李紅敏

張朝，著名作曲家、鋼琴家，中央民族大學(xué)音樂學(xué)院教授，碩士研究生導(dǎo)師，北京“四個(gè)一批人才”“德藝雙馨文藝工作者”獲得者。張朝追求民族性與個(gè)性相結(jié)合的創(chuàng)作思想及本真自然的音樂風(fēng)格，認(rèn)為“通往音樂天堂的路只有一條，那就是心路?！逼渥髌吩跉W美、東南亞等數(shù)十個(gè)國家上演并廣受好評。

藏在破舊鋼琴里的彩色之夢

1983年，張朝以鋼琴專業(yè)畢業(yè)于云南省藝術(shù)學(xué)校，并考入中央民族大學(xué)先后學(xué)習(xí)作曲、鋼琴。他走出大山，來到北京上學(xué)，他將自己的理想和夢想寫進(jìn)了大學(xué)畢業(yè)作品鋼琴協(xié)奏曲《哀牢狂想》里?！耙?yàn)槲腋赣H支邊，我也隨著到少數(shù)民族的山區(qū)去生活，我后來想我既然有這么豐富的生活，感受到當(dāng)?shù)孛褡鍍?yōu)秀的文化，父親又是作曲家，我也立志于繼承父親的工作，我有一種責(zé)任，將我所處的少數(shù)民族幾千年的音樂文化寫成專業(yè)的藝術(shù)作品傳播到山外去，讓它們走出大山，走向全國，如果能夠走向世界，那也是做了一件有意義的事情?！边@首完善于1996年的《哀牢狂想》，現(xiàn)已被收入《中國交響音樂博覽》辭書，2008年，人民音樂出版社將此曲選入《當(dāng)代中國作曲家曲庫》優(yōu)秀交響作品叢書。

云南個(gè)舊是中外聞名的錫都，張朝的童年時(shí)代就是在個(gè)舊這個(gè)地方鋪展開來的。“個(gè)舊”在彝語里是“種蕎子、吃蕎飯的地方”，年幼的張朝將自己的音樂夢想種在了這片廣袤的土地上。11歲的張朝，就立志要一輩子學(xué)習(xí)音樂，并且如果有可能的話要努力作曲，成為譜寫美好音樂的作曲家。多年之后，屬于張朝的創(chuàng)作目錄不斷豐富，他仍帶著這份關(guān)于創(chuàng)作的最初夢想躑躅前行，他采風(fēng)的腳步遍布全國各地，經(jīng)過無數(shù)反復(fù)的推敲，將自身的大歷史情懷揉碎在民族鄉(xiāng)愁織就的音樂家追求之中，讓人在細(xì)品作品的過程中，為這份情懷和執(zhí)著而感動(dòng)。

“我是在特別困難的時(shí)期學(xué)習(xí)的音樂，因?yàn)槲覄偤贸錾谌珖谖涠返哪敲匆粋€(gè)年代?！庇刑嗟膽K劇發(fā)生在面前，聽張朝老師講述在云南的童年時(shí)代，他說自己的童年回憶起來是一部黑白片，而記者眼前浮現(xiàn)出來的是黑色，是紅色。再次談到過往，他不禁感慨“幸好我學(xué)習(xí)了音樂，特別是民族音樂，我的童年才不至于失去色彩。首先是父親創(chuàng)作的一曲曲美妙動(dòng)聽的歌曲和樂曲，仿佛給了我一個(gè)色彩繽紛的世界，陶冶了我幼小的心靈。再就是那架破舊的鋼琴也給了我許多慰藉。而且，音樂拯救了我?！?/p>

多年以后，他才知道，那些他躲著彈奏的曲子，那些給他童年帶去過色彩與慰藉的音樂是出自巴赫、莫扎特、貝多芬、肖邦、柴可夫斯基之手，“他們通過音樂帶給我的世界太美好了，音樂改變了我，我想，如果自己也加入到他們的行列中去，將來也要和他們一樣寫出美好的作品。既然音樂改變了我，我也應(yīng)該用音樂去改變我身邊的人?！睆埑f。幸運(yùn)的是，在那個(gè)特殊的時(shí)期，音樂對于他來說沒有任何功利的東西，他從沒想過要以音樂為籌碼去獲得學(xué)位，獲得文憑，獲得工作。對于他來說，藝術(shù)是體現(xiàn)美的，音樂更是如此。音符能帶給他一種美的感受，他就要拼盡全力去追求。在張朝心里，音樂和上天這兩樣?xùn)|西都主管著人的心靈。張朝說“音樂也是一種救贖，聽音樂就是在清洗我們的靈魂。幫助我們向善和向上，讓我們的生活始終充滿著陽光和美好的希望?！?/p>

