柯銀斌

國(guó)際關(guān)系學(xué)者具有學(xué)術(shù)研究與公共外交的雙重使命，兩者之間存在互為豐富和促進(jìn)的關(guān)系。無(wú)論是國(guó)際關(guān)系研究，還是公共外交活動(dòng)，心靈溝通是兩者的最高層次和境界。同時(shí)，對(duì)如何在公共外交活動(dòng)中實(shí)現(xiàn)心靈溝通，袁明教授結(jié)合自身經(jīng)歷和思考，給我們講述了若干頗具深意的故事。

柯銀斌：袁老師，您好！多謝您接受我們的專訪。公共外交是一個(gè)可以打通古今中外的大話題。但是，在做訪談資料準(zhǔn)備時(shí)，我們注意到您強(qiáng)調(diào)過(guò)心靈溝通是公共外交的最高境界。這很有意思。國(guó)外理論中有“心靈政治”的概念，我還未聽(tīng)到國(guó)內(nèi)有人如此講過(guò)。能請(qǐng)您具體闡述一下嗎？

袁 明：一切心得皆從實(shí)踐中來(lái)。我覺(jué)得人都有相通的東西，關(guān)鍵是在交流時(shí)找到溝通的途徑。公共外交其實(shí)是在做這篇溝通心靈的大文章。2010年3月底，美國(guó)前國(guó)務(wù)卿賴斯博士來(lái)北京訪問(wèn)。李肇星學(xué)長(zhǎng)給我打電話，希望我找一位鋼琴?gòu)椀煤谩⒂⒄Z(yǔ)講得好的朋友一起參加晚宴。我就請(qǐng)了中央音樂(lè)學(xué)院的青年教師姚嵐。那天晚上，在釣魚(yú)臺(tái)宴會(huì)廳的燭光搖曳中，姚嵐先彈了一首肖邦的夜曲。當(dāng)時(shí)賴斯坐在我的旁邊，聽(tīng)得全神貫注，因?yàn)樗匿撉僭煸劮浅８?，是業(yè)余里的專業(yè)水平。我告訴她，姚嵐是在廈門(mén)音樂(lè)學(xué)校接受基礎(chǔ)訓(xùn)練，后來(lái)到英國(guó)皇家音樂(lè)學(xué)院深造，現(xiàn)在回國(guó)主要從事年輕鋼琴人才的培養(yǎng)。賴斯頻頻點(diǎn)頭，她已經(jīng)進(jìn)入了她十分熟悉的音樂(lè)世界。我想，以她的聰明，可能也多少在琴聲中進(jìn)入一點(diǎn)她并不熟悉的中國(guó)世界。因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)大地上發(fā)生的一切，和琴聲一樣豐富和生動(dòng)。宴會(huì)臨近結(jié)束時(shí)，姚嵐在黑白琴鍵上彈起了《彩云追月》，這是王建中教授在二十世紀(jì)七八十年代根據(jù)中國(guó)民間音樂(lè)改編的鋼琴曲目。賴斯從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)到過(guò)鋼琴上的中國(guó)樂(lè)曲，她被深深打動(dòng)了。一曲終了，她激動(dòng)地使勁鼓掌，連連問(wèn)姚嵐關(guān)于作曲家的名字、樂(lè)曲的背景，并希望能得到曲譜。兩周后，我到斯坦福大學(xué)開(kāi)會(huì)，順便給賴斯帶去了《彩云追月》的樂(lè)譜。在胡佛研究所的一間辦公室里，賴斯拿到樂(lè)譜就讀，說(shuō)從來(lái)沒(méi)有想到還有鋼琴上的中國(guó)音樂(lè)。我告訴她還有很多，王建中教授就改編了幾十首。賴斯說(shuō)下一次到中國(guó)訪問(wèn)，要爭(zhēng)取練好《彩云追月》，和中國(guó)朋友四手連彈。她說(shuō)還要爭(zhēng)取去廈門(mén)。她已經(jīng)聽(tīng)說(shuō)，廈門(mén)鼓浪嶼上有一個(gè)鋼琴博物館，里面收藏著70臺(tái)世界名古鋼琴和百盞古鋼琴燈臺(tái)，世界少見(jiàn)。

這個(gè)故事對(duì)公共外交的啟示很多。肇星學(xué)長(zhǎng)想到在晚宴上請(qǐng)中國(guó)鋼琴家演奏，就是一個(gè)好點(diǎn)子。還有什么能比打動(dòng)人的心靈更有力的？樂(lè)曲是中國(guó)的，鋼琴是西方的，彈奏者是開(kāi)放的中國(guó)和西方合作培養(yǎng)的青年鋼琴家，聽(tīng)者是飽受西方文化熏陶的政治家和學(xué)者，千絲萬(wàn)縷，心靈溝通的網(wǎng)絡(luò)就這么奇妙的形成了。

柯銀斌：真的很奇妙！不過(guò)，我理解這是一個(gè)很高的境界，需要許多因素在特定的時(shí)空中有特殊的聚合。更多的時(shí)候，我們還是需要做基礎(chǔ)的，為心靈溝通做知識(shí)鋪墊、信息鋪墊、人文鋪墊的工作。這樣理解對(duì)不對(duì)呢？

