真抓實(shí)干創(chuàng)新發(fā)展努力完成《規(guī)劃綱要》賦予的歷史使命
——訪中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)、中國(guó)地方志指導(dǎo)小組常務(wù)副組長(zhǎng)李培林

2016年4月初的北京，春風(fēng)和暢，陽(yáng)光明媚，氣候宜人，景色如畫。中國(guó)地方志指導(dǎo)小組辦公室在密云召開(kāi)全國(guó)精品年鑒指導(dǎo)培訓(xùn)暨《中國(guó)年鑒發(fā)展報(bào)告》啟動(dòng)會(huì)議。山西省地方志辦公室作為全國(guó)年鑒試點(diǎn)單位之一，參加了會(huì)議。在緊張的會(huì)議期間，我們懷著十分崇敬的心情，對(duì)李培林常務(wù)副組長(zhǎng)作簡(jiǎn)短的采訪。

李培林，研究員，博士生導(dǎo)師。當(dāng)代中國(guó)著名的社會(huì)學(xué)家?，F(xiàn)任中國(guó)共產(chǎn)黨十八屆中央委員會(huì)候補(bǔ)委員，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院副院長(zhǎng)、黨組成員，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員、學(xué)部主席團(tuán)成員，中國(guó)地方志指導(dǎo)小組常務(wù)副組長(zhǎng)。1992年被授予國(guó)家“有突出貢獻(xiàn)中青年專家”稱號(hào)，1993年起享受國(guó)務(wù)院頒發(fā)的“政府特殊津貼”，1996年被選為新世紀(jì)百千萬(wàn)人才工程國(guó)家級(jí)人選，2003年被授予“回國(guó)留學(xué)人員成就獎(jiǎng)”，2005年被選為全國(guó)宣傳文化系統(tǒng)“四個(gè)一批”人才，2014入選首批哲學(xué)社會(huì)科學(xué)領(lǐng)軍人才。主要研究領(lǐng)域?yàn)樯鐣?huì)發(fā)展、社會(huì)結(jié)構(gòu)、企業(yè)組織和社會(huì)政策。曾任中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)研究所所長(zhǎng)，《社會(huì)學(xué)研究》主編 。先后在《中國(guó)社會(huì)科學(xué)》等刊物上發(fā)表學(xué)術(shù)論文200余篇，出版《社會(huì)轉(zhuǎn)型與中國(guó)經(jīng)驗(yàn)》等學(xué)術(shù)專著十余部，主持國(guó)家重大研究課題十余項(xiàng)。自2013年底擔(dān)任中國(guó)地方志指導(dǎo)小組常務(wù)副組長(zhǎng)以來(lái)，一直奔波在30個(gè)省、市、自治區(qū)，開(kāi)展地方志調(diào)研工作。李培林在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)地方志指導(dǎo)小組組長(zhǎng)王偉光領(lǐng)導(dǎo)下，參與組織制定《全國(guó)地方志事業(yè)發(fā)展規(guī)劃綱要（2015—2020》（以下簡(jiǎn)稱《規(guī)劃綱要》）等系列重要文件。

答：我是去了不少地方，目前已經(jīng)調(diào)研了全國(guó)28個(gè)省市自治區(qū)及新疆建設(shè)兵團(tuán)。說(shuō)是調(diào)研，其實(shí)是學(xué)習(xí)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，是地方志的一個(gè)新兵。在2013年底擔(dān)任中國(guó)地方志指導(dǎo)小組常務(wù)副組長(zhǎng)之前，主要是在中國(guó)社科院社會(huì)學(xué)所工作，雖然參與許多全國(guó)各地的調(diào)研課題，如百縣市經(jīng)濟(jì)社會(huì)調(diào)查、百村調(diào)查等，但對(duì)地方志工作接觸不多，現(xiàn)在來(lái)做地方志工作就得學(xué)習(xí)，通過(guò)調(diào)研了解情況，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，制定對(duì)策，搞好全國(guó)地方志事業(yè)頂層設(shè)計(jì)。你說(shuō)是重視基層也不錯(cuò)，要完成地方志《規(guī)劃綱要》任務(wù)，特別是縣一級(jí)。