盡管擁有著自己音樂上的夢想，但在音樂的道路上一步步走過來的他，也不是沒有困惑、彷徨的時(shí)候，他說自己也曾有過幾種搖擺：一是追隨西方，忘了祖宗；二是只要本土，忘了世界；三是鉆進(jìn)象牙塔，不接地氣；四是迷戀金錢，淪為商品。后來之所以找準(zhǔn)了自己的價(jià)值體系，是因?yàn)閺埑瘧?yīng)中央民委的邀請，擔(dān)任《多彩中華》演出團(tuán)的音樂總監(jiān)。這檔由文化部和中央民委共同打造的，輻射音樂、舞蹈、服飾表演等綜合形式的民族晚會(huì)在世界各地進(jìn)行演出，向國內(nèi)外展示中國民族文化。張朝沒有要求任何勞動(dòng)報(bào)酬，唯一的請求是自己能夠隨團(tuán)出國，他希望自己能夠借助這次巡演的機(jī)會(huì)多學(xué)習(xí)，去打開自己的眼界。張朝隨同演出團(tuán)在國外跑了七年，訪問了美國、法國、德國、西班牙、荷蘭、阿爾及利亞、日本、新加坡等數(shù)十個(gè)國家?！霸谘惭莸倪^程中，我把思緒理順了。比如我們到意大利羅馬演出的時(shí)候，演出結(jié)束了，觀眾遲遲不肯散場，高喊‘偉大中國。意大利音樂臺(tái)的臺(tái)長和我們中國大使館的大使?jié)M場找我，他對我說‘沒有想到中國的音樂如此豐富，真是多彩中華！你們每一個(gè)節(jié)目，每一個(gè)民族都不一樣。你們的藝術(shù)手段不落后于西方，這一點(diǎn)是我們沒有想到的，可惜的是今天晚上只有兩千人聆聽到你們的音樂會(huì)，能不能把你們的CD贈(zèng)送給我，我希望在我的音樂臺(tái)做一組你們的音樂，向全意大利播放，讓全意大利人都能欣賞到這么精彩的中國音樂。這使我感覺到，要想世界尊重你，關(guān)注你，一定要有自己站得住腳的文化，既不崇洋媚外，也不狹隘保守?！?/p>

在解決了精神層面的困惑之后，關(guān)于創(chuàng)作，張朝也逐步探索出自己的模式：用本土的語言，加以世界的眼光。他說“就像放風(fēng)箏一樣，手中的線是本土的東西，風(fēng)箏要想飛得更高更遠(yuǎn)，就要有世界的眼光。當(dāng)然手中的線不能斷，否則，風(fēng)箏也就墜毀了?！?/p>

音樂版圖

作為當(dāng)代中國最活躍的作曲家之一，張朝幾十年來的創(chuàng)作，始終在追尋和探索民族音樂的靈魂。從鋼琴作品，到室內(nèi)樂、交響樂、民族管弦樂，再到音樂劇、舞劇等，張朝將自己的音樂創(chuàng)作版圖一次又一次的擴(kuò)展開來。這些不同類別，不同性質(zhì)的作品，架構(gòu)起他的創(chuàng)作思想體系，從音樂作品中折射出來的是他哲學(xué)的深思與人性的光輝。

談及自己的作品，張朝老師如數(shù)家珍?！镀S》《哀牢狂想》《滇南山謠三首》等作品雖已創(chuàng)作多年，回想起來當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作情景、靈感來源、作品誕生的過程，他仍能講述得繪聲繪色，從他的表述中，記者也能感受到他當(dāng)年那份創(chuàng)作的熱忱。

上世紀(jì)九十年代，一首獨(dú)具京劇韻味的鋼琴作品《皮黃》問世，奏響了中國鋼琴在世界舞臺(tái)上的聲音，也讓人們記住了創(chuàng)作《皮黃》的中國作曲家張朝。張朝說，作品構(gòu)思于自己30歲生日那天，因?yàn)樗妓鞯娇鬃印叭ⅰ钡膬?nèi)涵，為了彰顯理想與現(xiàn)實(shí)之間的沖突，作曲家采用京劇風(fēng)格與戲曲板式結(jié)構(gòu)的形式一氣呵成。2007年《皮黃》一舉榮獲“帕拉天奴”杯鋼琴作品大賽一等獎(jiǎng)（全球征稿），2013年入選《中國百年音樂典藏》《中國鋼琴獨(dú)奏作品百年經(jīng)典》。十多年過去了，《皮黃》依然是最能代表中國民族特色的鋼琴作品，并屢屢被眾多鋼琴演奏家搬上舞臺(tái)。其震撼心靈、經(jīng)久不衰、廣為流傳的特質(zhì)，也打開了世界了解中國鋼琴音樂的窗口。

