一問(wèn)：你們是教育家嗎？

劉堂江：我按采訪順序來(lái)介紹三位嘉賓。1990年，我采訪魏書(shū)生，時(shí)任盤(pán)錦實(shí)驗(yàn)中學(xué)校長(zhǎng)；1993年，我采訪建平中學(xué)校長(zhǎng)馮恩洪；1999年5月，采訪高密一中校長(zhǎng)李希貴。3個(gè)人都是我的老朋友?，F(xiàn)在我問(wèn)一個(gè)敏感的問(wèn)題。你們?nèi)粚?duì)自己的教育家身份敢不敢答應(yīng)？

李希貴：我不敢答應(yīng)。從小到大，我一直是聽(tīng)著魏老師和馮老師的報(bào)告——變老的。盡管“教育家”現(xiàn)在變俗了，但在我內(nèi)心里定位還是比較高的，我從魏老師身上學(xué)自主管理，從馮老師身上學(xué)課程開(kāi)發(fā)，在兩位老師面前，我只能算是老教師、老校長(zhǎng)。

馮恩洪：我目前指導(dǎo)著1344所學(xué)校，每天奔波在路上，我希望優(yōu)質(zhì)教育能夠大面積進(jìn)入尋常百姓家，在這個(gè)目標(biāo)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)前，我要選擇李希貴的答案。

魏書(shū)生：我就是打工的，干活的，早年種過(guò)地，也當(dāng)過(guò)工人，費(fèi)了好大的勁兒教上書(shū)，咱就好好干，沒(méi)想過(guò)什么“家”，總想干好，把活干好不就完了嘛！話說(shuō)回來(lái)，各個(gè)地方都有舞蹈家、音樂(lè)家協(xié)會(huì)，醫(yī)生也分專(zhuān)家門(mén)診，如果說(shuō)干得好可以稱(chēng)家，我還可以。高的定位，不敢當(dāng)。

劉堂江：盡管你們自個(gè)兒不承認(rèn)，但我相信，在大多數(shù)同行眼里，你們就是我國(guó)當(dāng)下著名的教育家。那么，什么樣的人可以稱(chēng)為教育家呢？

馮恩洪：發(fā)展學(xué)生，發(fā)展教師，發(fā)展自己，發(fā)展教育，這四個(gè)“發(fā)展”是未來(lái)教育家成長(zhǎng)的軌跡。

魏書(shū)生：像溫總理說(shuō)的，一輩子從事教育，有教育理想，把自身、家庭、國(guó)家……把天下的利益統(tǒng)一起來(lái)，幫助自己，幫助學(xué)生，成長(zhǎng)，發(fā)展，生存，這么一個(gè)理想。操作層面上，好好教課，辦學(xué)，寫(xiě)點(diǎn)東西，我覺(jué)得，也就這些吧。

李希貴：我認(rèn)為像蔡元培、陶行知、葉圣陶，在教育領(lǐng)域，有所建樹(shù)，有所改變，有一定影響，如此就可以稱(chēng)為教育家了。

二問(wèn)：你們的成長(zhǎng)道路上有哪些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)？

李希貴：我說(shuō)三個(gè)吧。我剛當(dāng)校長(zhǎng)時(shí)，聽(tīng)魏書(shū)生老師的報(bào)告，對(duì)“事事有人管，人人都管事”印象特別深刻，于是就把魏老師治理班級(jí)的思想放到學(xué)校管理里。再后來(lái)，到建平去學(xué)習(xí)校本課程開(kāi)發(fā)，我還到馮老師家里合過(guò)影。1999年，劉堂江老師到高密，欣賞我的“為40歲做準(zhǔn)備”的辦學(xué)理念，在火車(chē)站臨別時(shí)，劉老師對(duì)我說(shuō)，你不要離開(kāi)學(xué)校！這直接堵塞了我的政治前途——我有當(dāng)組織部長(zhǎng)的機(jī)會(huì)，后來(lái)還有當(dāng)市領(lǐng)導(dǎo)的機(jī)會(huì)，一句你“不要離開(kāi)學(xué)?！卑盐业恼蚊\(yùn)斷送了！（眾笑）這就是我最重要的幾個(gè)節(jié)點(diǎn)。

