國(guó)外藝術(shù)市場(chǎng)的動(dòng)蕩局面，從某種程度上也引起了行業(yè)內(nèi)的躁動(dòng)，甚至于很多藝術(shù)收藏愛(ài)好者都開(kāi)始擔(dān)憂這是否會(huì)引起“蝴蝶效應(yīng)”。曾經(jīng)看似光鮮亮麗的藝術(shù)機(jī)構(gòu)為何不再具備吸引人的魅力？頻繁更換高層的現(xiàn)象又會(huì)否波及國(guó)內(nèi)藝術(shù)圈？新型商務(wù)模式的誕生是不是操縱這一系列變動(dòng)的幕后黑手？……本刊就這些問(wèn)題特別采訪了藝術(shù)圈內(nèi)的資深人士，聽(tīng)聽(tīng)他們對(duì)這些現(xiàn)象的看法。

1.國(guó)內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動(dòng)蕩，以您看的話，這是由來(lái)已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

藝術(shù)收藏市場(chǎng)都有一定的周期性，從2014年后，整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)的發(fā)展都沒(méi)有新的開(kāi)拓，這種穩(wěn)定的狀態(tài)會(huì)讓行業(yè)里的經(jīng)紀(jì)人，畫(huà)廊老板和拍賣(mài)公司的主管都可能覺(jué)得沒(méi)有突破的，會(huì)覺(jué)得在現(xiàn)有的固定模式和客戶(hù)群體的基礎(chǔ)上，缺乏新的挑戰(zhàn)。所以在這種狀態(tài)下，有一些行業(yè)的專(zhuān)業(yè)人士往往就會(huì)感到失望，從而尋求一種新的途徑來(lái)嘗試自己的理念，比如去新的行業(yè)發(fā)展等。所以我覺(jué)得這種人事變動(dòng)在目前狀態(tài)下來(lái)看還是比較正常的。

2.這種動(dòng)蕩是否會(huì)波及到國(guó)內(nèi)的藝術(shù)圈？

我覺(jué)得對(duì)國(guó)內(nèi)的影響還是相對(duì)比較小的，因?yàn)橹袊?guó)的“當(dāng)代藝術(shù)”這個(gè)板塊所經(jīng)歷的時(shí)間并不長(zhǎng)，它所沉淀積累的數(shù)量，以及發(fā)展過(guò)程還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。這幾年業(yè)內(nèi)都在討論，做一些新的調(diào)整，我們可以看到國(guó)內(nèi)有些畫(huà)廊停止業(yè)務(wù)，不再舉行展覽，甚至呈關(guān)閉狀態(tài)，但同時(shí)也有新的畫(huà)廊誕生，用全新的形式來(lái)開(kāi)展活動(dòng)，所以我認(rèn)為相較于國(guó)外來(lái)說(shuō)，這種模式還是比較超前的。另一方面，國(guó)內(nèi)的美術(shù)館，博物館等還處于發(fā)展期，國(guó)家對(duì)于文化產(chǎn)業(yè)的重視，也使得我國(guó)公立、私立的文化機(jī)構(gòu)擁有很大的發(fā)展空間，這與國(guó)外也是不同的。

3.在您看來(lái)，“私洽業(yè)務(wù)”是否會(huì)成為拍賣(mài)行未來(lái)的方向？

最早的私洽業(yè)務(wù)是從國(guó)際上的一些大型的拍賣(mài)公司開(kāi)始興起的，我認(rèn)為通過(guò)這種形式為客戶(hù)提供服務(wù)，是一種正常的商業(yè)行為。拍賣(mài)公司目前進(jìn)行的私洽業(yè)務(wù)實(shí)際上是填補(bǔ)了畫(huà)廊和拍賣(mài)之間的一個(gè)經(jīng)紀(jì)交易的空白，拍賣(mài)終究是競(jìng)價(jià)的過(guò)程，會(huì)涉及到不確定性，而私洽相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較確定的，針對(duì)性的交易模式。從去年開(kāi)始，我們除了泓盛拍賣(mài)公司之外，也開(kāi)展了泓盛空間，這也是對(duì)私洽業(yè)務(wù)的探索。我相信拍賣(mài)行增加私洽業(yè)務(wù)是今后的一個(gè)趨勢(shì)，對(duì)于拍賣(mài)行來(lái)說(shuō)，這也是服務(wù)上的補(bǔ)缺，相信今后是有一定的發(fā)展空間的。

4.畫(huà)廊在任命高管時(shí)，是否會(huì)考慮其個(gè)人背景除了有專(zhuān)業(yè)知識(shí)之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

