《支點(diǎn)》記者 何輝

胡潤(rùn)：2020年的全球首富將來自中國(guó)

《支點(diǎn)》記者 何輝

富豪，總是能引發(fā)關(guān)注。因?yàn)橐话闱闆r下，富豪是這個(gè)世界最有財(cái)富、最成功的那一小部分人。富豪為什么能擁有那么多財(cái)富、為什么能那么成功？他一直狂熱地研究這個(gè)問題。

富豪們神秘，低調(diào)，尤其是那些億萬富豪們，一般人更是難以接近。但他卻時(shí)常“游走”于上千位全球富豪之間，了解他們的資產(chǎn)變化、投資領(lǐng)域甚至是生活喜好。

富豪們有錢，可以隨時(shí)在世界各地消費(fèi)。而他，卻是在“消費(fèi)”世界各地的富豪，包括富豪們的年齡、娛樂方式、喜愛的品牌，甚至于日均睡眠時(shí)間，都可以為他帶來利潤(rùn)。

他就是胡潤(rùn)，一位出生于盧森堡、通曉七種語言、“混在中國(guó)15年”的英國(guó)人。1999年，他創(chuàng)立并連續(xù)發(fā)布對(duì)中國(guó)富豪排名的“胡潤(rùn)百富榜”，并于2012年起發(fā)布全球富豪榜。

在“2013胡潤(rùn)全球富豪榜”發(fā)布后不久，榜單的創(chuàng)始人胡潤(rùn)接受了《支點(diǎn)》雜志記者專訪，講述他與富豪們的故事。

中國(guó)富豪產(chǎn)生模式正在改變

《支點(diǎn)》：在“2013胡潤(rùn)全球富豪榜”中，排名靠前的中國(guó)富豪多來自地產(chǎn)行業(yè)，而國(guó)外富豪以投資、科技、零售、食品飲料等行業(yè)居多。這種差異說明了什么？

胡潤(rùn)：在發(fā)展中國(guó)家，制造業(yè)通常會(huì)是最大的亮點(diǎn)，比如在世界各地都能看到“Made In China”的標(biāo)簽，所以制造業(yè)在富豪榜中的比例偏高。近些年，中國(guó)不斷加快城鎮(zhèn)化進(jìn)程，每年要建大量的樓盤，房地產(chǎn)無疑是中國(guó)最大的制造業(yè)。綜合這兩個(gè)因素來看，中國(guó)富豪為什么多來自地產(chǎn)行業(yè)，就比較好理解了。

《支點(diǎn)》：房地產(chǎn)還是中國(guó)最賺錢的行業(yè)嗎？

胡潤(rùn)：過去，房地產(chǎn)是中國(guó)最賺錢的行業(yè)，因?yàn)殚_發(fā)商通?？梢阅玫胶鼙阋说耐恋?，很容易賺快錢。但現(xiàn)在受政府調(diào)控等因素的影響，形勢(shì)發(fā)生了變化，中小開發(fā)商競(jìng)爭(zhēng)力變?nèi)?，想賺快錢沒有以前那般容易。對(duì)大開發(fā)商來說，機(jī)會(huì)還是有，不過也不會(huì)再有以前那么大的利潤(rùn)空間。當(dāng)然，如果手中有一塊便宜土地的話，利潤(rùn)可能會(huì)更大些。

《支點(diǎn)》：如果不看好房地產(chǎn)的話，那么你認(rèn)為未來中國(guó)的富豪可能會(huì)從哪個(gè)行業(yè)中誕生？

胡潤(rùn)：這是個(gè)很有意思的話題。在中國(guó)一、二線城市，我看到這樣一種趨勢(shì)，消費(fèi)的比重在擴(kuò)大。從理論上講，這種趨勢(shì)可能會(huì)催生新的品牌，娃哈哈、美的就是榜樣。中國(guó)第二批富豪可能會(huì)從內(nèi)需消費(fèi)行業(yè)中產(chǎn)生，包括吃的、穿的、用的等日常用品。

從全球市場(chǎng)范圍來看，我還注意到另外一種正在崛起的陣營(yíng)——電子商務(wù)。人們的購(gòu)買方式正在發(fā)生改變，想購(gòu)物不一定非要去超市，在網(wǎng)上就可以買到。電子商務(wù)也正在中國(guó)興起，而且發(fā)展得很快。我曾經(jīng)有個(gè)預(yù)言，2020年全球首富會(huì)來自電子商務(wù)行業(yè)，而且出自中國(guó)，有可能是馬云，也有可能是馬化騰。至于我猜得準(zhǔn)不準(zhǔn)，再等7年就可以知道答案了。

