坍　檀

《財(cái)會(huì)學(xué)習(xí)》：前不久，財(cái)政部發(fā)布了《關(guān)于全面推進(jìn)我國(guó)會(huì)計(jì)信息化工作的指導(dǎo)意見》，提出了我國(guó)全面推進(jìn)會(huì)計(jì)信息化的戰(zhàn)略目標(biāo)，那么，我們應(yīng)如何正確認(rèn)識(shí)推進(jìn)會(huì)計(jì)信息化的重要意義?

張瑞君：信息技術(shù)在會(huì)計(jì)方面的運(yùn)用越來越普及，其運(yùn)用已經(jīng)從企業(yè)內(nèi)部延展至企業(yè)外部，目前沒有一家銀行不運(yùn)用信息技術(shù)，所有的結(jié)算、資金交易等活動(dòng)都是在IT環(huán)境下完成，今天我們的日常經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)都可以通過網(wǎng)絡(luò)完成會(huì)計(jì)業(yè)務(wù)不再局限于財(cái)務(wù)內(nèi)部，需要與不同的部門不同的行業(yè)打交道，企業(yè)的采購(gòu)、銷售、生產(chǎn)、運(yùn)營(yíng)活動(dòng)，以及整個(gè)企業(yè)外部活動(dòng)都發(fā)生了很大的變化，所以推進(jìn)會(huì)計(jì)信息化是一個(gè)必然結(jié)果。它對(duì)提升我們會(huì)計(jì)人員的核心競(jìng)爭(zhēng)力，以及推動(dòng)會(huì)計(jì)從核算轉(zhuǎn)向管理、控制及決策職能提供了重要的保證。

《財(cái)會(huì)學(xué)習(xí)》：《指導(dǎo)意見》中提到了兩個(gè)關(guān)鍵任務(wù)，會(huì)計(jì)準(zhǔn)則實(shí)施和財(cái)務(wù)報(bào)告信息化、內(nèi)部控制和評(píng)價(jià)報(bào)告信息化，這就關(guān)系到會(huì)計(jì)信息化標(biāo)準(zhǔn)體系的構(gòu)建問題，您能否介紹一下我國(guó)這方面的情況?

張瑞君：財(cái)政部提出會(huì)計(jì)準(zhǔn)則實(shí)施和財(cái)務(wù)報(bào)告信息化與內(nèi)部控制和評(píng)價(jià)報(bào)告信息化的戰(zhàn)略舉措，我認(rèn)為是一項(xiàng)非常英明的決定。

財(cái)務(wù)報(bào)告的信息化為未來的資本市場(chǎng)發(fā)展，以及投資者等關(guān)注財(cái)務(wù)信息的人提供了很重要的標(biāo)準(zhǔn)體系。我們知道，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理者、投資者、債權(quán)人、社會(huì)公眾、監(jiān)管部門及中介機(jī)構(gòu)等，都在關(guān)注企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況和經(jīng)營(yíng)成果，但是真正拿到企業(yè)財(cái)務(wù)報(bào)告的時(shí)候，卻很少有報(bào)告能夠作為我們進(jìn)行分析的依據(jù)，其主要原因就是財(cái)務(wù)報(bào)告不標(biāo)準(zhǔn)化，因比財(cái)務(wù)報(bào)告標(biāo)準(zhǔn)化體系的建立，對(duì)今后的投資者、中介機(jī)構(gòu)、監(jiān)管部門分析企業(yè)的財(cái)務(wù)狀況與經(jīng)營(yíng)成果，以及做出決策具有重要的意義。

關(guān)于內(nèi)部控制，美國(guó)出臺(tái)的薩班斯法案強(qiáng)調(diào)了企業(yè)在信息化環(huán)境下的內(nèi)部控制體系的建立應(yīng)與信息技術(shù)緊密結(jié)合起來，實(shí)現(xiàn)包括信息可以實(shí)時(shí)監(jiān)控，實(shí)時(shí)披露與評(píng)價(jià)等功能。對(duì)于我國(guó)來講，現(xiàn)階段我們與其相比還有較大的差距，財(cái)政部提出這樣一個(gè)非常完備的或者說意識(shí)比較超前的指導(dǎo)意見對(duì)于我國(guó)企業(yè)建立合理的內(nèi)部控制制度和體系具有重要的引導(dǎo)意義。我們知道，內(nèi)部控制如果單從制度建設(shè)來講，它是很難切實(shí)被執(zhí)行的，必須將內(nèi)部控制與信息技術(shù)有機(jī)融合起來，這樣的內(nèi)部控制才會(huì)有效，控制力度才會(huì)更高。

