你們覺得存在著什么弊端？或者，面對主流文化的諸多誤解，你們最想自辯的是什么？

王：說到弊端的話，現(xiàn)在有一個(gè)傾向是所謂“飯圈邏輯”在各個(gè)網(wǎng)絡(luò)亞文化圈中蔓延，其中有一些內(nèi)容我覺得是比較負(fù)面的，比如說以過激的態(tài)度反對任何文化資源的網(wǎng)絡(luò)免費(fèi)共享（飯圈稱之為反“白嫖”），再比如說習(xí)慣于以不同社群間的敵對、罵戰(zhàn)來確立自身社群認(rèn)同，極大降低了不同社群間相互理解的可能性。

高：我做一點(diǎn)自辯吧?？赡芸赐赀@篇討論的人，會(huì)產(chǎn)生一種印象，那就是參與討論的這些“粉絲”們都是粉圈里極少數(shù)的所謂“理智粉”。而構(gòu)成飯圈主體的，仍然是“腦殘粉”們。但我并不覺得“理智粉”和“腦殘粉”是截然區(qū)隔開來的兩類人，他們本質(zhì)上共享著同一種行為邏輯，盡管從表象上看來有瘋狂和理智的區(qū)別，那也只是粉絲個(gè)體間性格和智識差異造成的。我想我們談?wù)撨@些，用意并不是把自己從“腦殘粉”里摘出來，以“理智粉”自矜，而恰恰是一種自我確認(rèn)“我也是他們中的一分子”。

（統(tǒng)稿：韓思琪；整理：金恩惠）

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