袁 明：是的。當(dāng)今世界，有許多不同的文明形態(tài)，他們都從歷史深處一路走來(lái)。在信息不通、相互隔絕的時(shí)候，這些文明形態(tài)進(jìn)行的是一種自我塑造、自我修煉、自我完善?，F(xiàn)在信息交流大為通暢，閉門(mén)自我塑造是不行了，必須在全球格局里完成新的自我塑造過(guò)程。中國(guó)的歷史很長(zhǎng)，但是在現(xiàn)代意義上的國(guó)際交往歷史并不長(zhǎng)。中國(guó)了解世界和世界了解中國(guó)都不會(huì)是很輕松和容易的事。公共外交是在這個(gè)大背景下展開(kāi)的，也可以說(shuō)，是在為世界與中國(guó)的相互了解先架橋鋪路。

我再說(shuō)一個(gè)例子。香港有一個(gè)專門(mén)以發(fā)達(dá)國(guó)家高端人士為目標(biāo)客戶的旅行社。2002年，他們組織了一批退休美國(guó)政要、大企業(yè)家、金融家來(lái)中國(guó)旅行，人數(shù)近300人。組織者找到我，希望我給他們做一次關(guān)于中國(guó)的演講，以講中國(guó)文化為主。我答應(yīng)了。沒(méi)有想到，過(guò)了些日子給我傳真過(guò)來(lái)演講的具體題目是“中國(guó)文化中的陰和陽(yáng)”，而且說(shuō)明要說(shuō)北京是陽(yáng)，上海是陰。這真令我哭笑不得。這個(gè)題目本身就有問(wèn)題，說(shuō)明對(duì)中國(guó)和中國(guó)文化不了解，但是如何應(yīng)對(duì)就是更大的問(wèn)題了。我找了一些有關(guān)的書(shū)來(lái)讀。《老子》中有一段話非常精辟：“道生一，一生二，二生三，三生萬(wàn)物?！蔽抑溃鞣饺藢?duì)數(shù)字是很敏感的，但是《老子》的“一、二、三”則不是簡(jiǎn)單的數(shù)字，而是人生哲學(xué)、世界觀、宇宙觀。如何把這個(gè)意思用英文精確表達(dá)出來(lái)？我請(qǐng)教了北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)的梅仁毅教授。他幾乎不假思索，用非常流利的英文說(shuō)：“One embraces two, two actually grows out of one, both apply to three and three produces everything.”我一下子找到感覺(jué)了。中國(guó)文化中的陰和陽(yáng)不是對(duì)立的，分離的，而是渾然一體的，相互平衡的。

后來(lái)的演講很成功。我開(kāi)始就直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)，你們的題目有很大的知識(shí)趣味，但是用北京與上海來(lái)解釋“陰”和“陽(yáng)”則簡(jiǎn)單化了，容易誤導(dǎo)。你們是中美經(jīng)濟(jì)交流中的重量級(jí)人物，悟性都非同一般。我們一起來(lái)試試走進(jìn)“老子”。我告訴他們，“陰”和“陽(yáng)”是中國(guó)文化中的一種密碼（code）,需要我們不斷來(lái)破譯，正如西方在不斷破譯古希臘哲人的密碼一樣。他們聽(tīng)得很認(rèn)真，也很投入。演講結(jié)束后他們提出了不少問(wèn)題，我能直覺(jué)地感到，他們是在試圖觸摸中國(guó)的精神層面。

所以說(shuō)，挑戰(zhàn)來(lái)自對(duì)自身文化和他人文化的深入理解。我們和他們一樣，都是在經(jīng)歷這個(gè)過(guò)程。大家都不容易。

柯銀斌：盡管不真正了解，西方人士還是帶著許多信息來(lái)看中國(guó)的。據(jù)我所知，其中不少信息是散亂的、不定向的，有的甚至是誤導(dǎo)的，有些是對(duì)中國(guó)的誤讀。這是不是一個(gè)困境呢？

袁 明：這是很大的困境。20世紀(jì)80年代初，我第一次走出國(guó)門(mén)，到美國(guó)加州伯克利大學(xué)做訪問(wèn)研究。剛到第一周我就被邀請(qǐng)去參加一個(gè)“美國(guó)西部中國(guó)問(wèn)題研討會(huì)”，上百人的會(huì)議，來(lái)的都是美國(guó)的中國(guó)研究專家，西雅圖、舊金山、洛杉磯，甚至猶他州、亞利桑那州等等的相關(guān)學(xué)者都來(lái)了。我的英語(yǔ)沒(méi)有問(wèn)題，但是我完全聽(tīng)不懂他們?cè)谡f(shuō)什么。聽(tīng)著這些美國(guó)學(xué)者們高門(mén)大嗓、充滿自信、滔滔不絕描述和評(píng)論中國(guó)的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、歷史和文化，我突然有一種極為陌生的感覺(jué)。他們講的“文革”，和我親身經(jīng)歷過(guò)的“文革”完全是兩回事。他們做關(guān)于劉少奇的研究，我聽(tīng)起來(lái)，劉少奇不像是中國(guó)人，成了外國(guó)人。事后分析，他們講述的中國(guó)，實(shí)際上是一個(gè)被美國(guó)化的中國(guó)，被美式思維、美式思想、美式語(yǔ)言符號(hào)、美式敘事方式組織起來(lái)的中國(guó)。這個(gè)經(jīng)歷，雖然有其自身內(nèi)容如美國(guó)人看中國(guó)的幻象成分，但是卻給我上了扎實(shí)的一課，即不能幻想美國(guó)人天生就理解世界，理解中國(guó)。他們自成體系、自我完善的力量大得很。問(wèn)題是，如果這個(gè)體系離中國(guó)的現(xiàn)實(shí)越遠(yuǎn)，它帶來(lái)的危害就越大。我始終認(rèn)同這么一個(gè)基本判斷，即在中國(guó)和平發(fā)展的道路上，美國(guó)憑借它的力量，可以是最大的合作伙伴，但也可以是最大的麻煩制造者。