業(yè)務(wù)和形式上的不斷變化，以及互聯(lián)網(wǎng)對(duì)整個(gè)藝術(shù)收藏品交易的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的影響，會(huì)讓很多藝術(shù)品機(jī)構(gòu)需要新的人才，他們一定是能貼切地了解市場(chǎng)專(zhuān)業(yè)和商業(yè)模式的多面手，所以我認(rèn)為這二者是需要兼具的。

5.拍賣(mài)行的私洽業(yè)務(wù)和畫(huà)廊，面向的是否是同一個(gè)客戶(hù)群？還是分屬不同渠道？

拍賣(mài)行開(kāi)展私洽業(yè)務(wù)與畫(huà)廊的客戶(hù)肯定有重疊性，但是拍賣(mài)公司的客戶(hù)數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于單家畫(huà)廊，因此相對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)和業(yè)務(wù)上的交叉并不大。畫(huà)廊的主要精力還是在運(yùn)營(yíng)一級(jí)市場(chǎng)，尤其是為自己的藝術(shù)家舉辦展覽、收藏等一系列的工作。而拍賣(mài)公司的私洽，則是面對(duì)極龐大的收藏群體，滿足這個(gè)群體的需求，讓交易變得更加活躍，在這一點(diǎn)上拍賣(mài)公司的優(yōu)勢(shì)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于畫(huà)廊。

6.您的企業(yè)在近期會(huì)有更換管理者的計(jì)劃嗎？

我們集團(tuán)旗下有不同的公司，分別從事各方面專(zhuān)業(yè)的服務(wù)，總體來(lái)說(shuō)不會(huì)有太大的人事變動(dòng)。但也不排除會(huì)進(jìn)行部分公司人事上的變更，最終都是為了更好地適應(yīng)目前的業(yè)務(wù)模式和藝術(shù)市場(chǎng)。

7.在未來(lái)，您覺(jué)得拍賣(mài)行或是畫(huà)廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說(shuō)藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

電子商務(wù)肯定是藝術(shù)收藏品交易商務(wù)模式中非常重要的一種形式，但是它不能完全替代傳統(tǒng)交易模式。我個(gè)人感覺(jué)接下來(lái)是電子商務(wù)和傳統(tǒng)模式兩者并進(jìn)，同時(shí)發(fā)展的狀態(tài)。當(dāng)然我們?cè)诎l(fā)展傳統(tǒng)商業(yè)模式，如畫(huà)廊舉辦展覽，傳統(tǒng)拍賣(mài)的同時(shí)，也要注意利用電子商務(wù)的工具和形式。

但對(duì)于高端的藝術(shù)收藏，是小眾群體的愛(ài)好和個(gè)性化的選擇，因此電子商務(wù)很難提供相應(yīng)的服務(wù)。它需要的是群體大，幅員廣，相對(duì)簡(jiǎn)單的環(huán)境，而這一些往往是藝術(shù)收藏行業(yè)內(nèi)不容易達(dá)到的邊界條件。因此我個(gè)人感覺(jué)在未來(lái)，畫(huà)廊、拍賣(mài)行，展覽，私洽業(yè)務(wù)，以及電子商務(wù)這類(lèi)新的商業(yè)模式都會(huì)有很好的發(fā)展。

1. 國(guó)內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動(dòng)蕩，以您看的話，這是由來(lái)已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

每一波藝術(shù)市場(chǎng)起落，或是藝術(shù)圈內(nèi)開(kāi)創(chuàng)性事業(yè)建立期，都難免有專(zhuān)業(yè)人員遷徙變動(dòng)的現(xiàn)象。由來(lái)已久，只是近年因通信科技透明化，信息傳達(dá)十分快捷。

2. 這種動(dòng)蕩是否會(huì)波及到國(guó)內(nèi)的藝術(shù)圈？

國(guó)內(nèi)藝術(shù)產(chǎn)業(yè)如今因大環(huán)境經(jīng)濟(jì)調(diào)整期來(lái)臨，產(chǎn)業(yè)本身就正面臨動(dòng)蕩階段，是產(chǎn)業(yè)自身調(diào)整，即使受到國(guó)外波及也是合理。

3. 在您看來(lái)，“私洽業(yè)務(wù)”是否會(huì)成為拍賣(mài)行未來(lái)的方向？

“私洽業(yè)務(wù)”不是神話，正統(tǒng)的一、二級(jí)畫(huà)廊內(nèi)天天都在進(jìn)行；“私洽”交易和以公開(kāi)競(jìng)標(biāo)的拍賣(mài)事業(yè)不同，只要拍賣(mài)行對(duì)于單品公開(kāi)于世競(jìng)逐高價(jià)的理想不變，“私洽業(yè)務(wù)”不會(huì)也不應(yīng)該成為他們事業(yè)經(jīng)營(yíng)的主流。