答：從《規(guī)劃綱要》的要求來(lái)說(shuō)，我想是不是可以抓住這樣四個(gè)詞，也可稱之為主題詞吧。一是完成?！兑?guī)劃綱要》要求在2020年完成第二輪省市縣三級(jí)修志任務(wù)，這是一個(gè)硬性任務(wù)，必須完成。二是全面。這個(gè)全面既指上述二輪修志任務(wù)的完成，又指省市縣三級(jí)地方綜合年鑒全面啟動(dòng)，實(shí)現(xiàn)一年一鑒、公開(kāi)出版。三是拓展。國(guó)務(wù)院在2006年頒發(fā)了《地方志工作條例》，這是地方志事業(yè)的法規(guī)，但當(dāng)時(shí)并未包括對(duì)各類專業(yè)志鑒編纂、社會(huì)修志和地方史編寫的指導(dǎo)和管理，現(xiàn)在《規(guī)劃綱要》把這些方面也涵蓋了，地方志工作范圍拓展了。四是延伸。這是講如何發(fā)揮地方志的作用，過(guò)去一種較普遍的現(xiàn)象是花費(fèi)大量人力、財(cái)力編修出來(lái)的大厚本志書成了領(lǐng)導(dǎo)書架上的擺設(shè)，領(lǐng)導(dǎo)可能只看過(guò)前言和目錄。在圖書館里，地方志書也只是供專家學(xué)者偶爾查資料所用。我們說(shuō)延伸就是想使志書和年鑒活起來(lái)，加強(qiáng)有用性與可讀性。現(xiàn)在是大數(shù)據(jù)時(shí)代和信息化社會(huì)，新媒體正飛速發(fā)展，地方志工作如何與之適應(yīng)、與之融合，是個(gè)大問(wèn)題，也是個(gè)新問(wèn)題，這方面的發(fā)展空間很大，希望在2020年前有個(gè)突破。圍繞這四個(gè)關(guān)鍵詞，我們有很多工作需要去做，需要用創(chuàng)新的思維去做。

答：從全國(guó)來(lái)看，發(fā)展是不平衡的。我們先不說(shuō)志書年鑒的質(zhì)量，當(dāng)然不是說(shuō)質(zhì)量不重要，而是因?yàn)閿?shù)量更直觀，從數(shù)量上看，比較發(fā)達(dá)地區(qū)，如廣東，不僅已經(jīng)完成了第二輪地方志的編修，而且方志年鑒已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了全覆蓋，但有的地區(qū)就不是如此了，尤其是邊遠(yuǎn)地區(qū)，有的縣從來(lái)就沒(méi)有過(guò)地方志機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在要落實(shí)《規(guī)劃綱要》，任務(wù)很艱巨。修志不只是文化需要，也是政治需要，尤其是邊疆地區(qū)，志書在一定程度上是國(guó)家領(lǐng)土主權(quán)的宣示，所以難度大也要想辦法完成，在我們?nèi)ミ^(guò)的省、自治區(qū)，當(dāng)?shù)攸h委、政府已經(jīng)開(kāi)始著手解決困難了，這是好的開(kāi)端。志書的作用我可以舉個(gè)例子，2012年，日本對(duì)釣魚(yú)島采取所謂的“國(guó)有化”引起中國(guó)人民的強(qiáng)烈反對(duì)。2013年，中國(guó)社科院的張海鵬在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表了《論〈馬關(guān)條約〉與釣魚(yú)島問(wèn)題》，此文在國(guó)內(nèi)外都產(chǎn)生強(qiáng)烈反響，文章就引用了《臺(tái)灣府志》《重修臺(tái)灣府志》《重纂福建通志》《續(xù)修臺(tái)灣府志》《臺(tái)灣志略》等志書資料，證明釣魚(yú)島自古以來(lái)就屬于中國(guó)。作為地方志工作者，如果不能把國(guó)家領(lǐng)土、行政管理等通過(guò)地方志記述好，使之作為一種官方文本和文化宣示，那就是失職。

當(dāng)然，從現(xiàn)在的具體情況看，基層地方志工作還有很多困難，有的地方人員配備不夠，先不論素質(zhì)，連數(shù)量也不夠，有的地方地方志人員被長(zhǎng)期抽去做其他工作，有的財(cái)政支持到不了位等等，這些都需要以落實(shí)《規(guī)劃綱要》為契機(jī)盡快解決。從方志工作者來(lái)講，要自覺(jué)發(fā)揚(yáng)方志人精神，或者往遠(yuǎn)說(shuō)，即中國(guó)文化中的史官精神。同志們講地方志工作是三清，清苦，清貧，清淡，這不是沒(méi)道理，因?yàn)榉街巨k與發(fā)改委、財(cái)政局等部門相比，是個(gè)邊緣單位，不容易被重視，但江蘇漣水縣地方志同志有另一個(gè)說(shuō)法，就是要“窮干、苦干、拼命干”，值得敬佩，這才是史官精神、方志人精神。

