袁雪

汪衛(wèi)華。

科技成果轉(zhuǎn)化是國家創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略的重要組成部分，也是如東莞這樣以制造業(yè)立市，想要從制造業(yè)大市走向制造業(yè)強市的重要抓手。然而對于科技成果轉(zhuǎn)化，無論從理論還是實踐上似乎總是存在著爭論：一方堅持要有“十年磨一劍”的精神，一方認為要更快地為經(jīng)濟發(fā)展作出貢獻。

松山湖材料實驗室希望能走出一條平衡兼顧的路徑。實驗室主任、中科院院士汪衛(wèi)華在接受《財經(jīng)智庫》專訪時提出，一種新材料從實驗室被發(fā)現(xiàn)到商業(yè)化，一般需要10年-20年的時間，這是一個必須認識到的科學規(guī)律；但另一方面，也有效率的問題，如果有恰當?shù)恼吆腕w制機制，這個過程是可以加快的?！八缮胶牧蠈嶒炇乙龅?，就是通過靈活的政策、體制機制的優(yōu)化、人才的聚集，提高轉(zhuǎn)化的效率?！?/p>

松山湖材料實驗室成立于2017年。從在實驗室翻文獻、參加學術(shù)交流會議的科學家，到省級實驗室的管理者，再到成果轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品的踐行者，汪衛(wèi)華在這五年里有不少深刻感受：科研是一個小團隊的能力，而產(chǎn)品化商業(yè)化則需要各方的通力合作，科學家、工程師、企業(yè)家、資本、政府缺一不可。將各方在一個平臺上聚集起來，互通有無，或許就是破解長期科技與產(chǎn)業(yè)“兩張皮”困局的答案。

松山湖材料實驗室新園區(qū)俯瞰圖。圖/松山湖宣教辦供圖

科學家、工程師、企業(yè)家凝聚一起

《財經(jīng)智庫》：松山湖材料實驗室是廣東省首批省級實驗室之一，您作為松山湖材料實驗室的主任，請介紹一下實驗室最初是如何規(guī)劃自己的使命與定位的？

汪衛(wèi)華：松山湖材料實驗室是廣東省首批4家省級實驗室之一，主要聚焦在材料方面。東莞有著國家“十一五”期間重點建設(shè)的大科學裝置中國散裂中子源，于2011年10月20日舉行奠基儀式，2018年8月23日通過驗收工作，2019年2月2日完成首輪開放運行任務(wù)。這是一個研究材料的重器，又被稱為超級顯微鏡，這是全球第四臺、中國首臺，依托于這個平臺，中科院物理所牽頭籌建了松山湖材料實驗室。

籌建過程中，我們經(jīng)過與國內(nèi)外科學家、企業(yè)家等的調(diào)研，將其定位成一個從材料前沿基礎(chǔ)研究到應(yīng)用基礎(chǔ)研究，再到產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究，最終實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化的全鏈條創(chuàng)新模式高地，同時也希望它成為一個材料科學人才，包括科研人才、工程師和企業(yè)家高度聚集的地方。

為實現(xiàn)這樣的目標，松山湖材料實驗室的架構(gòu)包括四大板塊。一是有22個前沿團隊進行前沿科學研究，作為技術(shù)創(chuàng)新源頭；二是專注于成果轉(zhuǎn)化的創(chuàng)新樣板工廠，目前有25個樣板工廠團隊；三是能力建設(shè)，也就是公共技術(shù)平臺和大科學裝置，包括材料制備、材料加工、材料計算、材料表征四大公共技術(shù)平臺，以及一個電鏡中心。另外我們申請的阿秒激光大裝置已經(jīng)被納入國家“十四五”規(guī)劃，今年底或者明年初就會開工建設(shè)，總投資大概20億元。最后一個板塊就是國際交流平臺的粵港澳交叉科學中心，保持實驗室與國際交流合作的暢通。