張朝于2013年創(chuàng)作的鋼琴曲《中國之夢》，得到了眾多鋼琴演奏家的認(rèn)可。作曲家恍若站立在華夏文明的歷史起點(diǎn)，借用電影長鏡頭式的寫作方式，以一鏡到底、一覽無余的鏡頭式語言將作曲家關(guān)于生命歷程，關(guān)于民族脊梁的哲思嵌入到音符之中。作品由四次穿越時(shí)空的鐘聲組成：第一次鐘聲的擊響，是用鋼琴模仿從華夏遠(yuǎn)古文明走來的編鐘聲；第二次鐘聲是時(shí)代敲響的激越的警鐘，張朝說，鴉片戰(zhàn)爭以后，中國受到西方工業(yè)革命的沖擊，社會(huì)巨變，振興中華民族的偉大夢想此刻凝聚了無數(shù)的仁人志士，他們集結(jié)為一股最為奮發(fā)的力量，向著復(fù)興中華民族的理想前進(jìn)；第三次鐘聲代表了凱旋的號(hào)角，隨著新中國的誕生，中華民族站立起來了，改革開放更是帶來了民族經(jīng)濟(jì)的復(fù)興和繁榮；第四次鐘聲則是我們一同憧憬的未來光明之鐘，我們的“中國夢”正是延續(xù)了改革開放經(jīng)濟(jì)復(fù)興后的文化復(fù)興，使經(jīng)濟(jì)和文化的兩條腿都屹立于世界民族之林。

張朝音樂創(chuàng)作涉獵面非常廣泛，他總結(jié)說自己的創(chuàng)作大致可以劃分為六個(gè)方向：一是《古風(fēng)集》，就是從中國古典文化里吸收養(yǎng)料，“中國的古文化源遠(yuǎn)流長，它給予了我大量養(yǎng)料，中國古代文化的空靈詩意又正是鋼琴創(chuàng)作的靈魂?！薄豆棚L(fēng)集》中的《皮黃》《中國之夢》正是張朝對戲曲、古曲等進(jìn)行的提煉與重新創(chuàng)作，并結(jié)合西方的作曲手法而形成了自己獨(dú)特的風(fēng)格。二是《土風(fēng)集》，“土風(fēng)”指的是少數(shù)民族文化，即從少數(shù)民族的文化里吸取養(yǎng)分。張朝出生在多民族的云南，少數(shù)民族質(zhì)樸的生活和淳樸的故事賦予了他創(chuàng)作的靈感。除了表現(xiàn)云南，張朝在他的音樂創(chuàng)作中，還大量融入了內(nèi)蒙、新疆、西藏等地的音樂元素?！拔覍Ω髅褡宓囊魳飞钣星楦?，它那原始的活力會(huì)給藝術(shù)帶來生機(jī)。如果說個(gè)體最終都逃不過死亡，而民族卻是生生不息的，它給人以樂觀向上，積極、多彩的情感”。三是《自然集》，“中國人非常講究自然，我熱愛的鋼琴也跟自然是相通的?！彼氖恰度沼浖?，在創(chuàng)作中，張朝堅(jiān)持用日記的形式來記錄自己的感受，“人的每一天都是一份特殊的經(jīng)歷，用音樂記下的感受卻可以讓逝去的時(shí)光復(fù)活”。五是《改編集》，“在創(chuàng)作中我也寫了很多改編的音樂，有很多歌曲我覺得是非常偉大的，不能因?yàn)檎Z言的局限只能待在國內(nèi)，我想給它們插上純音樂的翅膀，讓它們飛到國外去，我有這個(gè)責(zé)任也有這份熱情。”比如，《義勇軍進(jìn)行曲》《我的祖國》《在那遙遠(yuǎn)的地方》《梅娘曲》《歌唱二小放牛郎》等都是其中的典型代表。鋼琴演奏的中國民歌作品集《中國旋律》，早在2007年由德國Schott出版社出版，面向全球發(fā)行，并成為美國多所音樂學(xué)院的鋼琴教材，其中《景頗山歌》2013年選為英國皇家音樂學(xué)院考級指定六級曲目。六是《兒童集》，即專門為小孩子寫的作品，由于作品針對的人群是小孩子，在創(chuàng)作時(shí)張朝顯得特別謹(jǐn)慎，他說寫出來的東西要符合孩子們的情趣，也要為他們的心靈負(fù)責(zé)。在創(chuàng)作時(shí)，他將全國分為若干區(qū)域，“有云南組曲、西藏組曲、新疆組曲、內(nèi)蒙組曲……把全國分為版塊來寫，這樣的話他們從小就能彈到我們國家各個(gè)地區(qū)的音樂，在學(xué)習(xí)西方音樂的同時(shí)，也能建立自己的音樂母語，讓他們既可以品味西方的藝術(shù)，同時(shí)也非常認(rèn)同我們自己的藝術(shù)?！?/p>