4. 畫(huà)廊在任命高管時(shí)，是否會(huì)考慮其個(gè)人背景除了有專(zhuān)業(yè)知識(shí)之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

會(huì)的，畫(huà)廊的屬性就是一個(gè)商業(yè)體，沒(méi)有商業(yè)經(jīng)驗(yàn)的高管最終必定無(wú)法成為獨(dú)當(dāng)一面的最高級(jí)主管。

5. 拍賣(mài)行的私洽業(yè)務(wù)和畫(huà)廊，面向的是否是同一個(gè)客戶(hù)群？還是分屬不同渠道？

很大比例上屬同一客戶(hù)群，但拍賣(mài)行的客戶(hù)特性比較傾向投資報(bào)酬率追求，而畫(huà)廊客戶(hù)群的收藏心態(tài)，則比較傾向?qū)λ囆g(shù)家、市場(chǎng)共同成長(zhǎng)的期待。

6. 您的企業(yè)在近期會(huì)有更換管理者的計(jì)劃嗎？

沒(méi)有，反而正在增加管理者，因?yàn)槲覀兊南愀埤堥T(mén)雅集3月份就要開(kāi)幕，正式開(kāi)始投入亞洲藝術(shù)市場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)。

7. 在未來(lái)，您覺(jué)得拍賣(mài)行或是畫(huà)廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說(shuō)藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

電子商務(wù)一直在低價(jià)商品的交易上進(jìn)行，網(wǎng)絡(luò)無(wú)遠(yuǎn)弗屆，要網(wǎng)絡(luò)化當(dāng)然不難，也不可能消失。但獨(dú)件的高價(jià)藝術(shù)品交易，還是必須回到以人為本的經(jīng)營(yíng)模式上，一方面滿足人性化的精神需求，一方面保障金錢(qián)交割、所有權(quán)轉(zhuǎn)移時(shí)期等各方面的安全性。

1.國(guó)內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動(dòng)蕩，以您看的話，這是由來(lái)已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

據(jù)我個(gè)人的觀察，在全球性的金融危機(jī)爆發(fā)之前，具體地說(shuō)應(yīng)該是2008年之前，國(guó)際藝術(shù)圈的高管層相對(duì)穩(wěn)定，之后由于對(duì)短期利益的迫切追求，許多高管對(duì)當(dāng)初的任職要求無(wú)法勝任也是正?，F(xiàn)象。藝術(shù)界的成敗標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)都不應(yīng)該用短期利益來(lái)衡量，尤其是博物館、美術(shù)館這些非營(yíng)利機(jī)構(gòu)，即使是畫(huà)廊和拍賣(mài)行也需要相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)建立自身的價(jià)值選擇，并以此為依據(jù)培養(yǎng)獨(dú)特的藏家群體。

2.這種動(dòng)蕩是否會(huì)波及到國(guó)內(nèi)的藝術(shù)圈？

那是肯定的，我從2015年年底已經(jīng)從PSA辭職，開(kāi)始做獨(dú)立策展人了。近十年來(lái)，也就是我在張江當(dāng)代藝術(shù)館和PSA任職期間，多家獵頭公司曾主動(dòng)與我接洽過(guò)，他們所提供的就職方向有民營(yíng)美術(shù)館、藝術(shù)中心、大型國(guó)際拍賣(mài)行等等，甚至也有來(lái)自國(guó)際知名專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)的邀約，盡管由于各種原因我都一一回絕了，但從中可以看出這些機(jī)構(gòu)思危思變的動(dòng)機(jī)和決心。

3.在您看來(lái)，“私洽業(yè)務(wù)”是否會(huì)成為拍賣(mài)行未來(lái)的方向？

私洽，按照我的理解就是回歸原始的經(jīng)紀(jì)委托關(guān)系，以充分個(gè)性化定制的方式完成交易，可以繞開(kāi)許多傳統(tǒng)市場(chǎng)的繁瑣程序，如果建立在足夠的信任度上，這應(yīng)該是一種應(yīng)運(yùn)而生的運(yùn)作方向。

4.畫(huà)廊在任命高管時(shí)，是否會(huì)考慮其個(gè)人背景除了有專(zhuān)業(yè)知識(shí)之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

畫(huà)廊與非營(yíng)利機(jī)構(gòu)不同，其高管必須具備商業(yè)運(yùn)作的經(jīng)歷和資質(zhì)。做買(mǎi)賣(mài)的人，首先應(yīng)該是一位“最佳賣(mài)手”，賣(mài)什么東西都有人跟，其價(jià)值觀應(yīng)該是廣受客戶(hù)信任的才行。