《財經(jīng)智庫》：除了物質(zhì)研究方面，松山湖材料實驗室的一個重要使命是將科研與產(chǎn)業(yè)嫁接，你們也非常強調(diào)在科技成果向產(chǎn)業(yè)化轉(zhuǎn)移的“死亡谷”上架起一座鐵索橋?！八劳龉取笔且粋€全球性難題，到底難在哪里？松山湖材料實驗室在跨越死亡谷方面做了哪些努力？

汪衛(wèi)華：所謂“死亡谷”，就是科學、技術(shù)再到產(chǎn)品之間的一個過程，如你所說是一個世界性難題。我想舉個例子，愛迪生在1880年就發(fā)明了電燈，電燈的商業(yè)化使用則要到1905年了。愛迪生作為一個大發(fā)明家，也是一個優(yōu)秀企業(yè)家，把他的發(fā)明從實驗室到商業(yè)化還用了25年的時間。一個概念從發(fā)明到產(chǎn)品再到商品，這個鴻溝的跨越是很艱難的。以材料科學來說，一個新材料從在實驗室被研發(fā)出來到商業(yè)化，一般需要10年-20年的時間，這是一個科學規(guī)律。以前我國的一些新技術(shù)都是從國外引進吸收消化的，用時相對較短，這讓大家感覺，科技轉(zhuǎn)化可以很快，但實際上那不是轉(zhuǎn)化，只是引進。所以這是一個需要重新計量的科學規(guī)律問題。

但另一方面，也有效率問題。如果政策、機制適宜，這個過程是可以被加快的。這也正是松山湖材料實驗室在做的探索，我們希望通過體制機制的優(yōu)化、靈活的政策、人才的聚集，提高轉(zhuǎn)化的效率。

比如一個重要的探索，是實驗室有一支工程師隊伍，一批優(yōu)秀的科學家，同時也牽頭與國內(nèi)頭部企業(yè)，如中國一汽、南方電網(wǎng)、東風汽車、立訊精密等建立室企共建聯(lián)合工程中心，與頭部企業(yè)寶鋼、中建、中鋁等進行項目合作。我們希望用這種方法可以把科研人員、工程師和企業(yè)家聚集在一起，以往這三者之間可能不知道對方在做什么，不知道訴求或者痛點又是什么，相互的“背靠背”造成信息差。通過把他們聯(lián)結(jié)在一起，能夠更高效地走過“死亡谷”。

我們已經(jīng)做了一些嘗試，但我認為這是一個需要長期、反復(fù)探索的問題。我們的使命不僅僅是把某幾個材料高效地變成某幾個產(chǎn)品，更希望能探索出一條可復(fù)制、可借鑒的新路來。

《財經(jīng)智庫》：從松山湖材料實驗室成立到現(xiàn)在也已經(jīng)五年了，你們覺得在探索過程中已經(jīng)得出了哪些比較有益的認知？

汪衛(wèi)華：還是有一些感受的。原來我們在中科院更多聚焦于一些科學問題，對于這個科學問題可以有哪些應(yīng)用，怎么去應(yīng)用，又怎么去市場化，關(guān)注還是比較少的。松山湖的經(jīng)歷讓我意識到，把一個實驗室的科研成果變成商品，需要很多合作。需要和工程師合作，把一個概念變成一種技術(shù)，然后技術(shù)需要放到市場上去推廣驗證，這個過程又需要資金的支持。所以我們需要一個很好的平臺，平臺上既有科學家又有工程師，既有企業(yè)又有資本的參與，再加上政府的支持，這樣至少可以把技術(shù)轉(zhuǎn)化的問題搞得更加清楚一些，繼而加快這個過程。

《財經(jīng)智庫》：但是不同科技的成熟度以及產(chǎn)業(yè)化的成熟度也是不一樣的，這樣會給轉(zhuǎn)化帶來一些困難。

汪衛(wèi)華：是的，所以我們實驗室也有中長短期的考慮，主要體現(xiàn)在人才和團隊的引進上。初期我們引進了二十幾個來自科學院、高校甚至香港的團隊，他們已經(jīng)在某個材料領(lǐng)域有長期的積累，可能就差最后一口氣，在松山湖這個地方有比較好的產(chǎn)業(yè)場景，又有一筆資金的支持，給他們足夠靈活的空間能夠盡快打通最后一公里。目前來看還是比較成功的。