魏書(shū)生：下鄉(xiāng)種地，種好了就教書(shū)。教了兩年，成了全地區(qū)先進(jìn)個(gè)人，因?yàn)闀?shū)教得好就進(jìn)了工廠。感覺(jué)還是喜歡教書(shū)，請(qǐng)求了6年，第二次教書(shū)，越教越高興。以后沒(méi)啥節(jié)點(diǎn)，1986年當(dāng)校長(zhǎng)，1997年當(dāng)局長(zhǎng)兼書(shū)記?，F(xiàn)在辦民辦學(xué)校，書(shū)生中學(xué)，浙江，5萬(wàn)平方米，4900人，完全中學(xué)，股份制，我是董事長(zhǎng)，私立的。我現(xiàn)在退了，局長(zhǎng)當(dāng)?shù)?0.5周歲。這算節(jié)點(diǎn)。

馮恩洪：我的教育人生分三個(gè)階段，1985年前，做了20年的教師；當(dāng)了18年建平中學(xué)的校長(zhǎng)，2003年，我請(qǐng)辭建平集團(tuán)總校長(zhǎng)……這張登機(jī)牌是我本年度的第216張，云游四方，這是我的現(xiàn)狀。1993年，建平中學(xué)譽(yù)滿(mǎn)天下，招生時(shí)，有個(gè)處長(zhǎng)孩子差3分，沒(méi)有考進(jìn)，他找到我談話。外面有兩排長(zhǎng)隊(duì)等著我，處長(zhǎng)生怕我溜掉——我的人格尊嚴(yán)被傷害了。回到家，愛(ài)人問(wèn)我為什么一臉的不高興，等她知道了原委，說(shuō)：“如果我是那個(gè)孩子的家長(zhǎng)，我也會(huì)像他一樣……”這句話對(duì)我觸動(dòng)很大，引發(fā)了我要把學(xué)校變成集團(tuán)，成規(guī)模發(fā)展，提供更多的優(yōu)質(zhì)教育。第二件事，受重慶市教委的委托，指導(dǎo)40所初中和60所農(nóng)村小學(xué)，搞“領(lǐng)雁工程”。在重慶聽(tīng)課時(shí)，《幸福在哪里》語(yǔ)文課，一個(gè)女同學(xué)這樣發(fā)言：1歲時(shí)媽媽離家出走，7歲時(shí)父親慘死，13歲爺爺撒手……在無(wú)依無(wú)靠的環(huán)境下，沒(méi)有感到孤獨(dú)，課堂是如此的快樂(lè)，幸福就在我身邊……我當(dāng)時(shí)沒(méi)法控制自己的感情落淚了。打造卓越課堂，繼續(xù)追求優(yōu)質(zhì)教育進(jìn)入尋常百姓家，這是我的全部。

三問(wèn)：您成功的理念、秘訣是什么？

李希貴：有人在網(wǎng)上替我總結(jié)關(guān)鍵成功因素，第一，我愿意尋找制高點(diǎn)，最高的地方在哪里，誰(shuí)在這個(gè)領(lǐng)域最有權(quán)威，哪本書(shū)必須讀，哪個(gè)地區(qū)做得最好，一直在尋找。我真有這個(gè)習(xí)慣的，哪個(gè)地方有好的經(jīng)驗(yàn)，有改革舉措，我一定去學(xué)。第二，我愿意把教育行業(yè)以外的經(jīng)驗(yàn)?zāi)Ｊ郊藿拥浇逃I(lǐng)域里。我喜歡看企業(yè)管理的書(shū)，最好的管理不在學(xué)校，在競(jìng)爭(zhēng)激烈的商場(chǎng)。第三，我愿意找一些有特點(diǎn)、有建樹(shù)、有個(gè)性的朋友，愿意和他們走在一起，切磋琢磨……網(wǎng)友總結(jié)了七八條，我覺(jué)得說(shuō)得還可以。