5.拍賣(mài)行的私洽業(yè)務(wù)和畫(huà)廊，面向的是否是同一個(gè)客戶(hù)群？還是分屬不同渠道？

從本質(zhì)上說(shuō)，這兩種客戶(hù)群應(yīng)該是非常相似的，所有的買(mǎi)家和藏家都會(huì)期待具備最高性?xún)r(jià)比的商品和交易方式，買(mǎi)進(jìn)的途徑其實(shí)并不重要。

6.您的企業(yè)在近期會(huì)有更換管理者的計(jì)劃嗎？

我沒(méi)有進(jìn)入任何企業(yè)，也不打算建立任何企業(yè)，在當(dāng)前形勢(shì)下，還是做一個(gè)自由職業(yè)者比較好。

7.在未來(lái)，您覺(jué)得拍賣(mài)行或是畫(huà)廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說(shuō)藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

這與交易標(biāo)的物的物質(zhì)化特性有關(guān)，比如我平時(shí)愛(ài)好收藏一些小件古玩，盡管價(jià)格不高但還是覺(jué)得當(dāng)面交易會(huì)比較放心。身為買(mǎi)家，必須從感官方面對(duì)自己即將購(gòu)買(mǎi)的東西有個(gè)具體認(rèn)識(shí)才行，所以我仍然覺(jué)得大規(guī)模電子商務(wù)化不會(huì)是藝術(shù)品市場(chǎng)的主流。

1.國(guó)內(nèi)外藝術(shù)圈頻現(xiàn)動(dòng)蕩，以您看的話，這是由來(lái)已久，還是近幾年才出現(xiàn)的現(xiàn)象？

可能一直都有吧，而今年的動(dòng)蕩我覺(jué)得主要是由于特朗普的當(dāng)選，引起了整個(gè)精英圈、藝術(shù)圈的擔(dān)憂，甚至是大規(guī)模的游行等。美國(guó)的社會(huì)政治，以及長(zhǎng)期的“白左”精英政治導(dǎo)致人民階層形成了一種對(duì)立態(tài)度，這可能會(huì)直接造成美國(guó)藝術(shù)方面的財(cái)政縮減，也直接影響他們國(guó)內(nèi)的藝術(shù)家，或是各個(gè)藝術(shù)機(jī)構(gòu)的發(fā)展等。

2.這種動(dòng)蕩是否會(huì)波及到國(guó)內(nèi)的藝術(shù)圈？

我覺(jué)得會(huì)的吧。因?yàn)橹袊?guó)藝術(shù)圈，尤其是美術(shù)館或者是藝術(shù)機(jī)構(gòu)的藝術(shù)項(xiàng)目，從某種程度上來(lái)說(shuō)，多少會(huì)依附于西方主流的藝術(shù)機(jī)構(gòu)。所以這種震蕩會(huì)對(duì)財(cái)政，或者是展覽主題的選擇產(chǎn)生一定的影響。

3.畫(huà)廊在任命高管時(shí)，是否會(huì)考慮其個(gè)人背景除了有專(zhuān)業(yè)知識(shí)之外，還兼具商業(yè)經(jīng)歷？

對(duì)畫(huà)廊來(lái)說(shuō)，銷(xiāo)售當(dāng)然是非常重要的。一家畫(huà)廊若想要長(zhǎng)久經(jīng)營(yíng)，需要依附于比較穩(wěn)定的銷(xiāo)售水平和專(zhuān)業(yè)知識(shí)的平衡，所以說(shuō)畫(huà)廊要任命高管時(shí)，兩者自然都會(huì)去考慮。

4.您的企業(yè)在近期會(huì)有更換管理者的計(jì)劃嗎？

我現(xiàn)在一家美術(shù)館擔(dān)任策展人，目前沒(méi)有更換管理者的計(jì)劃，只是在初創(chuàng)階段。

5.在未來(lái)，您覺(jué)得拍賣(mài)行或是畫(huà)廊，是否都有大規(guī)模逐漸轉(zhuǎn)向電子商務(wù)的可能性？還是說(shuō)藝術(shù)品始終很難網(wǎng)絡(luò)化？

其實(shí)現(xiàn)在藝術(shù)品，或是拍賣(mài)畫(huà)廊的網(wǎng)絡(luò)化已經(jīng)在很多地方都能看到了。但因?yàn)橐紤]到現(xiàn)有的一批50年代～70年代的收藏家的用戶(hù)習(xí)慣，所以我覺(jué)得馬上進(jìn)行大規(guī)模的電子商務(wù)轉(zhuǎn)向可能不會(huì)那么明顯。