文 | 本刊記者 張小彩 編輯 | 李魯山

著名作家李洱不要在皮毛式的現(xiàn)代化教育道路上狂奔

文 | 本刊記者 張小彩 編輯 | 李魯山

“因為孩子，人生變成了雙行道”

記者：學(xué)校教育固然重要，但家庭教育對孩子的成長也有很大影響。我們知道，您有一個還在讀小學(xué)的兒子，作為父親，您在家庭教育中扮演什么角色？

李洱：我兒子今年九歲，讀小學(xué)四年級。其實說來慚愧，我現(xiàn)在的任務(wù)主要就是陪他做作業(yè)。我還應(yīng)該陪他玩耍的，但我可供自己支配的時間實在有限，真是身不由己。

記者：陪著孩子成長，有什么特別的感觸嗎？

李洱：陪孩子成長，是父親的責(zé)任，也是作為一個父親最幸福的事。人生是單行道，但因為孩子，人生仿佛變成了雙行道，你真切地體會到了另一種人生。

記者：面對這“另一種人生”，有什么希望呢？

李洱：我最大的希望，是孩子能夠健康成長，這包括兩個方面：一個是身體健康，一個是心理健全。與此相比，他的學(xué)習(xí)成績我雖然關(guān)心，但并不是太在意。差不多就得了。小時候?qū)W習(xí)非常好的孩子，后來有大出息的反而很少。我說這話老師肯定不愛聽。（笑）

自古以來，國內(nèi)國外，那些后來取得大成就的，小時候幾乎都是搗蛋鬼。調(diào)皮是孩子的天性。調(diào)皮是創(chuàng)造力的表現(xiàn)方式，大人眼中的調(diào)皮，其實指的是他和固定的規(guī)則產(chǎn)生了矛盾。大人應(yīng)該也必須尊重他的調(diào)皮。

記者：平時在家里，您會指導(dǎo)孩子寫作文嗎？

李洱：待會兒，我就得陪著孩子寫作文。他想怎么寫就怎么寫，我偶爾會提醒兩句。一個作家，他一輩子的任務(wù)，其實就是處理詞與物的關(guān)系，就是要寫得準(zhǔn)確。對于孩子，只要他能準(zhǔn)確地表達(dá)他的意思，至于篇章結(jié)構(gòu)什么的，我倒不關(guān)心。

記者：自己寫作者的身份對兒子的興趣有沒有影響？

李洱：應(yīng)該沒什么影響。其實我也不希望孩子以后吃這碗飯。好作家，都是痛苦的作家，風(fēng)聲雨聲都會感慨萬千，都是充分體會到失敗感的人。我不希望孩子和痛苦打交道。當(dāng)然，如果他以后喜歡寫作，那我也會支持。

“知識系統(tǒng)從經(jīng)典中來”

記者：您在青少年時期比較喜歡讀哪方面的書？對孩子們的課外閱讀，有沒有什么建議？

李洱：我看書一直比較雜，主要是人文社科方面的書。少年時期，我偷偷看了很多課外書，中國的名著里面，除了不喜歡《紅樓夢》，除了看不到的《金瓶梅》，在青少年時期我基本都看了。最喜歡的當(dāng)然是《水滸傳》。

但看得再多，也沒有現(xiàn)在的孩子們看得多?，F(xiàn)在的課外閱讀，比那時候豐富多了。進(jìn)入書店，各種面向孩子的書，真是琳瑯滿目。我反倒覺得，有點泛濫成災(zāi)。在不同的年齡段，如果能夠集中地看幾本書，可能會更好一點?，F(xiàn)在要求孩子們看很多書，做很多筆記，我覺得是沒有必要的。

記者：現(xiàn)在的孩子們的確讀的并不少，而且隨著網(wǎng)絡(luò)時代和電子產(chǎn)品的發(fā)展，“碎片化”閱讀似乎也讓孩子們讀的更多了，對此您是怎么看的？

李洱：這是我最憂慮的事情。我不希望孩子們過早地接觸互聯(lián)網(wǎng)。一點好處都沒有。

我們的網(wǎng)絡(luò)過于娛樂化了，網(wǎng)絡(luò)上的文章，大都以搏眼球為目的，大多數(shù)作者都不會正常說話。你隨意點開一篇新聞，錯別字連篇，用詞不當(dāng)，不是諷刺就是挖苦?；ヂ?lián)網(wǎng)所散布的批評性意見，大多只是情緒的宣泄，它對健全人格的形成，幾乎沒有正面的引導(dǎo)作用。你獲得的信息，絕大多數(shù)都沒有價值。