目前我國(guó)內(nèi)部控制的標(biāo)準(zhǔn)化還需要進(jìn)一步完善。國(guó)內(nèi)已經(jīng)有一些企業(yè)、軟件公司、院校在共同研究IT環(huán)境下的內(nèi)部控制體系問題。比方說，如何通過組織控制來達(dá)到整個(gè)內(nèi)部控制的效果，在過去，組織控制可能僅是法人組織架構(gòu)的設(shè)計(jì)，但在IT環(huán)境下，它不僅是法人組織架構(gòu)。它可能是按照責(zé)任中心或者SBU(戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)實(shí)體)來進(jìn)行控制的，因?yàn)榻裉斓钠髽I(yè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，組織與組織之間的協(xié)同越來越多，所以它可能是以一個(gè)8BU來作為組織控制的主體，而8BU可能是多個(gè)公司或是多個(gè)業(yè)務(wù)部門共同形成的。還有就是內(nèi)部控制里的很重要的企業(yè)權(quán)責(zé)利體系的設(shè)計(jì)問題，中航油是一個(gè)典型例子，它在手工環(huán)境下設(shè)置了非常好的內(nèi)部控制體系建立了三層風(fēng)險(xiǎn)管控制度，第一層是風(fēng)險(xiǎn)交易員。第二層是風(fēng)險(xiǎn)控制員，第三層是風(fēng)險(xiǎn)管理委員會(huì)，并把風(fēng)險(xiǎn)制度制成白皮書下發(fā)到各個(gè)分子公司，照理可以很好地執(zhí)行，但首先風(fēng)險(xiǎn)交易員就沒有按照風(fēng)險(xiǎn)管理制度去執(zhí)行，該節(jié)點(diǎn)上的子公司一直在編制假報(bào)表，信息被隱瞞，后面兩層風(fēng)險(xiǎn)管控根本無法知曉真實(shí)情況，中航油的內(nèi)部控制設(shè)計(jì)很好，但卻沒有辦法得到有效執(zhí)行?，F(xiàn)在我們可以把信息技術(shù)和內(nèi)部控制制度體系結(jié)合起來，當(dāng)經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)前端發(fā)生任何一筆經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)，實(shí)時(shí)傳遞到集團(tuán)總部，而不會(huì)被業(yè)務(wù)前端隱瞞下來，總部掌控的不再是報(bào)表信息，而是每一筆經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)信息，當(dāng)異常經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)發(fā)生的時(shí)候，這個(gè)控制就會(huì)亮紅燈了。因此，內(nèi)部控制制度的建立，必須要和信息化緊密聯(lián)系在一起，如果沒有信息技術(shù)的支撐，不是在IT平臺(tái)上，很多優(yōu)秀的內(nèi)部控制思路、內(nèi)部控制體系都是沒法落實(shí)的。

《財(cái)會(huì)學(xué)習(xí)》：XBBL(可擴(kuò)展商業(yè)語(yǔ)言)是財(cái)務(wù)報(bào)告標(biāo)準(zhǔn)化的一種形式，已經(jīng)在全球開始推廣運(yùn)用，為什么我國(guó)沒有直接引進(jìn)而需要推進(jìn)自己的XBBL分類標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)呢?

張瑞君：我國(guó)的會(huì)計(jì)制度與國(guó)外是不可能完全一致的。我們有自己的特征，而且每一個(gè)國(guó)家企業(yè)的客戶群都是不一樣的，我國(guó)企業(yè)的客戶群的特殊性、規(guī)模的龐大性、業(yè)務(wù)的多元化性，是其他國(guó)家無法比擬的。XBBL作為一項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，關(guān)鍵是其接收數(shù)據(jù)，但數(shù)據(jù)源有很多的不同，因此我國(guó)需要建設(shè)自己的XBBL標(biāo)準(zhǔn)，來滿足中國(guó)不同行業(yè)、不同企業(yè)數(shù)據(jù)接收需要與數(shù)據(jù)展現(xiàn)的要求，引進(jìn)國(guó)際化標(biāo)準(zhǔn)之后再按照中國(guó)的特征去加以完善，我們把它稱之為XBIBL-Ohina。目前，財(cái)政部會(huì)計(jì)司正在推進(jìn)以企業(yè)會(huì)計(jì)準(zhǔn)則為基礎(chǔ)的XBBL分類標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)，促進(jìn)企業(yè)財(cái)務(wù)報(bào)告的標(biāo)準(zhǔn)化和信息化，通過對(duì)財(cái)務(wù)報(bào)告數(shù)據(jù)附加特定的分類標(biāo)簽，使計(jì)算機(jī)能夠快速“讀懂”財(cái)務(wù)報(bào)告，以統(tǒng)一的方式進(jìn)行自動(dòng)識(shí)別、處理會(huì)計(jì)信息，從而實(shí)現(xiàn)深度分析和大范圍比較。計(jì)劃于今年年底或明年年初推出基于中國(guó)企業(yè)會(huì)計(jì)準(zhǔn)則的XBBL分類標(biāo)準(zhǔn)，先在上市公司試行，再逐步擴(kuò)展到其他企業(yè)同時(shí)積極探索推進(jìn)非企業(yè)單位會(huì)計(jì)信息化工作。

《財(cái)會(huì)學(xué)習(xí)》：當(dāng)前國(guó)內(nèi)企業(yè)會(huì)計(jì)信息化的運(yùn)用現(xiàn)狀是怎么樣的?

