韓秋紅，王馨曼

韓秋紅（1956－），女，吉林省吉林市人，現(xiàn)任東北師范大學(xué)馬克思主義學(xué)部二級(jí)教授、仿吾特聘教授、博士生導(dǎo)師，吉林省人文社會(huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地“東北師范大學(xué)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究中心”主任，國(guó)外馬克思主義研究二級(jí)學(xué)科帶頭人。

韓秋紅教授以西方馬克思主義實(shí)現(xiàn)西方哲學(xué)的現(xiàn)代性轉(zhuǎn)向?yàn)樗枷牖{(diào)，以西方哲學(xué)史、現(xiàn)代西方哲學(xué)與西方馬克思主義的關(guān)系為思想問(wèn)題，努力形成馬克思主義現(xiàn)代性理論對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論批判的思想見(jiàn)解、獨(dú)特風(fēng)格和研究方法。

王馨曼（以下簡(jiǎn)稱王）：韓教授您好！很高興接受我們的訪談。知道您一直在做國(guó)家社科基金重大招標(biāo)項(xiàng)目“西方哲學(xué)中國(guó)化的歷程與經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)”的研究，已經(jīng)取得豐碩的研究成果，有較高的學(xué)術(shù)地位和知名度，在某種意義上成為“西方哲學(xué)中國(guó)化”命題提出的代表者。根據(jù)我的理解，“西方哲學(xué)中國(guó)化”即是在馬克思主義中國(guó)化的語(yǔ)境下對(duì)西方哲學(xué)和西方文化的研究，可以這樣理解吧？

韓秋紅（以下簡(jiǎn)稱韓）：你的理解沒(méi)錯(cuò)。特別是我們?cè)隈R克思主義中國(guó)化語(yǔ)境下對(duì)西方哲學(xué)及其文化研究的過(guò)程中不斷凝練出“西方馬克思主義在中國(guó)及其發(fā)展”為顯學(xué)的歷程與核心問(wèn)題，并認(rèn)為這一核心問(wèn)題是西方馬克思主義的現(xiàn)代性理論問(wèn)題。

王：您在馬克思主義中國(guó)化的語(yǔ)境下對(duì)西方哲學(xué)文化做中國(guó)化的研究過(guò)程中，是怎樣凝練出“西方馬克思主義現(xiàn)代性理論問(wèn)題”的？

韓：在2006年國(guó)外馬克思主義研究成為馬克思主義理論一級(jí)學(xué)科的二級(jí)學(xué)科時(shí)，作為國(guó)外馬克思主義研究學(xué)科帶頭人，對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性問(wèn)題呈現(xiàn)出集中關(guān)注的態(tài)勢(shì)。在以馬克思主義理論為基本立場(chǎng)觀點(diǎn)、方法的基礎(chǔ)上，不斷確立西方馬克思主義方法論研究的新認(rèn)識(shí)，不斷明確西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的研究問(wèn)題、研究范式、研究話語(yǔ)與研究方法，不斷實(shí)現(xiàn)理論研究上的新突破、學(xué)科方向的新特點(diǎn)、學(xué)術(shù)地位的新確立。