記者：您覺得，這樣的閱讀形式對青少年會有什么影響呢？

李洱：網(wǎng)絡(luò)的“碎片化”閱讀，純害無益。對于青少年來說，過早地進(jìn)行“碎片化”閱讀，它不會讓你養(yǎng)成沉思默想的習(xí)慣。它只能讓你浮躁，讓你變得浮淺。那些圖像，那些視頻，也會讓你變得遲鈍。

或許應(yīng)該告訴中小學(xué)生一個基本的道理：你通過互聯(lián)網(wǎng)得到的訊息，充其量只是未經(jīng)檢驗的資訊，它不是知識。中小學(xué)生，包括大學(xué)生，最重要的慢慢建立起自己的知識系統(tǒng)。知識系統(tǒng)從哪里來，從經(jīng)典中來。互聯(lián)網(wǎng)不可能讓你建立起自己的知識系統(tǒng)。

“我到底應(yīng)不應(yīng)該隨大流”

記者：這些年中國父母被“贏在起跑線上”的理論鼓舞，正在拉著自己的孩子瘋狂地出入各種輔導(dǎo)班興趣班，您的孩子參與了這場“起跑線大賽”嗎？

李洱：我沒有給他報很多課外班，只報了個英語班，每周學(xué)習(xí)半個下午的新概念。之所以報這個班，是因為別人都報了。其實我對孩子們用那么多時間學(xué)英語，非常反感。沒有一個國家像中國這樣，把那么多時間用于學(xué)習(xí)別國的語言。但是沒辦法，別人都報了，你也得報。

記者：為什么說“別人都報了，你也得報”，為什么沒有堅持自己的想法？

李洱：我畢竟還是一個父親。（笑）而且，因為學(xué)校的課程進(jìn)度會照顧到大多數(shù)孩子，你得跟上那個進(jìn)度。

他的同學(xué)中，每個人都報了幾個課外班，我知道有人報了七個班，從周一到周日。這使得他放學(xué)之后都很少能找到小朋友玩。因為別的小朋友都在努力學(xué)習(xí)，還奔波于各個課外班，老師講課的進(jìn)度也就大為提前了，超過了正常的課程進(jìn)度。這么一來，孩子好像就顯得落伍了，雖然他每次考試都考得很好，但平時卻很少在課堂上受到表揚。這會讓他有一種失敗感。

在國外，美國、法國或者日本，這個年齡的孩子，課外都在瘋玩，而我們的孩子卻在拼命補習(xí)。作為家長，我到底應(yīng)不應(yīng)該隨大流，這其實也使我深感苦惱。

“中小學(xué)教育，千萬不要趕時髦”

記者：您對接觸過的老師有什么印象？

李洱：我接觸到的教師都很敬業(yè)。我對教過我的老師，都心懷敬意，也多有聯(lián)系。教兒子的那些老師，也都很負(fù)責(zé)任。孩子每次出去玩，教師還會在班級朋友圈里進(jìn)行微博直播。這肯定滿足了大多數(shù)家長的心愿。其實沒有必要。既然帶著孩子出去玩，那就好好玩，不要給他們拍照、錄像等，這方面沒有必要滿足家長的愿望。

記者：您覺得現(xiàn)在的教育和從前有什么不同嗎？

李洱：現(xiàn)在的教育從硬件到軟件，都過于現(xiàn)代化了。小學(xué)課堂上，老師也用電腦進(jìn)行教學(xué)，語數(shù)外都是如此。孩子們的眼睛怎么受得了？老師們的眼睛也受不了啊。

電腦在中小學(xué)教育的廣泛使用，是個象征，是現(xiàn)代化的象征。但是，在中小學(xué)教育領(lǐng)域，對那些所謂的現(xiàn)代化的東西，一定要警惕，千萬不要讓它成為壓迫你的力量。中小學(xué)教育，千萬不要趕時髦。所有時髦的東西，都是未經(jīng)檢驗的東西。未經(jīng)檢驗的東西，在中小學(xué)教育中一定要慎之又慎。我們現(xiàn)在是在所謂的皮毛式的現(xiàn)代化教育的道路上狂奔。顯然，這并不是好的現(xiàn)象。