馮恩洪：我19歲教課，那時(shí)的優(yōu)秀老師不叫“特級(jí)”叫“超級(jí)教師”，全上海有兩位，小學(xué)叫袁珞，中學(xué)叫高潤(rùn)華。我聽(tīng)高老師的課，得知高老師53歲了，我自負(fù)地宣誓：“蒼天作證，大地作證，在座的老師作證，本人不用到53歲，就要上出像高老師這樣的課來(lái)……”年少氣狂的我，發(fā)誓當(dāng)老師就要做中國(guó)最好的老師。這可以說(shuō)是我的一個(gè)奮斗目標(biāo)。后來(lái)做了建平中學(xué)校長(zhǎng)，進(jìn)行了一系列改革，上?！段膮R報(bào)》組織專(zhuān)版大討論，一夜之間，把我卷入了中國(guó)教育改革的深水區(qū)，我懂得了，感覺(jué)只能解決現(xiàn)象，理論才能解決本質(zhì)問(wèn)題，所以我發(fā)奮學(xué)習(xí)。1980年起，每天自學(xué)一小時(shí)，一直到昨天晚上，幾十年堅(jiān)持每天自學(xué)一小時(shí)。我考取了同濟(jì)大學(xué)高級(jí)工商企業(yè)管理的研究生，研究企業(yè)。教育對(duì)社會(huì)變革的適應(yīng)性不如企業(yè)快，為什么，我要研究。第三個(gè)特點(diǎn)，沒(méi)有最好只有更好，最好是一時(shí)的，更好是永恒的。人要有生長(zhǎng)性，不能在漲停板上津津樂(lè)道，不能躺在過(guò)去的榮譽(yù)和成就上沾沾自喜，天天想曾經(jīng)上過(guò)的課是多么卓越，那就不會(huì)成長(zhǎng)了。要勤反思，不斷開(kāi)始新的生長(zhǎng)。我的教育生涯養(yǎng)成了反思的習(xí)慣。如果一定要說(shuō)成長(zhǎng)的關(guān)鍵詞，我列三個(gè)：目標(biāo)、讀書(shū)、反思。

魏書(shū)生：一靠民主，二靠科學(xué)。一開(kāi)始，我不會(huì)教書(shū)，就跟學(xué)生商量著怎么學(xué)習(xí)，我是學(xué)生的助手，學(xué)生也是我的助手，商量著，和學(xué)生一起進(jìn)步成長(zhǎng)，班級(jí)管理，強(qiáng)調(diào)民主。第二點(diǎn)，科學(xué)?？茖W(xué)就是研究規(guī)律、認(rèn)識(shí)規(guī)律、把握規(guī)律，根據(jù)規(guī)律制定規(guī)矩，定了規(guī)矩執(zhí)行規(guī)矩，規(guī)矩過(guò)時(shí)修改規(guī)矩，規(guī)矩過(guò)簡(jiǎn)細(xì)化規(guī)矩，規(guī)矩過(guò)細(xì)簡(jiǎn)化規(guī)矩。按規(guī)矩辦事，科學(xué)省勁，規(guī)律之外的東西，屏蔽。我在官場(chǎng)，既不吃請(qǐng)，也不請(qǐng)吃。我做人的原則是永遠(yuǎn)不驕傲，永遠(yuǎn)不懈怠，永遠(yuǎn)不折騰。

四問(wèn)：教育家成長(zhǎng)的規(guī)律是什么？

魏書(shū)生：愛(ài)事業(yè)，靜下心來(lái)育人，不想雜七雜八的事，不受誘惑，這是成長(zhǎng)的規(guī)律。千萬(wàn)別說(shuō)教師這個(gè)職業(yè)太陽(yáng)底下最光輝，各行各業(yè)都光輝，最要緊的是全身心地干這個(gè)活。再一個(gè)，深入課堂，要真正地把課教好。把自身，把家庭，把人類(lèi)的命運(yùn)串起來(lái)思考，大的問(wèn)題看歷史階段，小的方面扎根課堂。

李希貴：放眼全世界，教育家往往并不產(chǎn)生在有名氣的學(xué)校、優(yōu)秀的學(xué)校，這個(gè)現(xiàn)象值得關(guān)注。許多名家往往誕生在薄弱學(xué)校，就像逆境出英才一樣。順風(fēng)順?biāo)?，一教就好的學(xué)生，不會(huì)產(chǎn)生教育家。我同意魏老師的說(shuō)法，頂天立地，和學(xué)生綁在一起，和國(guó)家的命運(yùn)綁在一起。

馮恩洪：李嘉誠(chéng)辦公室懸掛的唯一的一幅書(shū)法，是清代儒將左宗棠題于江蘇無(wú)錫梅園的詩(shī)句：“發(fā)上等愿，結(jié)中等緣，享下等福；擇高處立，尋平處住，向?qū)捥幮小！边@24個(gè)字濃縮了深刻的人生哲理，“發(fā)上等愿、結(jié)中等緣、享下等福”，就是胸懷遠(yuǎn)大抱負(fù)、只求中等緣分、過(guò)普通人生活；“向高處立、就平處坐、從寬處行”，則是看問(wèn)題要高瞻遠(yuǎn)矚、做人應(yīng)低調(diào)處世、做事該留有余地。

