毛凌云

在傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域，社會(huì)經(jīng)濟(jì)體由市場和政府共同構(gòu)成的思維被普遍接受。但2009年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主埃莉諾·奧斯特羅姆認(rèn)為，在政府和市場之間還存在一個(gè)公共事務(wù)領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域市場和政府的兩分法并不適用，她發(fā)展出了一個(gè)處于政府和市場之外的中間治理模式，她的代表作《公共事務(wù)的治理之道》，就研究了現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的各種公共事務(wù)的處理機(jī)制，并認(rèn)為自主治理以及治理模式多元化異常重要。

奧斯特羅姆認(rèn)為，如果能夠超越中央集權(quán)和地方分權(quán)的思維，超越市場和政府的二維思維，發(fā)展公民自治，社會(huì)治理會(huì)更完善。

在奧斯特羅姆看來，政府的分權(quán)、公民權(quán)利意識(shí)的覺醒、新聞監(jiān)督和信息透明對(duì)公民社會(huì)的發(fā)展至關(guān)重要，中國人應(yīng)該學(xué)會(huì)勇于表達(dá)自己的觀點(diǎn)。

不要過度依賴權(quán)力

《南風(fēng)窗》：在美國，公民社會(huì)和政府共同參與公共事務(wù)治理，既有協(xié)作又相互制衡。而在中國，公民社會(huì)尚處于襁褓之中，公共事務(wù)治理由政府強(qiáng)力監(jiān)管。在這種情況下，中國的公民社會(huì)是否有內(nèi)生成長的空間？

奧斯特羅姆：我和在北京的教授們調(diào)研時(shí)發(fā)現(xiàn)，大約10年前，北京的摩天大樓建造地都相對(duì)集中，大型的商業(yè)區(qū)一般都由政府直接監(jiān)管其設(shè)計(jì)方案，管理事務(wù)一般也由政府接手。但如今，一些市民自發(fā)組織起來的協(xié)會(huì)已經(jīng)代替了政府的集中管理，管理事務(wù)可以由業(yè)主自由支配。這種模式已經(jīng)廣為傳播?，F(xiàn)如今已有幾千個(gè)這樣的協(xié)會(huì)。

我們?nèi)绾未_保小區(qū)電梯安全運(yùn)行？是不是每個(gè)住戶都愿意接受富麗堂皇的入戶大堂？我們是否需要一個(gè)社區(qū)花園，讓老年人可以散散步……如果必須多次向政府呼吁才能爭取到一點(diǎn)點(diǎn)的變化，公民維權(quán)的成本就太高了。中國的權(quán)力太過于集中，民眾無法得到良好的公共服務(wù)，如果權(quán)力分散一些，公民之間的合作就越順暢，社區(qū)也能保持良好秩序。

我們對(duì)權(quán)威的崇拜歷史悠久，與此對(duì)應(yīng)的是對(duì)政府權(quán)力的高度依賴，并輕視政府管理。所以不要依賴集中的權(quán)力，努力找到政府與公共利益的對(duì)接點(diǎn)。

《南風(fēng)窗》：公民社會(huì)的成長有一個(gè)重要的因素，就是納稅人的知情權(quán)和監(jiān)督權(quán)。納稅人權(quán)利的實(shí)現(xiàn)仍困難重重，您是否認(rèn)為這是公民社會(huì)成長的一大障礙？

奧斯特羅姆：在公民意識(shí)落后的時(shí)候，發(fā)展民權(quán)舉步維艱，但是我還是看到了希望。在中國，政府預(yù)算已經(jīng)一步步地走向公開化和透明化。這是一個(gè)好的開始，如果能夠完全實(shí)現(xiàn)預(yù)算公開，將是相當(dāng)大的成功。

《南風(fēng)窗》：公民有權(quán)力和責(zé)任向公眾反映他們發(fā)現(xiàn)的問題，但由于缺少渠道，人們對(duì)公共領(lǐng)域的意見表達(dá)并不熱衷，也不知如何表達(dá)。如何建立一種機(jī)制來實(shí)現(xiàn)公民意見的有效表達(dá)？

奧斯特羅姆：抗議并不是爭取自由話語權(quán)的唯一方式，人們往往處于一種二維思維的境地，一面是權(quán)威，對(duì)立面則是抗議，但中間地帶卻被忽略。對(duì)爭取話語權(quán)而言，投票權(quán)非常重要，一個(gè)人每4年只需要花上10多分鐘的時(shí)間完成投票，這就是公民話語權(quán)的一種實(shí)現(xiàn)方式，而且這只是一種非常微小的變化，并不會(huì)導(dǎo)致劇烈的動(dòng)蕩。

與自身利益相關(guān)的領(lǐng)域，公民應(yīng)參與公共治理發(fā)出自己的聲音。比如，你的孩子在接受怎么樣的教育？你享受著良好的周邊環(huán)境與公共設(shè)施么？這些問題，應(yīng)該由公民自己決定，我們必須將這些管理權(quán)從政府管理中分離出來。

《南風(fēng)窗》：投票權(quán)對(duì)地方政府治理和公民社會(huì)的建設(shè)起著怎樣的作用？

奧斯特羅姆：我的學(xué)生在美國曾做過一個(gè)有趣的調(diào)研，在黨派治理的小型社區(qū)與自治社區(qū)之間做了個(gè)比較，管理者分別由黨派任命和市民選舉產(chǎn)生。他發(fā)現(xiàn)地方政府比較偏向于黨派治理，因?yàn)榈胤秸J(rèn)為這種治理模式更高效。但他同時(shí)也發(fā)現(xiàn)，由黨派任命的社區(qū)管理者將大部分政府預(yù)算用在了可以維持黨派權(quán)力的地方，而不是著眼于社區(qū)公民的利益。