柯銀斌：是否從那以后您就特別注意與美國(guó)學(xué)術(shù)界的溝通？我注意到，1986年您在北京組織了第一次中美兩國(guó)青年學(xué)者的學(xué)術(shù)研討會(huì)。兩國(guó)學(xué)者在一起討論了一些需要一定政治勇氣和智慧的問(wèn)題。我也注意到，參加那一次研討會(huì)的學(xué)者后來(lái)都成了中美關(guān)系研究中有建樹(shù)有影響的人物。這有1989年您與哈里·哈丁教授共同主編的《中美關(guān)系史上沉重的一頁(yè)》一書(shū)為證，這是中美學(xué)者對(duì)中美關(guān)系史做跨國(guó)研究的首部著作，在國(guó)際關(guān)系史和外交史研究上具有創(chuàng)新的價(jià)值。

袁 明：當(dāng)時(shí)做的時(shí)候并沒(méi)有規(guī)劃得那么遠(yuǎn)，只是覺(jué)得要加深彼此的理解，而且只能通過(guò)對(duì)話來(lái)加深理解。后來(lái)證明，只要大方向把握對(duì)了，事物的發(fā)展是有后勁的。

柯銀斌：2007年，您出任聯(lián)合國(guó)基金會(huì)中國(guó)董事。我在聯(lián)合國(guó)基金會(huì)的網(wǎng)頁(yè)上看到，基金會(huì)主席特納說(shuō)：“袁明教授長(zhǎng)期獻(xiàn)身于國(guó)際關(guān)系的研究，積極促進(jìn)知識(shí)的傳播和全球的相互理解。這令人鼓舞，必將成為基金會(huì)的寶貴財(cái)富?！笨偛猛紝?duì)您的評(píng)價(jià)是：“袁明是一位杰出的學(xué)者，具有豐富的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)。她在促進(jìn)跨文化理解方面表現(xiàn)出的使命感將推動(dòng)聯(lián)合國(guó)基金會(huì)更好地實(shí)現(xiàn)其目標(biāo)：建立一個(gè)更加和平、繁榮和公正的世界?！币牢铱磥?lái)，這兩段話一方面肯定了您的學(xué)者地位和使命，另一方面更加重視您在“積極促進(jìn)知識(shí)的傳播和全球的相互理解”,這是否在公共外交的范疇之內(nèi)呢？

袁 明：經(jīng)濟(jì)全球化和世界政治的發(fā)展變化正在越來(lái)越深刻地影響我們的生活。權(quán)力向下轉(zhuǎn)移是一種發(fā)展趨勢(shì)。公共外交這個(gè)概念的出現(xiàn)和各國(guó)的實(shí)踐是一個(gè)很值得關(guān)注的大歷史現(xiàn)象，說(shuō)明世界政治中權(quán)力向下轉(zhuǎn)移這一特點(diǎn)。世界政情復(fù)雜多變，究竟公共外交的內(nèi)涵、基礎(chǔ)、邊界是什么？我想尚待實(shí)踐、探索和思考，這個(gè)歷史過(guò)程會(huì)很長(zhǎng)。不過(guò)對(duì)于當(dāng)代中國(guó)人來(lái)說(shuō)，積極參與這種實(shí)踐十分重要。趙啟正主任在國(guó)務(wù)院新聞辦工作時(shí)曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“人類文化的相互影響是有益的，不同文化的互補(bǔ)是主要的，而他們的沖突是次要的，面對(duì)21世紀(jì)，中國(guó)人已經(jīng)有了與全世界各國(guó)人民并肩前進(jìn)的思想基礎(chǔ)和物質(zhì)基礎(chǔ)，將以完全不同于1900年的觀念與姿態(tài)進(jìn)入2000年?！边@是一種大把握，大定位。從人類文明史的角度看中國(guó)和世界，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，做心靈溝通這篇文章，其實(shí)是一個(gè)古老的命題。只是放到現(xiàn)代語(yǔ)境下，用公共外交凸顯出來(lái)，這是歷史和時(shí)代對(duì)我們的文明、智慧、能力的又一次考驗(yàn)。