我非常感謝我所處的上海這個(gè)開(kāi)放的社會(huì)環(huán)境。建平中學(xué)就像一塊紅色根據(jù)地，有組織掛靠，但沒(méi)有太多“婆婆”來(lái)管。當(dāng)時(shí)，上海市委主要負(fù)責(zé)同志對(duì)我說(shuō)：“我怎么想學(xué)校發(fā)展，也超不過(guò)你天天想的校長(zhǎng)。創(chuàng)造什么樣的環(huán)境，我來(lái)幫你創(chuàng)造，學(xué)校發(fā)展的事情，我一點(diǎn)也兒不過(guò)問(wèn)?！蔽业某砷L(zhǎng)得益于這個(gè)環(huán)境。

李希貴：我有篇文章還未發(fā)表過(guò)，題目是《為什么不太聽(tīng)話的校長(zhǎng)能成功》，后來(lái)又改成《為什么那些好學(xué)校的校長(zhǎng)總是不聽(tīng)話》（眾笑）？無(wú)論什么家，有一個(gè)東西必須要有的，叫“靈魂”。我主張有選擇地聽(tīng)話。三中全會(huì)提出“放權(quán)”，我感覺(jué)，在教育系統(tǒng)放權(quán)沒(méi)有多少價(jià)值。人事、財(cái)務(wù)、招聘、招標(biāo)，都不在教育系統(tǒng)手里，已經(jīng)無(wú)權(quán)可放。于是，就去管更具體的，在教學(xué)進(jìn)度、教學(xué)模式、訂購(gòu)資料上，全都要管。校長(zhǎng)無(wú)權(quán)，就收教師的權(quán)，課堂上講10分鐘還是8分鐘，都有規(guī)定。教師再收學(xué)生的權(quán)，層層收權(quán)，不容樂(lè)觀。土壤，不是很好，必須洗一洗，鏟除一些東西，這是我的一個(gè)基本判斷。

魏書(shū)生：希貴談得好，我深有體會(huì)。管13年基建、財(cái)務(wù)、人事，只能在有限的空間內(nèi)，沒(méi)有多少自主性。體制，沒(méi)辦法。那咱就眼睛向內(nèi)，小事，上邊還沒(méi)有時(shí)間管，我們就把自己的小事做精做細(xì)。難是難，再難，還能比釋迦牟尼、孔子、耶穌、蘇格拉底難？這四個(gè)人比咱苦多了。咱的環(huán)境，可為的空間，還是有的。有更寬松的環(huán)境，當(dāng)然更好。沒(méi)有寬松的環(huán)境，咱也得好好干活。巖松，它也想在故宮后花園里生長(zhǎng)啊。進(jìn)不去怎么辦？只能在巖石里扎根，照樣努力生長(zhǎng)，照樣蒼翠挺拔。不管有沒(méi)有好環(huán)境，都要好好兒干活，這一點(diǎn)最重要！

五問(wèn)：非語(yǔ)文教師如何成為教育家？

劉堂江：現(xiàn)在中國(guó)當(dāng)代的教育家，像斯霞、于漪、霍愗征、李吉林都是教語(yǔ)文的。好像語(yǔ)文教師更容易成為教育家，你們?nèi)灰捕际钦Z(yǔ)文學(xué)科的。其他學(xué)科好像難一些。請(qǐng)問(wèn)非語(yǔ)文教師如何成為教育家？

李希貴：跟學(xué)科沒(méi)有多大關(guān)系，只不過(guò)能寫(xiě)文章，更容易讓別人知道。有一大批教師，不會(huì)寫(xiě)文章，但他們真是教育家，只是不被人知道罷了。我們十一學(xué)校，就有幾十個(gè)教師，達(dá)到了教育家的境界，學(xué)問(wèn)很深，造詣很高，深受學(xué)生愛(ài)戴。更多的無(wú)名教育家，沒(méi)有時(shí)間寫(xiě)文章，也可能不太會(huì)寫(xiě)文章。當(dāng)然，如果能把自己的想法表達(dá)出來(lái)，口若懸河，講得非常棒，影響自然會(huì)擴(kuò)大。寫(xiě)作能力挺重要的，不管對(duì)哪個(gè)學(xué)科都一樣重要。