瑰麗的民族管弦樂《七彩之和》

3月14日，在新加坡華樂團(tuán)音樂廳，由上海民族樂團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)王甫建聯(lián)手新加坡華樂團(tuán)為獅城觀眾呈現(xiàn)了一場精彩紛呈的“珠落玉盤”音樂會(huì)。由張朝創(chuàng)作的民族管弦樂《七彩之和》的第二樂章《橙·太陽歌》、第四樂章《綠·風(fēng)之歌》、第五樂章《青·月之歌》也在此次音樂會(huì)上完成了首演，并且得到指揮、樂團(tuán)成員以及觀眾的一致叫好。5月10日，在“上海之春”國際音樂節(jié)開幕式上，將由上海民族樂團(tuán)演出《七彩之和》全曲。

《七彩之和》是張朝構(gòu)思了幾年的一部大型民族管弦樂作品，分別以赤橙黃綠青藍(lán)紫七種顏色來代表樂曲的七個(gè)樂章。張朝在創(chuàng)作的過程中，擷取了云南七個(gè)最具代表性的民族音樂元素來寫，比如彝族的、哈尼族的、藏族的、蒙古族的、漢族的、朝鮮族的音樂文化，都有所涉及。至于漢族音樂，張朝說“我從古曲里面去吸收元素，我覺得古琴曲是最能代表漢族音樂的，是至善至美的東西。”

談到最初的創(chuàng)作靈感，張朝說他在全國采風(fēng)多年，卻在自己的家鄉(xiāng)云南音樂中發(fā)現(xiàn)了一種強(qiáng)烈的色彩感，你走出了云南地域，就會(huì)發(fā)現(xiàn)各地的音樂蒙上了一層“霧”，“我就研究這層霧是怎么來的，到了云南這層霧為什么就沒有了？”后來通過多方面的研究發(fā)現(xiàn)，當(dāng)七色混在一起的時(shí)候，就變成了白色的霧，而當(dāng)它們并列的時(shí)候，就會(huì)發(fā)出七彩之光。就像太陽光一樣，太陽之所以有炫麗光芒，就是因?yàn)樗善叻N色彩的光束組成。只有和而不同的七色并列，才能煥發(fā)出七彩光芒。

云南的音樂為什么會(huì)有這么強(qiáng)烈的色彩呢？張朝表示，因?yàn)樵颇鲜且粋€(gè)多民族聚居的區(qū)域，千年沒有經(jīng)歷過大的戰(zhàn)爭和同化，就算是唐朝時(shí)比較強(qiáng)大的南詔國，也沒能使各民族都統(tǒng)一到彝族文化中去。云南地區(qū)雖然有眾多的民族，但各民族之間做到了真正的平等，雖歷經(jīng)千年滄桑，他們各自仍然保留了自己的文化和民族個(gè)性。另外，云南的地域特點(diǎn)，也使其不可能發(fā)生大的戰(zhàn)爭，包括抗日戰(zhàn)爭，云南也是大后方。連北大清華南開大學(xué)最后都撤到云南地區(qū)了，這使其不僅保留了自己的文化，還幫助內(nèi)地保留了文化。據(jù)考證，納西古樂就是唐代的古樂，但內(nèi)地早已失傳了。

綜合這些藝術(shù)表象，張朝悟到，云南這片土壤的神奇還在于它真正體現(xiàn)了孔子最偉大的思想——“和”。在這里，各個(gè)民族在自由平等的基礎(chǔ)上，創(chuàng)造出了屬于自己民族的輝煌文化、輝煌音樂，最終匯集成“七彩云南”，融入到大中華的版圖之中。由此，作曲家聯(lián)想到作為禮儀之邦的泱泱中華，自古以“和”為貴。而放眼未來，整個(gè)世界的局勢也應(yīng)是各個(gè)民族的平等相待，互相尊重。也唯有這樣，整個(gè)世界才能像陽光有七種并列的顏色，散發(fā)出溫暖而絢麗的光芒。《七彩之和》這部作品雖然是基于云南創(chuàng)作的，但作曲家在創(chuàng)作的過程中，又對作品的內(nèi)涵進(jìn)行了深層次的拓展與開發(fā)，將視角放置于全國乃至世界。