五年間我們引進了25個團隊，孵化出42個產(chǎn)業(yè)化公司，已有16個團隊的產(chǎn)業(yè)化公司完成了天使輪融資，融資總額超6億元，市場估值30多億元。而最初的投入不到10億元，實現(xiàn)了從財政投入轉(zhuǎn)為風險資本投資等多元化投入的可持續(xù)發(fā)展。

鋰離子電池材料團隊實驗室。圖/松山湖材料實驗室供圖

不僅孵化，還有輻射

《財經(jīng)智庫》：松山湖材料實驗室當初在建立時為什么選擇了東莞？

汪衛(wèi)華：中科院物理所來到東莞還是做了很多仔細考慮，東莞地處大灣區(qū)，經(jīng)濟比較活躍，制造業(yè)基礎(chǔ)比較雄厚，應(yīng)用場景豐富，而且材料產(chǎn)業(yè)也具有一定基礎(chǔ)。在這樣一個地區(qū)建設(shè)一個平臺，是有潛力將前沿的科學成果和產(chǎn)業(yè)化結(jié)合起來的。

《財經(jīng)智庫》：如今不管在國內(nèi)國外，都對實驗室賦予了更多服務(wù)地方經(jīng)濟的任務(wù)。如您所說，轉(zhuǎn)化就是一個長期過程，十年磨一劍，但為實驗室提供資金支持的地方政府希望快速看到能夠體現(xiàn)的經(jīng)濟效果。對于這種時間差，你們怎么考慮，又是怎么去平衡的？

汪衛(wèi)華：地方政府的訴求當然是希望實驗室能夠盡快出成果，這是完全可以理解的。但科學有其自身規(guī)律，為了平衡這種期望，我們也做了幾方面的事情。

首先我們認為這個實驗室要有非常強的能力，在過去五年花了大量時間進行能力建設(shè)，包括花費15億元左右，建設(shè)了國內(nèi)一流的材料制備、材料加工、材料計算、材料表征的設(shè)備平臺；我們吸引了很多人才，有科學家也有工程師。另外就是我們引進的二十幾個團隊已經(jīng)有相當好的基礎(chǔ)，能夠比較快地把他們的長期積累，通過實驗室靈活的體制機制和平臺作用進行轉(zhuǎn)化。

從我們自身來說，中科院物理所是一個比較偏基礎(chǔ)研究的研究所，物理所來到松山湖的主要是和材料科學關(guān)聯(lián)比較密切的團隊，科研成果與產(chǎn)業(yè)化的鴻溝會小一些，轉(zhuǎn)化起來也會更容易些。

《財經(jīng)智庫》：現(xiàn)在地方政府在經(jīng)濟發(fā)展方面壓力較大，地方對于松山湖材料實驗室也投入了不少。在這個過程中你們有壓力嗎？

汪衛(wèi)華：總的來說，東莞政府以及大灣區(qū)政府的領(lǐng)導(dǎo)，還是比較了解科研發(fā)展的規(guī)律，給了我們較多的寬容或理解。但同時我們也做了一些溝通工作，實驗室除了將成果孵化出來，還應(yīng)該有兩個更重要的作用。

首先就是集聚作用。我們實驗室鋰離子電池材料團隊負責人黃學杰研究員自1996年起就開始深耕鋰電池，他們的第三代鎳錳酸鋰電池可以讓續(xù)航里程更長，成本降低30%以上，安全性能也更加優(yōu)越，并且已經(jīng)具備進行產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)的能力。依靠幾個核心的正負極材料，目前已經(jīng)聚集了十幾家企業(yè)，形成了生成一個動力電池產(chǎn)業(yè)鏈的潛力。這對東莞是非常大的貢獻。