馮恩洪：不能說(shuō)語(yǔ)文教師才能成為教育家，今天來(lái)參會(huì)的上海建平中學(xué)的楊振鋒校長(zhǎng)，是我從南京師大引進(jìn)的人才，中學(xué)生物高級(jí)教師，公認(rèn)的教育行家。前不久，我在銅仁收的最后一個(gè)關(guān)門(mén)弟子，徐洋，22歲，教數(shù)學(xué)的，也很優(yōu)秀。不管哪個(gè)學(xué)科，都要研究教育規(guī)律，遵循學(xué)習(xí)之道，給學(xué)生創(chuàng)造自主發(fā)展的平臺(tái)，多搞問(wèn)題探究式教學(xué)。

魏書(shū)生：像希貴說(shuō)的，勤寫(xiě)作，能力提高得快。把問(wèn)題當(dāng)課題，研究研究，寫(xiě)一寫(xiě)，看看別人是怎么處理的，商量商量怎樣解決……把研究過(guò)程寫(xiě)下來(lái)，這樣成長(zhǎng)進(jìn)步比較快。不寫(xiě)，在頭腦里印象不深刻，邏輯關(guān)系不嚴(yán)謹(jǐn)，一寫(xiě)下來(lái)模糊的事情會(huì)更清晰。我提個(gè)建議，把問(wèn)題當(dāng)課堂，高高興興地寫(xiě)。

六問(wèn)：怎么理解教育家辦學(xué)？

李希貴：原國(guó)家教委副主任柳斌講過(guò)，一位好校長(zhǎng)就是一所好學(xué)校。在那個(gè)時(shí)代，優(yōu)秀校長(zhǎng)對(duì)改革和發(fā)展起了重要作用。今天，從校本課程的開(kāi)發(fā)到國(guó)家課程校本化，生生有特長(zhǎng)，校校辦特色……再僅僅靠一個(gè)校長(zhǎng)是很難辦到的。要實(shí)現(xiàn)教育家辦學(xué)的夢(mèng)想，只有在一所學(xué)校里，有一大幫志同道合的人，懷有教育家的擔(dān)當(dāng)、責(zé)任和智慧，影響學(xué)生發(fā)展，推動(dòng)學(xué)校進(jìn)步。教育家應(yīng)該是一個(gè)群體，在自己熟悉的領(lǐng)域，不斷產(chǎn)生思想的火花，引領(lǐng)周邊的同伴，追求百家爭(zhēng)鳴，百花齊放……那個(gè)時(shí)候，這所學(xué)校才能實(shí)現(xiàn)教育家辦學(xué)。

馮恩洪：現(xiàn)代教育強(qiáng)調(diào)多元智能，肉眼看得到的差異容易識(shí)別，如身高啊體重啊什么的；但有很多差異是肉眼不容易看得到。教育工作者要緊緊盯住肉眼看不到的差異，如強(qiáng)勢(shì)智慧、心理情感。教育的真諦在于實(shí)現(xiàn)人的社會(huì)化與人的個(gè)性化的和諧發(fā)展。發(fā)展學(xué)生的強(qiáng)勢(shì)智慧，要打破“課程”與“時(shí)間”僵化的組合，減少“圈養(yǎng)”學(xué)生的時(shí)間，增加“放養(yǎng)”學(xué)生的時(shí)間。大數(shù)據(jù)時(shí)代，能力比知識(shí)重要，情商比智商重要。順應(yīng)學(xué)生的發(fā)展，同時(shí)順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展，才是教育家辦學(xué)。

魏書(shū)生：我覺(jué)得校長(zhǎng)、教師和學(xué)生，共同尋求心靈深處求真向善崇美的那種感覺(jué)，不斷強(qiáng)化，不斷發(fā)展，追逐真理，務(wù)實(shí)工作——也就是提高追求的層面吧。