云南對于張朝來說，也具有特別的意義。這里不單萌發(fā)了他童年的音樂夢想，即便是在他背上行囊走出大山，走向一個(gè)更為寬廣的世界之后，這片富饒而仁慈的土壤仍然在以另一種形式對他予以饋贈(zèng)。在與之相伴成長的十多年里，其豐厚的文化底蘊(yùn)、思想精髓，潛移默化地滲透進(jìn)張朝的靈與肉，以至于在離鄉(xiāng)多年之后，仍能以帶有濃厚地域色彩的流淌著的云南樂思寫就精彩的作品，《七彩之和》如此，《滇南山謠三首》同樣如此。被列入《中國鋼琴經(jīng)典》的《滇南山謠三首》，是張朝最早于全國發(fā)表的作品，早期因鮑蕙蕎老師的慧眼識(shí)珠和大力推介，這首作品變得幾乎無人不知無人不曉。2002年獲得第二屆中國音樂“金鐘獎(jiǎng)”，現(xiàn)在也成為香港亞太地區(qū)鋼琴比賽的指定曲目。

對話張朝：音樂價(jià)值體系的構(gòu)建

音樂時(shí)空：2007年由人民出版社和德國Schott出版社面向全球發(fā)行的鋼琴演奏中國民歌作品集《中國旋律》，已成為美國多所音樂學(xué)院的鋼琴教材，其中作品已成為英皇考級指定曲目。李云迪的《紅色鋼琴》里收錄了你改編的像《義勇軍進(jìn)行曲》《我的祖國》等此類作品。在你的作品中，也有以中國夢為背景的創(chuàng)作。而你講述自己的童年時(shí)代，對于我們沒有經(jīng)歷過的人來說，是非常黑暗甚至是血腥的，你內(nèi)心的情感是怎么轉(zhuǎn)換過來的？

張朝：由于我生活在這樣一個(gè)特殊的時(shí)期，而且我又是在邊疆地區(qū)，就比其他人更能感受到那份艱苦。當(dāng)我上學(xué)后看到《火燒圓明園》這樣的片子，我的反應(yīng)要比同齡的孩子激烈得多，這是我小時(shí)候就發(fā)現(xiàn)的。我后來分析可能有兩方面的因素：一方面是天性中我從小就自尊心很強(qiáng)；另一方面，那就是我個(gè)人的自尊心演化為民族的自尊心了。鴉片戰(zhàn)爭以后，國人不單是肉體被毒害，精神也被打垮了，這就造成了兩種結(jié)果，要么卑卑怯怯甘于沒落，要么崇洋媚外。每當(dāng)這樣的時(shí)候，我的民族自尊心就會(huì)起來，因?yàn)槲覐男【褪巧钤谶吔貐^(qū)，也立志要自強(qiáng)不息，成為一個(gè)不卑不亢的人。所以就自然而然喜愛那種正面、向上的音樂，聶耳的作品我就非常喜歡，聶耳這個(gè)人本身就不卑不亢，他寫的很多作品都非常有氣節(jié)。也是在這種精神的觸動(dòng)下，促使我去改編聶耳等人的作品，包括東方情歌的代表《在那遙遠(yuǎn)的地方》。我小時(shí)候讀冼星海的傳記，讀完之后非常感慨。特別是他在法國留學(xué)時(shí)候的生活，現(xiàn)在想來還是熱淚盈眶，一幕一幕就像發(fā)生在我眼前一樣。包括他的《黃河大合唱》，這些也影響到我的音樂情懷。

我把音樂分為三種：情緒音樂、情感音樂和情懷音樂。它們對人的精神影響，一個(gè)比一個(gè)深入且持久。我的音樂比較注重情懷的表現(xiàn)，追求給人心靈的震撼和感動(dòng)?，F(xiàn)代不少人喜歡音響效果的新奇，無可厚非，但遺憾的是，很多時(shí)候它只停留在感官上，而不感人！我不反對這樣做，只是不能把它當(dāng)作目標(biāo)來追求，否則，就是本末倒置了。