“富不過三代”全球適用

《支點(diǎn)》：從榜單可以看到，全球富豪的財(cái)富普遍繼承到第二代。在中國(guó)有句古話，“富不過三代”，這句話用于當(dāng)今世界是否正確？

胡潤(rùn)：這個(gè)話題我有過研究。我統(tǒng)計(jì)的1453位富豪中，繼承超過三代的只有22位，比例約為1.5%。從全球家族繼承情況來看，超過第三代的比例約為1%。我想這兩個(gè)數(shù)據(jù)可以說明“富不過三代”的說法全球適用。不過，國(guó)外的“富不過三代”可能跟中國(guó)不太一樣，有些第三代不再專注于創(chuàng)造品牌價(jià)值，所以財(cái)富會(huì)縮水；有些國(guó)家的遺產(chǎn)稅較高，如繼承給第二代要交40%的遺產(chǎn)稅，由第二代繼承給第三代又要交40%的稅，到第三代就所剩無幾了；有些家族孩子較多，第一代的財(cái)產(chǎn)傳到第二代再傳到第三代，分的人多了，輪到每個(gè)人自然就不多了。

《支點(diǎn)》：在中國(guó)內(nèi)地富豪的居住地排名中，富豪們更愿意選擇在北京、上海、廣州、深圳等城市居住。前17位中，中部地區(qū)僅武漢上榜，西部地區(qū)也只有成都和重慶上榜。這種現(xiàn)象說明了什么？

胡潤(rùn)：企業(yè)家選擇在哪個(gè)地方居住，理論上他們主要考慮兩個(gè)因素。一是看當(dāng)?shù)厣虡I(yè)機(jī)會(huì)多不多；二是看當(dāng)?shù)厣钏胶貌缓茫▽W(xué)校、網(wǎng)絡(luò)、安全、環(huán)境等很多因素。我對(duì)中部地區(qū)還是很看好的，商業(yè)機(jī)會(huì)和生活水平都不錯(cuò)，有發(fā)展前景。

至于企業(yè)家會(huì)選擇在哪個(gè)地方居住，要看他們更看重商業(yè)機(jī)會(huì)還是更看重生活水平。比如北京的自然環(huán)境并不算太好，但企業(yè)家會(huì)認(rèn)為那里的商業(yè)機(jī)會(huì)對(duì)他們來說更重要，即便有霧霾他們還是愿意留在北京。不過他們的下一代是否會(huì)將公司總部搬遷到外地，就說不清了。

《支點(diǎn)》：從全球富豪的分布來看，亞洲富豪數(shù)量最多，達(dá)到608位，其次是美洲440位，歐洲只有324位。這是否能說明亞洲人更勤勞或更聰明？

胡潤(rùn)：為什么亞洲地區(qū)富豪數(shù)量多，可能跟人口的基數(shù)比較大有關(guān)，因?yàn)閬喼奕丝诒让乐?、歐洲都多。雖然整體上講，亞洲人比較勤勞，但這是不是導(dǎo)致富豪高產(chǎn)的原因，我也說不清楚，也許是吧。

資產(chǎn)剛達(dá)1億美元時(shí)，富豪的幸福感最強(qiáng)

《支點(diǎn)》：當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)仍存在較大的不確定性，這些上榜的富豪們對(duì)全球經(jīng)濟(jì)是否有信心？對(duì)中國(guó)的未來是否有信心？

胡潤(rùn)：從歐美國(guó)家的表現(xiàn)來看，整體上他們都特別看重跟中國(guó)的合作。如果有這么多的人都看好中國(guó)，那說明什么？說明他們看好中國(guó)未來的成長(zhǎng)率。在未來10-20年，中國(guó)高成長(zhǎng)率的趨勢(shì)還是存在的。我接觸過很多企業(yè)家，他們大多不會(huì)考慮未來的中國(guó)會(huì)不會(huì)成為世界第一，而是現(xiàn)在就已經(jīng)認(rèn)定中國(guó)肯定會(huì)成為世界第一，至于時(shí)間點(diǎn)是在2030年還是2050年，那并不重要，因?yàn)橐磺兄皇菚r(shí)間問題。

