孫瀅：在主題演講中，曾光安和張杰兩位老總都提到了合作。那么，企業(yè)之間的合作，會不會是一種趨勢？各位老總在談企業(yè)之間合作的時候，是以我為主，還是以對方為主，還是其他的關(guān)系？

張敏：我的理解，如果制造業(yè)企業(yè)之間的合作，應(yīng)該是各取所需，發(fā)揮各自的優(yōu)勢。前十年在競爭非常激烈的行業(yè)里，我有一點體會，我們其實是通過收購兼并，取得了國外高端企業(yè)的股權(quán)，然后把高端企業(yè)的技術(shù)，引入到主流市場。我們提倡跟民營企業(yè)合作，因為他們的成本費用比我們低。從前幾年開始，我們就把標準型的產(chǎn)品幾乎全部轉(zhuǎn)移給民營企業(yè)生產(chǎn)。或者合資生產(chǎn)終端產(chǎn)品，讓他們發(fā)揮低成本的優(yōu)勢，使合作雙贏。

金志峰：有一句古語，天下之勢，合久必分，分久必合。它的原動力來自于互補，這種互補當中，根本不用考慮誰為主，誰為次，因為企業(yè)和企業(yè)之間的合作，本身是順其自然的事情。合作有成功也會有失敗，但是一個好的合作，肯定都是優(yōu)勢互補，最終產(chǎn)生出更大的效果。我們以前也做了很多，包括去國外的投資、并購，都是一種合作。合作本身不能簡單定義為兩個企業(yè)，不管技術(shù)也好，資金也好，人才也好簡單放在一起，因為現(xiàn)在全球合作的方式多種多樣。我感覺未來的市場，肯定需要更多的合作，因為我們現(xiàn)在的產(chǎn)品越來越復(fù)雜，它所跨的行業(yè)也越來越多，跨行業(yè)之間的合作，也會越來越普遍。

劉飛香：今后，企業(yè)之間合作會是一個趨勢。從中國大的環(huán)境來說，有三個問題，一個是糧食安全，第二個是政府債務(wù)，第三個是產(chǎn)能過剩。對于我們制造企業(yè)，因為產(chǎn)能過剩，市場資源要重新配置，就會帶來兼并重組。第二，企業(yè)本身在大的環(huán)境下有不同的發(fā)展模式，比如是要做科技密集型企業(yè)，還是根據(jù)產(chǎn)業(yè)特點做勞動密集型企業(yè)，還是做其他類型企業(yè)，一定要有一個很清晰的定位。我們鐵建重工的定位就是啞鈴型企業(yè)，搞營銷、搞研發(fā)，我們公司做產(chǎn)品設(shè)計的有500人，占了員工總數(shù)的20%。但是有一些機械裝備制造企業(yè)，本身是勞動密集型的，這個時候，企業(yè)在對發(fā)展模式做選擇的時候，就會帶來資源的重組——結(jié)盟也好投資也好，這是一種趨勢。

于德海：合作是根據(jù)需要，根據(jù)不同的行業(yè)，不同的產(chǎn)業(yè)，采用不同的合作方式。像我們做數(shù)控機床的，和高端的產(chǎn)業(yè)用戶必須是合作關(guān)系。我們進入到航空航天，還有其他的一些特殊的機械產(chǎn)業(yè)里面，就需要通過和用戶的合作，把工藝需求搞清楚，然后，把定性的東西變成定量化的東西，用機床控制。春節(jié)前在一個高端用戶那我們有一個活動，老領(lǐng)導(dǎo)都參加了，還當場題了字：“區(qū)域結(jié)合，協(xié)同創(chuàng)新”，老領(lǐng)導(dǎo)這個題字，也是很好的概括了合作的必要性。

張弭：合作非常簡單，也非常廣泛。一家企業(yè)買也好，賣也好，都好辦。但是，同行之間，甚至競爭對手之間，同為中國企業(yè)去搶某一個訂單，或者和國外企業(yè)去搶某一個市場，在這種情況下，可能是一個難點，也就是有序競爭中的一種競合的方式。在這方面來說，我感覺中國的企業(yè)，還需要提升智慧和約束力，才能適應(yīng)國際市場的競爭。

孫瀅：謝謝張總，您這個想法非常好，有沒有具體的建議或者提議，比如說在某個領(lǐng)域之內(nèi)，咱們怎么樣做，不自己打自己？

張弭：這方面韓國企業(yè)和日本企業(yè)，相對而言做的好一些。因為它們本身很抱團，在產(chǎn)業(yè)鏈上形成一定的門檻。比如，研發(fā)在他們產(chǎn)業(yè)板塊的體系內(nèi)，形成共享。另外，他們比較注重各自的個性，同質(zhì)化的競爭盡量少，避免同行正面沖突，當有正面沖突的時候，他們之間的默契也比較好。這個是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的地方。一個訂單拿不到不能算失敗，你要找更適合自己的市場開發(fā)，我們基本上不硬拼，不是你降多少我降多少，拼價格這種手段。要講市場策略，一種理性的競爭、競合。