音樂時(shí)空：你說音樂最高的目標(biāo)是救贖，你自己是演奏家，也是作曲家，現(xiàn)在在聽音樂的時(shí)候，會(huì)有哪些取向？

張朝：我沒有特別的取向，我什么都聽，包括一些好的流行歌曲。為什么我先提到流行歌曲呢？因?yàn)槲沂菍W(xué)古典音樂出身的，非常容易跟流行音樂劃清界限。上學(xué)的時(shí)候，我們的專業(yè)老師是不允許我們聽流行音樂的，我們小時(shí)候聽鄧麗君的歌都是躲著聽，我是經(jīng)歷這種教育過來的。但從我個(gè)人來說，我并不排斥，因?yàn)榱餍幸魳焚N近大眾生活，很接地氣，好的流行音樂我是深愛的。但是里面有不少負(fù)面的東西，商業(yè)性的東西多了之后，會(huì)帶來人們聽覺和精神上的污染。但隨著人們欣賞品位的提高，人們過濾的能力也會(huì)越來越高。

音樂時(shí)空：那么對于音樂的選擇，你會(huì)有哪些推薦？

張朝：如果面向普及教育的話，我個(gè)人更傾向于用古典音樂進(jìn)行普及教育，而不是流行音樂。因?yàn)楣诺湟魳罚瑥奈鞣絹碚f，巴赫被稱為西方的“音樂之父”，巴赫之前就有很多偉大的音樂家了，我們且從“音樂之父”開始說起，到今天也有三百多年的歷史了。這三百多年以西歐為中心，又?jǐn)U大到北歐、東歐、俄羅斯，乃至于世界的主流音樂沉淀下來的音樂統(tǒng)稱為古典音樂。

打一個(gè)比方，生活中我們經(jīng)?？梢砸姷剑粋€(gè)母親自己大量進(jìn)食之后，分泌出來的乳汁給剛出生的嬰兒吃，我們不能讓剛生下來的孩子隨著母親去吃那些家常菜，因?yàn)槔锩嬗幸恍┴?fù)面的東西，小孩子是沒有能力排除的，所以需要母親吸收之后將精華留給嬰兒，這樣他才能茁壯成長，等到他足夠健壯以后，才可以去隨便吃自己想吃的東西。這跟我們的音樂教育是一樣的道理，音樂的“乳汁”就是古典音樂。因?yàn)樗?jīng)歷過三百多年的提煉，三百年間創(chuàng)作了多少音樂，貝多芬的時(shí)代有太多的音樂家，經(jīng)過幾百年的淘汰，將糟粕都去掉了。

中國是世界上最大的歌曲大國，寫歌的人最多，聽歌的人最多，我們每天發(fā)行那么多張專輯，上線幾萬首歌，但在國際上卻默默無聞，這是我們不得不反思的地方。如果人們的欣賞水平提高了，就會(huì)逼著藝術(shù)家不去迎合大眾的低俗，而是迎合大眾的高品位了，也會(huì)反過來促使整個(gè)社會(huì)的藝術(shù)品位往高的方向發(fā)展，如果將觀眾的欣賞品位比作水的話，那藝術(shù)家就是船，我們經(jīng)常說的水漲船高就是這個(gè)道理。

音樂時(shí)空：由你創(chuàng)作的《小孩世界》被選中錄入了小學(xué)音樂課本，其他很多鋼琴作品如《皮黃》、《中國之夢》等在CCTV鋼琴小提琴比賽中，為很多青少年組的選手們演奏。而你本身是中央民族大學(xué)的教授，創(chuàng)作的作品除了面向?qū)Ｂ氀葑嗉乙酝猓€有哪些是希望為孩子們創(chuàng)作的？

張朝：我曾經(jīng)在《七色光》工作了很多年，為孩子們也寫了一些作品，后來也寫了兒童音樂劇《魔幻仙蹤》，我還為孩子們寫了很多鋼琴作品。因?yàn)槲矣X得現(xiàn)在的孩子，除了唱歌跳舞以外，學(xué)習(xí)器樂的也很多，學(xué)習(xí)鋼琴的尤其多。從小學(xué)習(xí)音樂是好的，但是也有負(fù)面的東西。因?yàn)槲易哌^這樣的路，從小學(xué)習(xí)西方音樂長大，我后來改學(xué)作曲以后，發(fā)現(xiàn)自己的很多作品都是用西方十八十九世紀(jì)的音樂手法寫成的，是浪漫派時(shí)期的風(fēng)格，因?yàn)槔寺勺髌吩谑澜缟系挠绊懥κ亲畲蟮?。我找不到自己的語言，這時(shí)候才發(fā)現(xiàn)自己被洗腦了。如果在音樂的世界里，我只有西方的語言，那我存在的價(jià)值就沒有了。所以我又反洗腦，開始有意識(shí)的進(jìn)行二次洗腦——大量的學(xué)習(xí)民族音樂，將我音樂世界的語言矯正為“華語”。