以往，如果你公開指責(zé)一名地方黨的官員，你很有可能將丟掉工作，流離失所。但是時(shí)代變遷，越來越多的人可以將自己的想法直接表述出來?，F(xiàn)在很多官員都受過良好的大學(xué)教育，他們擁有一個(gè)同以往截然不同的開放心態(tài)。中國將會(huì)出現(xiàn)更多思想開放的官員與領(lǐng)導(dǎo)者，所以建設(shè)公民社會(huì)的基礎(chǔ)越來越好。

政府不能決定所有事情

《南風(fēng)窗》：很多人覺得政府權(quán)力應(yīng)該分權(quán)至社會(huì)公共機(jī)構(gòu)，以便達(dá)到權(quán)力的制衡。您如何看待這個(gè)問題？

奧斯特羅姆：政府并不能決定所有的事情。但我也對(duì)“只有小社區(qū)才是好社區(qū)”的說法持保留態(tài)度，因?yàn)榇蠖鄶?shù)時(shí)候，我們都與全局性問題打交道。某些事情必須在大規(guī)模的操作下才能實(shí)施。

與此同時(shí)，翔實(shí)而客觀的新聞報(bào)道必不可少。它有助于公民掌握更多的輿論支持，以約束政府公權(quán)力，對(duì)一般民眾而言也是一種說服和教育的過程。

《南風(fēng)窗》：相對(duì)于權(quán)力高度集中的模式，“小社區(qū)才是好社區(qū)”的說法是有其合理性的，但現(xiàn)實(shí)中，只有富有階層才能享有“小社區(qū)”提供的良好的公共服務(wù)政策，您覺得應(yīng)如何在“小”與“富”之間找到平衡？

奧斯特羅姆：這個(gè)問題非常好，我們也很少對(duì)其進(jìn)行思考。我認(rèn)為，富人并不是天然就享受到高品質(zhì)的公共服務(wù)，也許是因?yàn)樗麄儽容^富裕，所以他們的意見會(huì)得到更多的重視。這就是為什么我比較傾向于建造小的社區(qū)，因?yàn)椤靶　?，人們的意見比較容易得到重視。

信任他人也是非常重要的，老師們也應(yīng)該花更多的時(shí)間在這種信任教育上。組成一個(gè)小社區(qū)就有一定的好處了，在這個(gè)小型社區(qū)里，你可以直截了當(dāng)?shù)貙?duì)其他成員表明自己的看法，“嗨，這個(gè)不對(duì)”。但中國人講話含蓄，直言較少見。所以如果老師們可以教導(dǎo)學(xué)生明確表達(dá)自己的觀點(diǎn)，我相信對(duì)整個(gè)民主化教育會(huì)有很大的推動(dòng)作用。

確保公眾知情權(quán)

《南風(fēng)窗》：食品安全問題在中國非常嚴(yán)竣，您認(rèn)為公共治理能實(shí)現(xiàn)對(duì)食品安全的有效監(jiān)管嗎？

奧斯特羅姆：在一個(gè)小規(guī)模的自治社區(qū)中，我們可以通過各種努力保證食品安全，但在自由市場，有效控制食品安全則是一個(gè)巨大難題。市場是非常復(fù)雜的，政府調(diào)控也同樣艱巨，但如果我們完全依賴市場和政府，我們就必須接受任由市場和政府控制一切。在市場和政府的控制下，一旦食品安全得不到保證，民眾就開始指責(zé)政府，這并非一個(gè)長效的機(jī)制。

公眾希望有力的監(jiān)管，但公眾無法了解在食品安全領(lǐng)域誰處于主導(dǎo)地位。如果公眾對(duì)周圍的一切不聞不問，不舉報(bào)，也不能接觸到媒體，依賴政府去解決這類問題，幾乎不會(huì)有任何效果。

媒體準(zhǔn)確的信息傳播尤為重要。公眾揭露與其生活相關(guān)的問題，然后媒體開始介入，通過翔實(shí)準(zhǔn)確的報(bào)道讓更多的人享有知情權(quán)，這樣人們就可以采取有效的行動(dòng)，避免事態(tài)惡化。這是一個(gè)多方共同作用的結(jié)果，政府監(jiān)管會(huì)有一點(diǎn)作用，但在這類事情上無法承擔(dān)所有的責(zé)任，人們的知情權(quán)加上媒體的報(bào)道才是比較好的解決方法，我們應(yīng)該確保公眾的知情權(quán)。

《南風(fēng)窗》：聽說您對(duì)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)非常感興趣，也將其運(yùn)用于研究項(xiàng)目，您是如何看待網(wǎng)絡(luò)對(duì)公民社會(huì)的的影響？

奧斯特羅姆：這是一種激動(dòng)人心的技術(shù)。網(wǎng)絡(luò)有時(shí)比大多數(shù)技術(shù)都要有效得多，有助于發(fā)展多元文化。比如最近我就在網(wǎng)絡(luò)上參加了一個(gè)紀(jì)念邁克爾·杰克遜的活動(dòng)，叫做“一起行動(dòng)”。這樣的活動(dòng)很好，這樣多樣化的傳播方式也很打動(dòng)人心。我們之前想要研究“哪一個(gè)才是最好的信息傳播工具”，就像“哪種體制的政府是最好的政府一樣”，這個(gè)想法大錯(cuò)特錯(cuò)，沒有最好這一說，只有更好。我們想要探尋的問題是：哪一種技術(shù)，或者說哪一類技術(shù)，可以幫助我們更好地合作。