當(dāng)然，這樣的研究是伴隨西方哲學(xué)中國(guó)化這一宏大問(wèn)題的歷史性研究與思想性研究、邏輯體系性研究與時(shí)代現(xiàn)實(shí)性研究分不開(kāi)的。因?yàn)?，西方馬克思主義的現(xiàn)代性理論遵循兩條基本進(jìn)路：一條基于馬克思主義現(xiàn)代性理論，另一條基于西方社會(huì)的現(xiàn)實(shí)狀況與西方哲學(xué)現(xiàn)代轉(zhuǎn)向的雙重維度展開(kāi)。中國(guó)理論界對(duì)西方馬克思主義的研究即以馬克思主義在西方世界的生成性思想也以西方哲學(xué)的當(dāng)代轉(zhuǎn)向作為其基本基調(diào)，使中國(guó)的西方馬克思主義研究始終在與馬克思主義理論、西方哲學(xué)的相互關(guān)照下開(kāi)展。問(wèn)題在于，在這樣的雙重維度下怎樣展開(kāi)對(duì)西方馬克思主義更具中國(guó)問(wèn)題與價(jià)值意義研究，我們凝練出現(xiàn)代性理論問(wèn)題，使我們清楚地看到西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究呈現(xiàn)為兩條明顯的理論邏輯：一是從馬克思主義現(xiàn)代性理論及其邏輯延展批判理解西方馬克思主義現(xiàn)代性理論；二是從西方哲學(xué)的現(xiàn)代轉(zhuǎn)向中看西方馬克思主義現(xiàn)代性理論生成的新形態(tài)、新思潮、新觀點(diǎn)。我們努力致力于，即把握西方哲學(xué)文化從古至今的理論生成進(jìn)路和西方當(dāng)代社會(huì)的現(xiàn)實(shí)狀況，更突顯西方馬克思主義現(xiàn)代性理論自身的生成性邏輯及其二者的契合，更加致力于在馬克思主義現(xiàn)代性理論的思想邏輯中，從歷史和理論的橫縱坐標(biāo)出發(fā)，達(dá)到對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的定位更清晰準(zhǔn)確，對(duì)其理論的分析更加深入歷史與現(xiàn)實(shí)。所以，我認(rèn)為，我們?cè)陂_(kāi)掘西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的思想特質(zhì)、把捉西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的研究方法、認(rèn)定西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的價(jià)值立場(chǎng)等三個(gè)方面做出了一定貢獻(xiàn)。特別是在國(guó)外馬克思主義研究二級(jí)學(xué)科的建設(shè)發(fā)展上，在對(duì)馬克思主義理論一級(jí)學(xué)科的發(fā)展支撐上，在學(xué)術(shù)研究特色方面的專門建構(gòu)上，做出了積極努力。2006年自西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究中心成立以來(lái)，出產(chǎn)了大量的原創(chuàng)性的代表性研究成果，形成獨(dú)特的研究方法與學(xué)術(shù)風(fēng)格。2017年我校西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究中心成功申報(bào)成為吉林省省屬人文哲學(xué)社會(huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地。

王：我們努力研究西方馬克思主義現(xiàn)代性理論及其問(wèn)題的同時(shí)，對(duì)國(guó)內(nèi)理論界的整體研究態(tài)勢(shì)的把握也至關(guān)重要。我們知道，西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究萌發(fā)于20世紀(jì)90年代末，可以追溯到1998年徐友漁教授所發(fā)表的《西方馬克思主義在中國(guó)》一文。至此，國(guó)內(nèi)理論界對(duì)其有怎樣的一種研究進(jìn)展?fàn)顩r？