張瑞君：目前我國(guó)企業(yè)，特別是企業(yè)集團(tuán)，會(huì)計(jì)信息化第一階段的任務(wù)基本上已經(jīng)完成了，即會(huì)計(jì)電算化階段已經(jīng)基本完成，會(huì)計(jì)的核算工作已經(jīng)信息化。

第二個(gè)階段是財(cái)務(wù)、業(yè)務(wù)一體化階段。如果企業(yè)把整個(gè)管理作為企業(yè)資源管理，人、財(cái)、物都是資源，財(cái)務(wù)就不是孤立的，而是與經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)緊密集成起來。企業(yè)各種經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)來自于業(yè)務(wù)前端，前端業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)不再需要財(cái)務(wù)部門重新錄入，通過記賬憑證編制將經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，理論上可以100％做到自動(dòng)將原始單據(jù)轉(zhuǎn)換成記賬憑證，現(xiàn)實(shí)沒有進(jìn)行過統(tǒng)計(jì)，估計(jì)企業(yè)50％左右業(yè)務(wù)不需要人工編制記賬憑證，有的企業(yè)可以達(dá)到90％。在這一階段中，企業(yè)找到合適的經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)與會(huì)計(jì)聯(lián)系的模板非常重要，完善的模板數(shù)量越多，企業(yè)財(cái)務(wù)、業(yè)務(wù)一體化率就越高。財(cái)務(wù)、業(yè)務(wù)一體化，有很多企業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)，比如中建國(guó)際、中國(guó)石油、聯(lián)想、三峽集團(tuán)、中國(guó)郵政儲(chǔ)蓄銀行等等。

第三個(gè)階段是集團(tuán)財(cái)務(wù)集成化管理階段。國(guó)內(nèi)一些企業(yè)已處于這個(gè)階段，比如中國(guó)石油將原有的七級(jí)核算改革成一級(jí)集中核算系統(tǒng)，做到了全公司15000多名財(cái)務(wù)人員可以同時(shí)在不同地區(qū)與國(guó)家實(shí)現(xiàn)全集團(tuán)的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)處理另外像三峽集團(tuán)也做到全國(guó)一本賬。除大型央企之外，南方的民營(yíng)企業(yè)也有一部分實(shí)施了集團(tuán)集中管理。在集中管理模式的建立過程中，第一步是核算集中，已經(jīng)實(shí)施這種模式的企業(yè)比例可能高一些；第二步是資金集中管理、資產(chǎn)集中管理、采購(gòu)與付款集中管理等，江蘇國(guó)信集團(tuán)、中石油等做得

比較好；最后是建立財(cái)務(wù)共享服務(wù)，國(guó)內(nèi)很多企業(yè)對(duì)此還認(rèn)為是天方夜譚，但是世界500強(qiáng)在上世紀(jì)90年代末開始紛紛實(shí)施財(cái)務(wù)共享服務(wù)中心。建立財(cái)務(wù)共享服務(wù)中心意味著集團(tuán)下屬各個(gè)分、子公司傳統(tǒng)的填單、記賬、報(bào)賬、審核等財(cái)務(wù)崗位全部被取消，分、子公司將沒有財(cái)務(wù)核算人員，這些職能剝離出來之后，統(tǒng)一由財(cái)務(wù)共享服務(wù)中心執(zhí)行。財(cái)務(wù)共享服務(wù)中心為全球各個(gè)分、子公司處理著憑證、記賬、報(bào)賬、報(bào)表這些工作，中興通訊、華為、中國(guó)移動(dòng)、中英人壽等公司正在探索之中。我們可以看到，這一切都離不開信息技術(shù)的支持。

《財(cái)會(huì)學(xué)習(xí)》：在企業(yè)會(huì)計(jì)信息化應(yīng)用過程中存在哪些主要問題?您認(rèn)為應(yīng)該如何解決這些問題?