《支點(diǎn)》：在中國(guó)，近段時(shí)間有一個(gè)詞的傳播率非常高，那就是幸福。你認(rèn)為他們眼中的幸福是什么？

胡潤(rùn)：對(duì)有些人來說，有安全感，有吃的，有住的，就認(rèn)為很幸福。但當(dāng)你實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由后，生活的主要目標(biāo)就不是為了錢，是為了自我實(shí)現(xiàn)。對(duì)上榜的富豪來說，他們?cè)缇蛯?shí)現(xiàn)了財(cái)務(wù)自由，他們想的更多的是為了得到社會(huì)尊重。可以透露一個(gè)有趣的調(diào)查，男性富豪最幸福的時(shí)刻是公司成立，而女性富豪最幸福的時(shí)刻是戀愛。

《支點(diǎn)》：怎樣才算實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由？

胡潤(rùn)：以現(xiàn)在的情況來看，擁有1000萬美元以上的資產(chǎn)才算財(cái)務(wù)自由。不過，我又發(fā)現(xiàn)另一個(gè)有趣的現(xiàn)象，并不是錢越多就越幸福。當(dāng)資產(chǎn)剛剛達(dá)到1億美元的時(shí)候，富豪的幸福感最強(qiáng)烈。那個(gè)時(shí)候他們還沒有太多的責(zé)任感，社會(huì)壓力也不是很大。如果等到他們擁有上千億美元的資產(chǎn)時(shí)，可能會(huì)面臨多方面壓力，這種壓力會(huì)削弱他們的幸福感。

《支點(diǎn)》：他們有沒有苦惱的時(shí)候？

胡潤(rùn)：富豪最想擁有的是健康。在中國(guó)，有超過1/3的富豪認(rèn)為自己運(yùn)動(dòng)不夠，另有超過1/4的富豪不滿意自己的健康狀況。女性和年輕富豪更為關(guān)注自己的身材。近三成富豪認(rèn)為自己的工作生活不平衡，年輕富豪這方面困擾更多。

富豪們普遍希望擁有更多的時(shí)間和更多的家庭生活，五成以上富豪對(duì)與家人相處時(shí)間太少感到不滿意，億萬富豪更缺乏與家人的相處時(shí)間。如果有半年時(shí)間空閑，六成富豪表示希望能陪伴家人，五成希望能進(jìn)行一次旅行。

80%的富豪會(huì)送小孩出國(guó)學(xué)習(xí)

《支點(diǎn)》：做了多年的富豪榜，你認(rèn)為要成為富豪，最重要的因素是什么？是投資眼光好？勤勞？堅(jiān)持？還是靠運(yùn)氣？

胡潤(rùn)：事業(yè)做得很成功的，只是少數(shù)人。事業(yè)成功并成為富豪的，是少數(shù)人當(dāng)中的少數(shù)人。雖然他們是“少數(shù)人”，但也有一些共同點(diǎn)：第一是要有眼光，可預(yù)測(cè)到明后天的情況；第二是勇敢，不怕失敗，有魄力，讓員工、供貨商等敢于跟著他的策略走；第三是要有判斷力，知道什么時(shí)候該放棄，什么時(shí)候該往前走；另外有時(shí)也需要一點(diǎn)運(yùn)氣。

《支點(diǎn)》 ：要成為富豪，是不是一定要學(xué)歷非常高？

胡潤(rùn)：在中國(guó)的第一代富豪中，有些人的學(xué)歷并不高，只讀過小學(xué)。但是，他們對(duì)子女的教育看得很重，他們的下一代一般都有碩士文憑，且80%的家長(zhǎng)都會(huì)送小孩到國(guó)外留學(xué)，開拓眼界。前幾年，當(dāng)子女在國(guó)內(nèi)讀完大學(xué)后，就會(huì)被家長(zhǎng)送到國(guó)外深造。而近幾年，中國(guó)富豪們似乎認(rèn)為應(yīng)該提前讓子女到國(guó)外接受教育，很多孩子剛讀高二就被送出國(guó)了。

《支點(diǎn)》：他們送小孩留學(xué)通常會(huì)選擇到哪些國(guó)家？

胡潤(rùn) ：美國(guó)和英國(guó)的大學(xué)最受中國(guó)富豪們的歡迎。他們出國(guó)留學(xué)的子女中，約有50%-60%的人選擇了這兩個(gè)國(guó)家。