韓：事實(shí)上，國(guó)內(nèi)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究是伴隨中國(guó)社會(huì)發(fā)展進(jìn)程中不斷涌現(xiàn)的現(xiàn)代性問(wèn)題，而逐漸引發(fā)理論界對(duì)其持續(xù)關(guān)注，并于新世紀(jì)開(kāi)始逐漸升溫。特別是2006年國(guó)外馬克思主義研究二級(jí)學(xué)科成立以來(lái)，圍繞學(xué)科基礎(chǔ)理論和基本問(wèn)題，尤其是在中國(guó)當(dāng)代社會(huì)語(yǔ)境關(guān)照下審視西方馬克思主義可借鑒性這一意義上的研究成果大量出現(xiàn)，西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究已然成為熱點(diǎn)問(wèn)題。2016年11月在廣西大學(xué)舉辦的第十一屆“全國(guó)當(dāng)代國(guó)外馬克思主義研究論壇”，便以“西方馬克思主義現(xiàn)代性問(wèn)題”作為核心問(wèn)題進(jìn)行討論。全國(guó)當(dāng)代國(guó)外馬克思主義研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、復(fù)旦大學(xué)陳學(xué)明教授在大會(huì)致辭和學(xué)術(shù)演講中對(duì)會(huì)議主題進(jìn)行的理論闡釋、思想觀點(diǎn)的合邏輯表達(dá)，將國(guó)內(nèi)學(xué)界對(duì)國(guó)外馬克思主義現(xiàn)代性問(wèn)題的關(guān)注與研究推到空前未有的高度。從中國(guó)理論界對(duì)西方馬克思主義研究的歷史邏輯來(lái)看，主要走了一條人物成果的翻譯引介、思想觀點(diǎn)的深度研究、內(nèi)在邏輯的思想闡釋、可借鑒性的集中開(kāi)掘的研究路徑。西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究也基本沿著這一路徑展開(kāi)，構(gòu)成我們梳理和把握國(guó)內(nèi)理論界對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究的重要維度?？傮w上體現(xiàn)研究層次越來(lái)越深入、研究視角越來(lái)越開(kāi)放、研究方法越來(lái)越多樣的態(tài)勢(shì)。如在流派人物文本研究方面，在基本完成對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的翻譯介紹、歷史梳理和一般理論建構(gòu)的基礎(chǔ)上，近五年來(lái)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究已經(jīng)展開(kāi)對(duì)重要流派、重點(diǎn)人物、重要作品和思想觀點(diǎn)的深度挖掘和思想耕犁，代表性人物層出不窮，思想成果大量涌現(xiàn)，這方面的研究已向著廣泛性和縱深性方向推進(jìn)，體現(xiàn)出強(qiáng)勁的整體態(tài)勢(shì)。在理論邏輯研究方面，中國(guó)的西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究始終在與馬克思主義理論、西方哲學(xué)的相互關(guān)照下開(kāi)展，呈現(xiàn)為兩條明顯的理論邏輯：一是從馬克思現(xiàn)代性理論及其邏輯延展理解西方馬克思主義現(xiàn)代性理論。兩者邏輯關(guān)系的研究是當(dāng)前學(xué)術(shù)關(guān)注的主要問(wèn)題，在此問(wèn)題域上形成“一本多元論”、“嫁接重整論”、“視角差異論”、“返本開(kāi)新論”、“當(dāng)代實(shí)施論”等論說(shuō)，使其在向馬克思主義靠攏中不僅自覺(jué)維護(hù)和發(fā)展了馬克思主義，而且實(shí)現(xiàn)了其價(jià)值旨?xì)w和根本意義。二是從西方哲學(xué)在當(dāng)前時(shí)代條件下，諸如馬克思主義理論所產(chǎn)生的新形態(tài)詮釋西方馬克思主義現(xiàn)代性理論，其代表性著作為陳嘉明的《現(xiàn)代性與后現(xiàn)代性十五講》。由此形成了兩類具有鮮明問(wèn)題意識(shí)的研究。在結(jié)合中國(guó)問(wèn)題研究方面，近年來(lái)伴隨中國(guó)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中的現(xiàn)代性問(wèn)題的不斷迭出，對(duì)現(xiàn)代性問(wèn)題的研究也就超出一般意義上的對(duì)西方學(xué)者某一理論的關(guān)注，而轉(zhuǎn)變成為聚焦當(dāng)代中國(guó)社會(huì)的某些問(wèn)題，力圖在國(guó)外學(xué)者的相關(guān)研究中獲得某些參照。在這一意義上以問(wèn)題為導(dǎo)向?qū)ξ鞣今R克思主義現(xiàn)代性理論的研究及其成果就顯得尤為突出。有學(xué)者指出，所謂西方馬克思主義哲學(xué)對(duì)現(xiàn)代性問(wèn)題的探討，主要是指他們對(duì)當(dāng)代西方現(xiàn)代化進(jìn)程中出現(xiàn)的科學(xué)技術(shù)的社會(huì)效應(yīng)、消費(fèi)問(wèn)題與生態(tài)問(wèn)題的分析，并把這種分析進(jìn)一步上升到以啟蒙理性為核心內(nèi)容的現(xiàn)代性價(jià)值體系等。

王：關(guān)于西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究可能性空間的開(kāi)掘你有何見(jiàn)解？