音樂時(shí)空：這個(gè)過程是從什么時(shí)候開始的？

張朝：大概是我上大學(xué)的時(shí)候，我用了四年時(shí)間將原來的寫作思維替換掉了。因?yàn)榇髮W(xué)之前我學(xué)的是演奏專業(yè)，大學(xué)的時(shí)候，我是鋼琴和作曲的雙學(xué)位。開始學(xué)習(xí)作曲了，我才意識(shí)到只有寫出中國人自己的東西，才能在世界上立足?，F(xiàn)在的很多孩子，他們不喜歡民樂和民族唱法，實(shí)際上就是欣賞觀念被洗腦了。我作為高校的老師，每年招生，幾乎所有的孩子都是學(xué)西洋的，他們從小學(xué)習(xí)的音樂是西洋的，音樂的母語也是西方的，這樣發(fā)展下去是很危險(xiǎn)的。但更糟糕的是，他們還從骨子里排斥本民族的音樂，而未來是年輕人的，這樣一代一代傳下去，結(jié)果就是中國文化的消亡。

音樂時(shí)空：也正是因?yàn)檫@樣，所以在你的很多作品，比如《皮黃》《中國之夢》等等中有大量的民族元素、中國元素，對嗎？

張朝：當(dāng)然啦，但是這并不是狹隘的民族主義，而是文化概念。因?yàn)橹袊菗碛袔浊晡幕奈拿鞴艊?，有一個(gè)音樂家曾經(jīng)講過一句話：我們站在金山上，卻拿著飯碗去乞討。在我們向西方去乞討的時(shí)候，很多外國人卻看中了我們腳下的金山，像老鑼，龔琳娜的老公，他從德國來到中國，寫出了很多優(yōu)秀的作品，我還碰到過很多美國的作曲家來到中國學(xué)習(xí)民樂。而且我出去采風(fēng)的時(shí)候，很多地方的人都說，外國人早就來過了。

只有將自己的文化融入到世界大家庭里去，它們才真正變得有意義。音樂是文化領(lǐng)域中非常重要的一部分，需要我們首先尊重自己的文化，虛心地去學(xué)習(xí)、吸收，大膽的去發(fā)展，這樣才有我們的未來。否則就是文化的消亡，文化消亡了，民族也就滅亡了。

音樂時(shí)空：你以少數(shù)民族音樂題材創(chuàng)作了那么多優(yōu)秀的作品，對于少數(shù)民族音樂又有自己怎樣獨(dú)到的見解？

張朝：少數(shù)民族的音樂對于他們來說不僅僅是音樂，因?yàn)橛泻芏嗌贁?shù)民族有語言沒有文字，所以他們的歷史、文學(xué)、天文地理，所有的東西都是靠音樂傳承下來的，音樂貫穿著他們生活的各個(gè)領(lǐng)域，勞動(dòng)、生產(chǎn)、婚喪嫁娶，甚至是生命繁衍，如果沒有音樂，連生命都不存在了，因此音樂對于少數(shù)民族來說就是文化，是生命，是信仰，音樂代表了他們的一切。很多人都知道云南的火把節(jié)，它不只是一種娛樂方式，而是一種精神世界的音樂、文化世界的音樂、哲學(xué)世界的音樂，乃至于關(guān)乎他們信仰的音樂，這才是最主要的。所以，我重視少數(shù)民族的音樂，不只是把它當(dāng)作一種色彩和民族風(fēng)情來看。

音樂時(shí)空：你正在寫作的《中國神話》，屬于先前談到的《古風(fēng)集》嗎？

張朝：肯定是《古風(fēng)集》，但同時(shí)也屬于《土風(fēng)集》，是二者的并列。因?yàn)檫@部作品的創(chuàng)作點(diǎn)來源于《山海經(jīng)》，這是一部誕生在我國封建社會(huì)之前的奇書，有點(diǎn)原始社會(huì)的味道。我覺得《山海經(jīng)》的時(shí)代特別接近現(xiàn)在云南的少數(shù)民族，因?yàn)樵颇系纳贁?shù)民族幾乎過著《山海經(jīng)》那個(gè)時(shí)代的生活。

《中國神話》是一部委約作品，他們認(rèn)為我對少數(shù)民族的音樂比較有研究，寫的也多，還覺得我的氣質(zhì)特別靠近《山海經(jīng)》的那個(gè)時(shí)代，所以他們找到我來寫這部作品。這部作品原本三年前就要寫的，因?yàn)槲視r(shí)間的關(guān)系，他們不惜等了我三年，我覺得今年一定要完成這部作品。