答：今年4月，我們?cè)谒拇ㄎ鞑姓匍_(kāi)了全國(guó)地方志基層基礎(chǔ)工作會(huì)議，我在會(huì)議上講過(guò)，全國(guó)地方志基層基礎(chǔ)工作創(chuàng)造、積累了豐富的工作經(jīng)驗(yàn)，這些經(jīng)驗(yàn)主要是：

第一，有為有位?；鶎拥胤街疽l(fā)展，爭(zhēng)取領(lǐng)導(dǎo)重視是基本前提，如果修志任務(wù)完成得好，又能利用地方志資源為當(dāng)?shù)卣谓?jīng)濟(jì)服務(wù)，不愁沒(méi)有地位。2015年紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利70周年，山東、陜西、四川、江蘇就乘勢(shì)而上、成績(jī)顯著。山東省省長(zhǎng)召集了十幾個(gè)文化部門，要求短時(shí)間編出山東地方抗戰(zhàn)史料，時(shí)間緊任務(wù)重，山東史志辦主動(dòng)承擔(dān)，很短時(shí)間拿出成果，山東省領(lǐng)導(dǎo)非常滿意，撥給史志辦幾百萬(wàn)元經(jīng)費(fèi)，半年之內(nèi)省長(zhǎng)6次批示地方志工作。

第二，依法治志。依法治志的核心要求是建立完善的事業(yè)發(fā)展保障體系。福建省2013年出臺(tái)《福建省實(shí)施〈地方志工作條例〉辦法》和《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)地方志工作的若干意見(jiàn)》，省長(zhǎng)明確對(duì)地方志提出“編纂要實(shí)、管理要嚴(yán)、利用要活、隊(duì)伍要強(qiáng)”的要求，五年中省及9個(gè)市、30多個(gè)縣將地方志工作寫入“十二五”規(guī)劃綱要、黨代會(huì)報(bào)告、政府工作報(bào)告，這就形成了依法修志的良好氛圍。

《規(guī)劃綱要》是以國(guó)務(wù)院政令的形式發(fā)布的，這就強(qiáng)化了地方志是“官職”“官責(zé)”的定位，也使得貫徹落實(shí)《規(guī)劃綱要》的各項(xiàng)目標(biāo)任務(wù)具有了相當(dāng)強(qiáng)烈的依法施政的剛性因素。這是不同于以往的，地方志工作者對(duì)此應(yīng)有清楚認(rèn)識(shí)。

第三，找準(zhǔn)定位。弘揚(yáng)方志人精神是基層地方志工作的內(nèi)在動(dòng)力。凡是方志工作開(kāi)展較好的地區(qū)，必然是有一支能戰(zhàn)斗、有能力、講奉獻(xiàn)、有干勁的工作隊(duì)伍，這是基礎(chǔ)中的基礎(chǔ)。中國(guó)有兩種官是千載傳名的，一種是清官，一種是史官，好的史官是秉筆直書，甚至舍命不改一字，地方志工作者實(shí)際就是當(dāng)代史官，就得學(xué)前人的這種責(zé)任感、使命感。

第四，確保質(zhì)量。打造堪存堪鑒的志鑒成果是地方志工作的首要任務(wù)。第二輪修志有了前面的基礎(chǔ)，質(zhì)量上應(yīng)該提高一大步，從已完成的看，也確實(shí)如此，《廣東省志》2014年被國(guó)家新聞出版總署列入了“十二五”重點(diǎn)圖書、音像、電子出版物出版規(guī)劃、《中國(guó)名鎮(zhèn)志叢書》《民族地區(qū)與貧困地區(qū)志書出版資助叢書》入選“十三五”國(guó)家重點(diǎn)出版物，在全國(guó)產(chǎn)生了廣泛影響。