韓：西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究取得了令人振奮的成果，但若要使其產(chǎn)生諸多新的生長(zhǎng)點(diǎn)還真的有待我們思考一些問(wèn)題，諸如：在當(dāng)前對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究的過(guò)程中，如何把握其現(xiàn)代性理論的研究主旨并對(duì)其特質(zhì)展開(kāi)總體性研究？在馬克思主義理論和現(xiàn)代西方哲學(xué)雙重維度上，如何理解其歷史邏輯與理論邏輯？在發(fā)展二十一世紀(jì)當(dāng)代中國(guó)馬克思主義的時(shí)代背景下，對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的研究在何種意義上能夠?yàn)轳R克思主義理論提供思想啟示和現(xiàn)實(shí)借鑒？這些問(wèn)題，從根本上說(shuō)就是怎樣深入理解西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的問(wèn)題。我認(rèn)為，如能將西方馬克思主義現(xiàn)代性理論置于現(xiàn)代性理論總體進(jìn)程中予以理解和認(rèn)識(shí)——將西方馬克思主義看作馬克思主義之后具有發(fā)生學(xué)意義的歷史性過(guò)程，著重把握西方馬克思主義在馬克思主義發(fā)展史、現(xiàn)當(dāng)代西方哲學(xué)流派中的思想嬗變與理論特征，關(guān)照西方馬克思主義在馬克思主義發(fā)展史基礎(chǔ)上所形成的思想性和理論性的研究態(tài)勢(shì)和研究成果，關(guān)注西方馬克思主義對(duì)西方現(xiàn)代工業(yè)文明社會(huì)進(jìn)行的現(xiàn)代性批判，可有效開(kāi)掘西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究可能性空間。

王：據(jù)最新教育部學(xué)位與研究生教育發(fā)展中心公布的第四輪學(xué)科評(píng)估結(jié)果，東北師范大學(xué)馬克思主義理論一級(jí)學(xué)科獲得A＋，位居第一梯隊(duì)，表現(xiàn)出強(qiáng)勁的發(fā)展實(shí)力和雄厚的資源基礎(chǔ)。國(guó)外馬克思主義二級(jí)學(xué)科作為馬克思主義理論一級(jí)學(xué)科的重要支撐，其西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究無(wú)疑是我校在此專業(yè)領(lǐng)域形成的鮮明研究特色。步入新時(shí)代，您認(rèn)為在該特色專業(yè)領(lǐng)域還存在哪些問(wèn)題值得進(jìn)一步思考和深探？對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究中心的未來(lái)發(fā)展您作何展望？

韓：習(xí)總書記在十九大報(bào)告中作出了深化馬克思主義理論研究和建設(shè)的指示，同時(shí)賦予了西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究新的使命。在新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想指導(dǎo)下，需要我們提出西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究發(fā)展的新思路、新方法、新態(tài)度，為我們解決當(dāng)代中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程中的一些重大理論和現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，使當(dāng)代西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的研究能夠在中國(guó)話語(yǔ)體系建構(gòu)、中國(guó)風(fēng)格態(tài)勢(shì)等方面提供中國(guó)經(jīng)驗(yàn)與中國(guó)智慧。