《支點(diǎn)》：富豪們?cè)诠ぷ魃细P(guān)心什么事情？

胡潤(rùn)：仍以中國(guó)富豪為例，實(shí)際上因?yàn)楣镜暮诵膱F(tuán)隊(duì)能力非常強(qiáng)，除了核心戰(zhàn)略上的事情，富豪們并不會(huì)花太多時(shí)間在工作上。他們的精力，更多的放在發(fā)展公共關(guān)系上，比如可能會(huì)考慮加入一些商業(yè)、行業(yè)協(xié)會(huì)等組織，提升他們?cè)谄渌矫娴挠绊懥?。不過，他們下一代的觀念正在發(fā)生變化，年輕人更喜歡花時(shí)間在自己身上，比如去健身或是學(xué)習(xí)充電，不斷完善自己。

向身邊的企業(yè)家學(xué)習(xí)比成天研究巴菲特的效果會(huì)更好

《支點(diǎn)》：想求證一個(gè)傳言，據(jù)說有些富豪不愿意露富，不愿意上排行榜，通過比如給“封口費(fèi)”等手段讓其不予曝光，是否有這樣的事發(fā)生？

胡潤(rùn)：沒有發(fā)生過這樣的事情。要說有些富豪不愿意上榜，這種現(xiàn)象是有的。不過，一般來說，當(dāng)他們已經(jīng)上過一次榜單后，到第二次、第三次他們也就無所謂了。

《支點(diǎn)》：在制作富豪榜時(shí)，您遇到的最大困難是什么？

胡潤(rùn)：最大的困難有兩個(gè)，一是找新人。我們經(jīng)常會(huì)接觸到一些銀行家，他們告訴我誰很有錢，應(yīng)該能上榜，但那個(gè)人的具體情況怎么樣他們又不愿意透露太多信息，這需要我們花費(fèi)大量精力去調(diào)查。第二個(gè)困難是當(dāng)你找到某一個(gè)人，卻發(fā)現(xiàn)很難真正去評(píng)估他的資產(chǎn)。我們對(duì)富豪進(jìn)行資產(chǎn)評(píng)估時(shí)，要求必須要找到公開資料，但是除了上市公司的信息外，很多其他的信息是很難查到公開資料的。我們經(jīng)常會(huì)聽到某個(gè)人有一棟大樓或是其他什么東西，但無法核實(shí)其真假，最后也就無法認(rèn)定是他的資產(chǎn)。

《支點(diǎn)》：現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)包括胡潤(rùn)在內(nèi)推出各種不同類別、不同主題的排行榜，為什么會(huì)推這么多不同的榜單？

胡潤(rùn)：說起排行榜，我最羨慕“財(cái)富世界500強(qiáng)”排行榜了，因?yàn)槭澜?00強(qiáng)企業(yè)到哪都會(huì)很受歡迎。在我接觸的中國(guó)一些地方政府官員中，他們就很關(guān)注世界500強(qiáng)企業(yè)。為什么呢？他們告訴我，如果能把世界500強(qiáng)企業(yè)吸引到當(dāng)?shù)貋硗顿Y，不僅能解決當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)壓力，而且工資通常會(huì)比較高，員工有錢了就會(huì)去消費(fèi)，這樣能帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的繁榮。

《支點(diǎn)》：政府喜歡看排行榜可能有他們的理由，為什么普通人也很關(guān)注呢？

胡潤(rùn)：在中國(guó)，我注意到這樣一種現(xiàn)象，設(shè)在飛機(jī)場(chǎng)、火車站里的書店，擺在顯眼地方的書，不是馬云、馮侖、王石，就是李嘉誠(chéng)、巴菲特，為什么名人的書要擺在最顯眼的地方呢？很顯然，普通人都想成功，都想發(fā)財(cái)，他們希望找到事業(yè)成功的偶像，并從偶像那里學(xué)到成功的竅門。這應(yīng)該就是人們關(guān)注富豪榜的原因吧。

《支點(diǎn)》：從富豪身上能找到成功的鑰匙嗎？

胡潤(rùn)：雖然說富豪們的成功是不可復(fù)制的，但關(guān)注他們，了解他們，至少是可以避免他們?cè)?jīng)犯過的一些錯(cuò)誤，可以讓自己少走彎路。不過，我建議中國(guó)的年輕人不一定非要去學(xué)巴菲特、比爾·蓋茨這些離自己很遠(yuǎn)的富豪，不妨就向當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)家取經(jīng)。比如武漢的首富劉寶林先生，盡管他在“2013胡潤(rùn)全球富豪榜”中排名第841位，但實(shí)際上他比很多美國(guó)、歐洲等名氣很大的富豪的資產(chǎn)還要多，這是很了不起的成績(jī)。對(duì)中部地區(qū)的很多年輕人來說，就近向劉寶林先生學(xué)習(xí)，或許比成天研究巴菲特的效果要好得多。