孫瀅：謝謝張總。下面我們有一個比較時尚一點的問題，各位老總對互聯(lián)網(wǎng)思維有什么看法？這個概念不知道成立不成立？對于裝備制造業(yè)來講，我們需要借鑒或者引入所謂互聯(lián)網(wǎng)思維嗎？

張弭：無論人也好，社會也好，邁向信息化是必然的。從我們設(shè)備來說，數(shù)字化的控制，智能化的控制等，本身就是信息網(wǎng)絡(luò)和信息的儲存?，F(xiàn)在我們很多設(shè)備，都有和互聯(lián)網(wǎng)接入的端口，本身硬件就有這些。企業(yè)以及企業(yè)的產(chǎn)品，用互聯(lián)網(wǎng)的方式來思維，應(yīng)該是我們?nèi)魏我粋€企業(yè)必須要考慮到的。互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也有想進入裝備的，他造出來的車，那肯定是信息化、智能化很高的，絕不會去建一個廠。如果我們這些企業(yè)，自己沒有這種思維，很可能以后給別人打工了。

劉飛香：裝備制造企業(yè)肯定離不開信息化。信息化已經(jīng)涉及到系列環(huán)節(jié)，比如說設(shè)計，特別是遠程的設(shè)計，比如說智能制造，售后服務(wù)等。像我們企業(yè)都是在地下施工，全國各地只要有地鐵施工的地方都有我們的設(shè)備，還有鐵路施工、公路、煤礦等。通過互聯(lián)網(wǎng)將上百臺設(shè)備聯(lián)網(wǎng)，每臺設(shè)備干了多少，缺陷在哪，所有的數(shù)據(jù)一目了然。這有助于裝備制造業(yè)品質(zhì)的提升，管理水平的提升。

金志峰：當今社會已經(jīng)進入到互聯(lián)網(wǎng)時代，不管基礎(chǔ)工業(yè)也好，裝備工業(yè)也好，不管從設(shè)計、制造、加工，到后期的服務(wù)，以及零部件的管理等，都已經(jīng)開始進入互聯(lián)網(wǎng)時代。很多企業(yè)都知道互聯(lián)網(wǎng)的好處，要增強它的能力，但同時我們也要注意互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)險與破壞，特別是對安全和信息的泄漏。像我們嘉捷電梯做的是特種設(shè)備，對產(chǎn)品的整個設(shè)計過程，以及后期產(chǎn)品的使用，特別是關(guān)系到人們安全的信息傳遞，對安全的要求是非常高的。如果我們的信息通過互聯(lián)網(wǎng)傳遞過程中，不考慮安全性的話，后果是不可想象的。所以，在建造信息平臺的時候，我們花了大量的精力，在使用過程當中，也投入了同樣的人力物力。這一點要提醒我們國內(nèi)企業(yè)，在大量使用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)過程中，一定要重視它的安全性和可靠性。

張敏：簡單說一點，我覺得工業(yè)裝備制造業(yè)，可以在社會服務(wù)以及備品備件的銷售方面運用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。舉個微觀的例子，我們搞了一個嘗試，24小時都可以上網(wǎng)，看我的設(shè)備是怎么運營的。很多服裝廠和箱包制造廠，把我們維修的程序，包括配件信息公布以后，反而使我們銷售增長了。原來買了以后不會修，反應(yīng)也比較慢，現(xiàn)在可以充分利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來提高我們的能力。

于德海：我對互聯(lián)網(wǎng)的看法是，互聯(lián)網(wǎng)是高速的通訊的網(wǎng)絡(luò)，但是它要建立在一個基礎(chǔ)之上，才能發(fā)揮它的作用。工業(yè)制造向智能化發(fā)展，它的基礎(chǔ)首先要機械化、自動化，然后是網(wǎng)絡(luò)化。我們裝備制造業(yè)，沒有任何捷徑可走，必須把基礎(chǔ)的工業(yè)，一步一步的扎扎實實的做好。作為我們這個產(chǎn)業(yè)，一臺機床上面有控制系統(tǒng)，硬件，軟件，都要扎扎實實的做好，一個電主軸里面有解碼器等，這里面每一個部件都要認認真真的按照量化管理的辦法做好。當這個產(chǎn)業(yè)，所有的基礎(chǔ)部件做好以后，這個產(chǎn)業(yè)就具備了做強做大的條件。我們大連光洋的發(fā)展目標就是，要為客戶提供一個智能化的制造解決方案，即，一臺智能化的機床，配上成品庫，中間加上機器人，加上整個刀具的管理系統(tǒng)，就可以實現(xiàn)無人化、自動化、智能化，這在歐洲、德國、日本已經(jīng)用的非常多了，中國智能化的制造是一個方向。

（本文是根據(jù)2014裝備中國企業(yè)領(lǐng)袖峰會上的高端對話環(huán)節(jié)編輯整理，未經(jīng)本人審核。）