七問(wèn)：當(dāng)下制約教育家辦學(xué)的因素有哪些？

魏書(shū)生：人財(cái)物吧，給學(xué)校更多的人事權(quán)、招聘權(quán)、中層干部的任免權(quán)。財(cái)呢，這也不是咱教育口自己說(shuō)了算的事（眾笑），反正，“財(cái)政部”要相信“教育部”能把錢(qián)管好、用好。只要透明公開(kāi)，誰(shuí)管都無(wú)所謂。讓權(quán)力在陽(yáng)光下運(yùn)行，好多事一公開(kāi)，全都沒(méi)問(wèn)題。對(duì)教育本身，特別是具體教育教學(xué)，千萬(wàn)別管那么緊……當(dāng)然國(guó)家也正在放開(kāi)，這需要一個(gè)過(guò)程。希望能有個(gè)更寬松的環(huán)境，校長(zhǎng)對(duì)教師也是如此。教師有了寬松的環(huán)境，搞個(gè)實(shí)驗(yàn)，做點(diǎn)研究，樂(lè)樂(lè)呵呵地，更容易百花齊放。

馮恩洪：我在全國(guó)各地都遇到了一個(gè)復(fù)雜的課題——教師職業(yè)倦怠，唯獨(dú)上海不明顯，為什么？早在1995年，上海就打破鐵飯碗，施行聘任制，年終要接受學(xué)生的考評(píng)……這種最優(yōu)化管理，不是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題能解決的。機(jī)制上，要釋放教師的潛能。上海的普教戰(zhàn)線，教師珍惜工作機(jī)會(huì)，珍惜講臺(tái)，把工作當(dāng)成了事業(yè)，這恐怕和機(jī)制有關(guān)系。簡(jiǎn)單地說(shuō)，管、辦、評(píng)三權(quán)分開(kāi)，采取校長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，教師聘任制，社會(huì)監(jiān)督制。

李希貴：2009年，我與哥德學(xué)院談合作，定好了時(shí)間，對(duì)方卻狐疑地問(wèn)了三遍。問(wèn)到第三次的時(shí)候，我問(wèn)他為什么這么不放心，他說(shuō)他跟中國(guó)三個(gè)校長(zhǎng)談過(guò)合作，最后全都變卦了。我苦笑著解釋說(shuō)：“你不了解中國(guó)，你們的校長(zhǎng)只有一個(gè)上級(jí)，中國(guó)的校長(zhǎng)碰到的全是上級(jí)?！钡絿?guó)外，校長(zhǎng)陪你一天，一個(gè)電話沒(méi)有，沒(méi)人找，沒(méi)有那么多上司。所以，要給中國(guó)校長(zhǎng)減少上級(jí)，把權(quán)力還給學(xué)校，我呼吁制定《學(xué)校法》，已經(jīng)呼吁了十幾年。要通過(guò)法律明確政府和學(xué)校各方面的關(guān)系，這樣學(xué)校生態(tài)會(huì)更加健康。

八問(wèn)：辦好一所學(xué)校，最關(guān)鍵的因素是什么？

馮恩洪：截止到上個(gè)星期五，我聽(tīng)了4675節(jié)課。課堂有三個(gè)要素——教材、教師和學(xué)生。不管你是卓越課堂，還是幸福課堂、生本課堂，都離不開(kāi)這三大要素，關(guān)鍵的是“書(shū)”和“人”的關(guān)系沒(méi)解決好。人的強(qiáng)勢(shì)智慧是不一樣的，不同的學(xué)生卻要面對(duì)相同的教學(xué)目標(biāo)，相同的教學(xué)進(jìn)度，甚至連測(cè)評(píng)都是相同的，大一統(tǒng)，書(shū)和人的關(guān)系無(wú)法協(xié)調(diào)！第二，人和人的關(guān)系，即師生關(guān)系，怎么教，怎么學(xué)？要高度關(guān)注。哈佛大學(xué)研究表明：講授式、被動(dòng)式學(xué)習(xí)是低效的，合作的、探究的課堂是高效的。無(wú)論是西方還是東方，撬起教育質(zhì)量的支點(diǎn)是變革課堂，我認(rèn)為這就是關(guān)鍵因素。

李希貴：“誰(shuí)”認(rèn)為這所學(xué)校是好學(xué)校，這個(gè)判斷主體很重要！如果是從學(xué)生的感受出發(fā)來(lái)判斷，那么最重要的就是同伴關(guān)系和師生關(guān)系。美國(guó)有一大批教育工作者在研究同伴關(guān)系，研究結(jié)果是，在孩子眼里同伴關(guān)系是最重要的。孩子到校不是為了學(xué)習(xí)，是為了尋找同伴。同伴關(guān)系是好學(xué)校最重要的標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)關(guān)系的主導(dǎo)是教師，判定是學(xué)生。沒(méi)有優(yōu)秀的教師群體，就不會(huì)有良好的同伴關(guān)系。用陶西平的一句話概括，好學(xué)校就是“好的教師實(shí)施的教育”。