其實(shí)，圍繞剛談及的可能性空間的三個(gè)問(wèn)題，西方馬克思主義現(xiàn)代性理論有待我們探索研究的還有很多。比如圍繞西方馬克思主義現(xiàn)代性理論中的基礎(chǔ)理論研究，面對(duì)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的發(fā)展越來(lái)越多樣化問(wèn)題，新生的西方馬克思主義現(xiàn)代性理論競(jìng)相紛呈，如生態(tài)學(xué)馬克思主義的現(xiàn)代性理論、女性主義馬克思主義的現(xiàn)代性理論、民族主義馬克思主義的現(xiàn)代性理論、社會(huì)主義馬克思主義的現(xiàn)代性理論等等，應(yīng)該如何解釋西方馬克思主義現(xiàn)代性理論在后工業(yè)社會(huì)這種新背景下的再度生長(zhǎng)？如何看待西方馬克思主義現(xiàn)代性理論中早期經(jīng)典形態(tài)與后期西方馬克思主義，特別是當(dāng)代西方馬克思主義現(xiàn)代性理論之間思想上的內(nèi)在關(guān)聯(lián)？如何理解西方馬克思主義現(xiàn)代性理論對(duì)當(dāng)代西方工業(yè)文明社會(huì)的現(xiàn)實(shí)批判與現(xiàn)代性理論之間的關(guān)系？西方馬克思主義現(xiàn)代性理論是繼承抑或斷裂馬克思主義現(xiàn)代性理論，又在哪些方面向馬克思主義現(xiàn)代性理論提出挑戰(zhàn)？如果我們已經(jīng)在西方哲學(xué)恢宏的背景之下，特別是在現(xiàn)當(dāng)代西方哲學(xué)的視野中研究西方馬克思主義現(xiàn)代性理論，認(rèn)為西方馬克思主義深蘊(yùn)著現(xiàn)當(dāng)代西方哲學(xué)的時(shí)代特質(zhì)和內(nèi)涵，那么西方馬克思主義現(xiàn)代性理論與眾多其他現(xiàn)當(dāng)代西方哲學(xué)流派現(xiàn)代性理論之間，特別是與后現(xiàn)代主義現(xiàn)代性理論之間，究竟存在著怎樣的區(qū)別和聯(lián)系？還有圍繞西方馬克思主義現(xiàn)代性理論與中國(guó)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，需要將西方馬克思主義研究置于建構(gòu)“當(dāng)代中國(guó)的馬克思主義”的思想維度上，深入研究西方馬克思主義現(xiàn)代性理論及其中國(guó)化問(wèn)題，進(jìn)一步追問(wèn)如何將西方馬克思主義現(xiàn)代性理論作為研究范式推進(jìn)中國(guó)現(xiàn)代性問(wèn)題的研究？西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的思想成果如何實(shí)現(xiàn)中國(guó)式轉(zhuǎn)化？立足西方馬克思主義現(xiàn)代性理論及其思想成果，如何進(jìn)一步構(gòu)建中國(guó)特色的現(xiàn)代性理論更好解決中國(guó)社會(huì)的現(xiàn)代化發(fā)展問(wèn)題，諸如此類的問(wèn)題應(yīng)成為西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究進(jìn)一步重點(diǎn)研究和突破的問(wèn)題?？傊?，在馬克思主義唯物史觀的理論全局中把握西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究的整體態(tài)勢(shì)，于西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的雙重維度的邏輯比較中明晰其內(nèi)在本質(zhì)、核心問(wèn)題與理論根本，把中國(guó)現(xiàn)代化發(fā)展進(jìn)程實(shí)踐活動(dòng)的現(xiàn)代性意義與價(jià)值加以進(jìn)一步人類化與時(shí)代性，是進(jìn)一步深化西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究的根本性問(wèn)題。

我們東北師范大學(xué)西方馬克思主義現(xiàn)代性理論研究中心將進(jìn)一步以國(guó)外馬克思主義學(xué)科內(nèi)涵建設(shè)為主旨，致力于通過(guò)關(guān)注國(guó)內(nèi)外現(xiàn)代性問(wèn)題研究的前沿動(dòng)態(tài)，在西方傳統(tǒng)哲學(xué)、現(xiàn)代西方哲學(xué)、馬克思主義哲學(xué)多重維度比照中，挖掘西方馬克思主義現(xiàn)代性理論的合理內(nèi)核與辯證法、現(xiàn)實(shí)性特征，為中國(guó)道路增補(bǔ)可能的合法性合理性理論依據(jù)。同時(shí)，力求充分發(fā)揮現(xiàn)代性理論分析的現(xiàn)實(shí)有效性，為我國(guó)的現(xiàn)代化建設(shè)與深化改革尋求更為廣博多元的理論借鑒、問(wèn)題導(dǎo)源和現(xiàn)實(shí)依托，讓二十一世紀(jì)中國(guó)的馬克思主義展現(xiàn)出更強(qiáng)大、更有說(shuō)服力的真理力量！