張瑞君：最主要的問題是企業(yè)權(quán)責(zé)利再分配的問題，特別是在實(shí)施企業(yè)財(cái)務(wù)集中管理過程中，問題比較突出。在實(shí)施財(cái)務(wù)集中管理或資金集中管理之前，集團(tuán)總部很難知曉與掌握下屬分、子公司的資金運(yùn)用狀況和費(fèi)用支出，因?yàn)橐坏?shí)施集中管理，分、子公司的活動(dòng)受到制約，就必然會(huì)遇到分、子公司的阻力。

其次是思想觀問題。我國(guó)大力實(shí)施企業(yè)集團(tuán)化經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略，就是要發(fā)揮1+1>2的效益是要把集團(tuán)做大做強(qiáng)之后發(fā)揮集團(tuán)的整體優(yōu)勢(shì)，與世界500強(qiáng)去競(jìng)爭(zhēng)抗衡。如果不能實(shí)現(xiàn)集團(tuán)總部目標(biāo)與分、子公司目標(biāo)一致的話，思想上沒有達(dá)成戰(zhàn)略共識(shí)，財(cái)務(wù)集中管理也是很難實(shí)現(xiàn)的。

再次是如何建立與貫徹執(zhí)行企業(yè)集團(tuán)的統(tǒng)一制度。企業(yè)集團(tuán)的信息化需要有統(tǒng)一的制度、統(tǒng)一的政策，既要保證下屬分、子公司的利益，以及其為公司創(chuàng)造價(jià)值的積極性，同時(shí)還要保證集團(tuán)的利益，這就必須要拿捏好這個(gè)“度”。首先，我們需要在集團(tuán)中進(jìn)行基礎(chǔ)調(diào)研，然后設(shè)計(jì)恰當(dāng)?shù)慕y(tǒng)一制度的管理矩陣，再把管理矩陣放入企業(yè)數(shù)據(jù)庫(kù)來支持制度執(zhí)行的有效性。

另外，在信息化環(huán)境下，一些法律法規(guī)不健全。例如，證監(jiān)會(huì)規(guī)定母公司不允許動(dòng)用上市公司的資金，那么如果某集團(tuán)公司下屬擁有多家上市公司，但集團(tuán)實(shí)施資金集中管理，就缺少相應(yīng)的法律法規(guī)的支持。信息化環(huán)境下，相關(guān)的法律法規(guī)需要不斷地完善，及時(shí)跟進(jìn)，保證會(huì)計(jì)信息化更加合理、健康地向前推進(jìn)。

如何解決這些問題，我認(rèn)為第一，我們要從觀念上理解為什么要實(shí)施集團(tuán)化管理，這是貫徹我國(guó)企業(yè)做大做強(qiáng)的戰(zhàn)略需要，這方面需要加強(qiáng)會(huì)計(jì)信息化的培訓(xùn)工作，讓分、子公司的管理層明白實(shí)施與推進(jìn)會(huì)計(jì)信息化的優(yōu)勢(shì)和好處；第二構(gòu)建適合企業(yè)經(jīng)營(yíng)狀況的信息集成技術(shù)平臺(tái)，解決會(huì)計(jì)信息化運(yùn)用過程中的漏洞；第三企業(yè)制度設(shè)計(jì)、流程設(shè)計(jì)需具體化，應(yīng)在IT環(huán)境下進(jìn)行再設(shè)計(jì)。

《財(cái)會(huì)學(xué)習(xí)》：在會(huì)計(jì)信息化加速實(shí)現(xiàn)的新形勢(shì)下，對(duì)于我們會(huì)計(jì)人員提出哪些新的要求?我們?cè)诮逃⒑罄m(xù)培訓(xùn)上應(yīng)注意哪些知識(shí)環(huán)節(jié)的補(bǔ)充?

張瑞君：未來財(cái)務(wù)人員在職能上將會(huì)發(fā)生巨大的變化，應(yīng)該分成三類人員，第一類是核算財(cái)務(wù)人員，服務(wù)于財(cái)務(wù)共享服務(wù)中心；第二類是財(cái)務(wù)業(yè)務(wù)人員，按照總部的集團(tuán)化管理，當(dāng)前方業(yè)務(wù)單元有項(xiàng)目是否是盈利的、是否簽署經(jīng)濟(jì)合同等價(jià)值評(píng)價(jià)需求的時(shí)候，由集團(tuán)總部下派這些人員到當(dāng)?shù)刂С诌@些業(yè)務(wù)開展；第三類是財(cái)務(wù)戰(zhàn)略人員，支持集團(tuán)的戰(zhàn)略發(fā)展和戰(zhàn)略執(zhí)行。會(huì)計(jì)核算人員會(huì)呈現(xiàn)越來越少的趨勢(shì)。

因此，會(huì)計(jì)人員應(yīng)該時(shí)刻注意知識(shí)的更新，努力學(xué)習(xí)新的知識(shí)不斷提高自身能力，不能僅僅滿足于自己會(huì)記賬、算賬，更多地需要去理解、分析公司的戰(zhàn)略，將自己的會(huì)計(jì)角色從核算角度轉(zhuǎn)化為支持公司戰(zhàn)略實(shí)現(xiàn)的角度。會(huì)計(jì)人員還需要學(xué)會(huì)財(cái)務(wù)建模，通過各種決策模型，來幫助企業(yè)管理者做出決策。