魏書(shū)生：辦好一所學(xué)校，最關(guān)鍵的要有三個(gè)條件。第一，民主，在學(xué)校里，師生有主人翁責(zé)任感，互相尊重，感覺(jué)很舒服；第二，科學(xué)，符合人性的，符合教育規(guī)律的；第三，好的物質(zhì)條件。一句話，學(xué)校應(yīng)該像個(gè)家，老師同學(xué)是咱兄弟姐妹……在家里，當(dāng)然要研究過(guò)日子，大家齊心協(xié)力，好日子就過(guò)出來(lái)了。

九問(wèn)：校長(zhǎng)如何引領(lǐng)教師成長(zhǎng)為教育家？

李希貴：我們學(xué)校處于轉(zhuǎn)型期，4100多名學(xué)生，1960個(gè)教學(xué)班，有的是一個(gè)學(xué)生一個(gè)教學(xué)班，沒(méi)有平行班，沒(méi)有班主任，這樣的學(xué)校沒(méi)法管理。因此，在我們學(xué)校，領(lǐng)導(dǎo)就是服務(wù)，為每個(gè)崗位上的教師去服務(wù)，解決困難。這是我說(shuō)的第一點(diǎn)，校長(zhǎng)要服務(wù)于教師的發(fā)展。第二點(diǎn)，要給教師內(nèi)在的成長(zhǎng)動(dòng)力。校長(zhǎng)要給教師平臺(tái)供他打拼。在十一學(xué)校，每個(gè)教師、每個(gè)學(xué)生都有自己的想法，但我們有共同的價(jià)值觀，那就是求真務(wù)實(shí)、不斷創(chuàng)新。我初到十一，前三年沒(méi)干事，就和教師討論學(xué)校的文化。討論十一學(xué)校60年的成功基因，規(guī)劃未來(lái)的進(jìn)取方向。共同的文化追求，共同的價(jià)值判斷，個(gè)性的文化展示，個(gè)性的行為方式，使得教師的發(fā)展成為一種自覺(jué)，一種自愿，一種自主。沒(méi)有內(nèi)在的動(dòng)力，僅靠校長(zhǎng)的引領(lǐng)，想成為教育家型的教師，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。

馮恩洪：最重要的是要引領(lǐng)教師的精神成長(zhǎng)，很多校長(zhǎng)都在關(guān)注教師的錢(qián)袋子是否鼓起來(lái)了。像北上廣這些大城市，錢(qián)袋子鼓了，腦袋里是不是也富裕了？不見(jiàn)得。所以，要把引領(lǐng)精神發(fā)展放在首位，要讓老師們感覺(jué)，來(lái)到地球上，不能白白走一趟，要建功立業(yè)。

魏書(shū)生：校長(zhǎng)引領(lǐng)什么？引領(lǐng)大伙享受幸?？鞓?lè)。我在盤(pán)錦當(dāng)校長(zhǎng)局長(zhǎng)，工作計(jì)劃年年印發(fā)，人手一冊(cè)，每頁(yè)上都印著“學(xué)習(xí)、工作、盡責(zé)、助人是享受”，每天都看到這句話，年年都是這一句話，頁(yè)頁(yè)都是這一句話。人，都需要學(xué)習(xí)，做點(diǎn)事，盡點(diǎn)責(zé)，幫助別人——只要你活著。我到監(jiān)獄給犯人作報(bào)告，也強(qiáng)調(diào)把這種觀念守住，守不住，不就進(jìn)來(lái)了（眾笑）。要幫助老師樹(shù)立正確的人生觀、苦樂(lè)觀，否則越陷越深。守住，不動(dòng)搖，不折騰，不懈?。蛔錾?，做細(xì)，做大，做強(qiáng)。守住，我們就能高樓住得，茅屋居得；高官做得，百姓當(dāng)?shù)?；順境處得，逆境受得；表?yè)P(yáng)經(jīng)得，批評(píng)聽(tīng)得。教育的責(zé)任就是要引導(dǎo)受教育者，也包括教育者本人抓住機(jī)遇、守住自己，學(xué)習(xí)、工作、盡責(zé)、助人，堅(jiān)守堅(jiān)守再堅(jiān)守。