音樂時(shí)空：包括寫作的靈感、規(guī)模、方向等都是在委約的范圍之內(nèi)嗎？因?yàn)槲铱吹降氖?3首作品。

張朝：不不，這個(gè)非常自由，委約方只要求根據(jù)《山海經(jīng)》來創(chuàng)作，讓我自己從中選擇最感興趣的題材來寫作，之所以選擇創(chuàng)作13首，是因?yàn)橐粡圕D只能容納13首的內(nèi)容，不能超過70分鐘，在這個(gè)范圍內(nèi)我可以自由發(fā)揮。我對中國神話非常感興趣，我的二胡協(xié)奏曲《太陽祭》，寫的就是夸父逐日的故事。二胡演奏家于紅梅經(jīng)常演出，也是近幾年來二胡協(xié)奏曲里面上演率最高的作品。

音樂時(shí)空：正如之前你說的喜歡中國神話的題材，這是為什么？

張朝：我認(rèn)為中國很多偉大的思想和情懷是產(chǎn)生在那個(gè)年代的，像大禹治水的故事，他們是推舉德行最高的人成為部落首領(lǐng)。而且，這個(gè)時(shí)期的思想特別強(qiáng)調(diào)我之前提到的救贖。就拿夸父逐日的故事來說，夸父為了追到太陽來拯救自己的民族，不分晝夜的奔跑，在快要追到太陽自己渴死之前，把手中的手杖甩出去化作一片鄧林（桃林），知道族人們終于可以在這片桃花源中生活了，他微笑著死去了。他將手杖扔出去的時(shí)候，心中在想：“我從西邊追趕太陽，追不到，他們就會(huì)往東邊走，他們會(huì)找到自己的生存之路的?！彼怯米约旱乃劳鰜頁Q取族人的生存，這是帶有一種救贖味道的，所以他的死是非常壯烈的。這個(gè)手杖其實(shí)就是支撐他精神的理想。

中國神話是非常偉大的，我們?nèi)プx它的時(shí)候一定不能片面的去理解。遺憾的是我們的文學(xué)逐步發(fā)展下來，中國神話中的救贖精神沒有了，慢慢變成一種厚黑學(xué)，變成一種“勝者為王，敗者為寇”的殘酷文化了。我對我們的四大名著也曾提出過異議：為何它們里面的主人公，大都成為悲劇人物？最講仁義、反抗封建、替天行道、捉妖除害的英雄們大都失敗了。再看以魯迅、老舍等為代表的近代文學(xué)，比如說《駱駝祥子》，祥子原本是最正直、善良的，最后淪落到去揀煙頭抽，看到同胞們被槍斃覺得不過癮，變得沒有人性了。小說在這個(gè)時(shí)候結(jié)束了。我們的近代文學(xué)不具有救贖性，鞭笞社會(huì)是很深刻的，但文藝作品中比深刻更重要的東西是救贖。同樣是描述底層社會(huì)的生活，雨果的《悲慘世界》，最后是正義獲勝。警長為了維護(hù)舊的法統(tǒng)，追捕了冉·阿讓一輩子，終于在晚年抓到了。而當(dāng)他看到冉·阿讓在越獄逃跑后做了那么多好事，救了那么多人，而他自己卻生活在黑暗之中，像老鼠一樣生活著。這時(shí)警長醒悟了，覺得錯(cuò)的是他自己，最后用投河自盡來清洗自己的靈魂。多棒的作品?。∷幸环N救贖的力量！

音樂時(shí)空：除了先前講到的要完成《中國神話》，今年在音樂創(chuàng)作上還有哪些計(jì)劃？

張朝：日程確實(shí)是一個(gè)緊接著一個(gè)，除了先前講到的要將《中國神話》完成，將《七彩之和》的七個(gè)樂章全部完成之外，目前正在跟德國Schott出版社談簽約的問題。國內(nèi)文化這一塊對我來說很重要，我覺得不能把國內(nèi)的所有作品都簽給他們，這樣國內(nèi)就不能分享了。他們也很尊重我，準(zhǔn)備和國內(nèi)的出版社一起來出版我的作品，以保證作品在國內(nèi)的通暢，同時(shí)又能幫助我們將國內(nèi)的作品推向國際。Schott出版社的老總是一個(gè)非常偏愛中國文化的人，看到我的六個(gè)版塊的創(chuàng)作，他覺得如果能幫助我把中國的音樂融入到世界音樂中去，對于他來說也是一件有意義的事情，所以這也是今年一件主要的事情。鋼琴是最流通的樂器，就像英語是最流通的語言一樣，希望通過鋼琴這件世界最流通的樂器，將中國的作品傳揚(yáng)出去，增強(qiáng)國外對中國的了解，哪怕在其中能夠做點(diǎn)滴的工作，我覺得就非常欣慰了。