第五，創(chuàng)新思維。因地制宜構(gòu)建地方志工作新格局是時(shí)代要求，面對(duì)日新月異變化的時(shí)代，只搞“一本書主義”是不行的，辛辛苦苦搞出來(lái)的資料只能放在書架上也是不行的。一定要利用資源開(kāi)拓局面，有些地方已經(jīng)這樣做了。如北京編了《北京胡同志》《北京奧運(yùn)會(huì)志》《北京四合院志》，很有特色，很受歡迎，使志書從主要為“官藏”變?yōu)檫M(jìn)入尋常百姓家，成為老北京人的收藏。地方志有許多歷史文化還有待挖掘。我在河北保定聽(tīng)介紹說(shuō)當(dāng)年留法勤工儉學(xué)預(yù)備班就是在保定辦的，就這一史實(shí)就有可挖掘之處，1983年我去法國(guó)留學(xué)時(shí)，就住在當(dāng)年里昂的中法大學(xué)，就是當(dāng)年那批留學(xué)生住過(guò)的地方，這批學(xué)生中就有聶榮臻元帥。

第六，資政育人。地方志工作的價(jià)值追求就是資政育人，說(shuō)具體點(diǎn)就是服務(wù)于地方黨政工作大局，讓廣大人民群眾共享地方志研究成果。這方面的例子也不少。比如新疆編纂的《新疆大事記》就很受社會(huì)歡迎，出現(xiàn)“洛陽(yáng)紙貴”的喜人表現(xiàn)。福建編纂的《福建家訓(xùn)》，把福建一些名人望族的家訓(xùn)匯編成一本書，發(fā)行幾萬(wàn)冊(cè)，對(duì)弘揚(yáng)社會(huì)公德、家庭美德、個(gè)人品德方面起了很好的作用，這就在利用地方志的資源宣揚(yáng)踐行社會(huì)主義核心價(jià)值觀上作出了貢獻(xiàn)。

一個(gè)地方如果把歷史資源搞明白，有時(shí)是可以大大帶動(dòng)地方經(jīng)濟(jì)文化發(fā)展的。講一個(gè)我在社會(huì)學(xué)所時(shí)的例子，當(dāng)年我們搞了中國(guó)百村調(diào)查項(xiàng)目，貴州省選擇了安順的一個(gè)村子，就是屯堡村，調(diào)查由貴州民族學(xué)院的孫兆霞負(fù)責(zé)，她非常吃苦，到農(nóng)村待了很長(zhǎng)時(shí)間，調(diào)查報(bào)告質(zhì)量非常高，后來(lái)專門就此開(kāi)過(guò)新聞發(fā)布會(huì)，一宣傳以后屯堡村火了，發(fā)展成貴州一個(gè)熱門的旅游項(xiàng)目。屯堡村為什么火，就因?yàn)檎{(diào)查出了它的文化、歷史、內(nèi)涵。地方志機(jī)構(gòu)在這方面有優(yōu)勢(shì)，方志是橫陳百科、包羅萬(wàn)象的，只要利用好這一優(yōu)勢(shì)，與地方中心工作相結(jié)合，與人民群眾的需求相結(jié)合，肯定可以做出很多不平凡的事情?；鶎拥胤街镜膶?shí)際工作者是可以大有所為的。

答：實(shí)現(xiàn)《規(guī)劃綱要》任務(wù)還是很繁重的，我們還是用數(shù)字說(shuō)吧，首輪修志有些地方遲遲未完成掃尾工作，到2014年底尚有61部未完成，不管有什么原因，這都是教訓(xùn)。關(guān)于第二輪修志，省、市、縣三級(jí)地方志書規(guī)劃為5916部，到2014年底時(shí)，累計(jì)出版1972部，剩余任務(wù)多達(dá)3944部，可見(jiàn)任務(wù)量還很大，將2020年確定為任務(wù)完成時(shí)間，具有落實(shí)依法治志、整體協(xié)調(diào)推進(jìn)全國(guó)地方志工作進(jìn)度的“破天荒”“立軍令狀”的意義，這沒(méi)有討價(jià)還價(jià)的余地。中國(guó)地方志指導(dǎo)小組及其辦公室是下了決心的，也希望基層地方志工作者團(tuán)結(jié)奮斗，艱苦努力，到2020年實(shí)現(xiàn)全國(guó)2000多個(gè)縣都有志，這是中國(guó)歷史上的第一次，也是方志人對(duì)我國(guó)全面建成小康社會(huì)的獻(xiàn)禮。

（本刊記者：高生記）

高生記（1962—），男，山西堯都區(qū)人，編審，記者，山西省地方志辦公室年鑒期刊處處長(zhǎng)，研究方向?yàn)閰^(qū)域文化史、年鑒編纂。