另一方面，實驗室可以對當?shù)仄髽I(yè)起到服務(wù)作用，相當于當?shù)負碛辛艘蛔髽I(yè)的“三甲醫(yī)院”。實驗室有一流的設(shè)備和科研人員，幫助企業(yè)識別技術(shù)痛點，并提供解決方案。同時我們也會派遣專業(yè)人員深入企業(yè)，幫助企業(yè)進行提升改造，提供技術(shù)咨詢等。這種服務(wù)也會反過來吸引更多企業(yè)愿意落戶到東莞，這個城市有好的研究機構(gòu)，有一批人才，技術(shù)難點可以得到解決，這就如同大家會因為看中醫(yī)療資源而傾向于落戶北上廣。

同時，我們也非常重視面向社會的科普活動，科學文化在一個地方的傳播往往會起到潛移默化的作用。

通過這些工作，我們希望能讓地方政府看到實驗室的作用不僅僅是短期孵化出一些“金蛋來”，還能夠吸引更多優(yōu)秀企業(yè)，幫助已有企業(yè)的升級換代。隨著時間的推移，我想地方政府會更加認可實驗室的基礎(chǔ)作用，也因此，東莞政府還是比較支持我們的工作，過去的五年建設(shè)期共投資50億元，接下來的三年也承諾比較充足的資金支持。

《財經(jīng)智庫》：您現(xiàn)在可以說既是一位科學家，也是新材料產(chǎn)業(yè)化的踐行者。我國現(xiàn)在將科技創(chuàng)新放到了非常重要的位置，對于創(chuàng)新主體是有爭論的，一種觀點認為應(yīng)由企業(yè)主導(dǎo)，另一種認為還是要由學院派來主導(dǎo)。您怎么看這個問題？

汪衛(wèi)華：從我個人來說，以前我們在物理所往往是跟蹤國際前沿，通過跟國際上的科學家交流，參加重要的國際學術(shù)會議，來獲取新的想法，或者是尋找一些科學問題。

五年來我有個體會，科學家在跟企業(yè)打交道的過程中會發(fā)現(xiàn)它們很多痛點，這些痛點也能夠凝練出很好的科學問題。我曾經(jīng)留學過的德國哥廷根大學有一句格言：真正有創(chuàng)新性的科學思想，應(yīng)該來源于生活和生產(chǎn)實際。科研源泉來源于企業(yè)和現(xiàn)實，我覺得這也符合現(xiàn)在一個大趨勢，就是需求引導(dǎo)。

《財經(jīng)智庫》：就是企業(yè)的需求和痛點成為了你們研究的問題，或者幫助你重新調(diào)整研究方向？

汪衛(wèi)華：對，企業(yè)遇到的問題在它們看來是技術(shù)問題，例如某個產(chǎn)品的性能上不去，但實際上可以追溯到原創(chuàng)性的科學問題。我本人研究的非晶材料就是如此。非晶材料如果含有鐵，就是一種很好的磁性材料叫軟磁材料。如今寬禁帶半導(dǎo)體正在促使現(xiàn)代電子技術(shù)高頻化、高效化、小型化，這需要進行能量轉(zhuǎn)化的磁性材料必須是高頻、高效和低損耗的，這也就是新一代軟磁材料可以發(fā)揮作用的地方。這是一個典型的需求引導(dǎo)問題，是我們和企業(yè)的合作中產(chǎn)生的想法，已經(jīng)入選國家自然科學基金委的重大項目。

科技產(chǎn)業(yè)化的試驗田

《財經(jīng)智庫》：中國的論文發(fā)表量已經(jīng)在全球居首位，但技術(shù)轉(zhuǎn)化的效果并不突出，您怎么看這個問題？

汪衛(wèi)華：確實這幾年中國熱點論文數(shù)量已經(jīng)全世界第一，一些材料科研成果是小團隊就可以完成，但要把一個成果轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品，需要更多的環(huán)節(jié)和更多的人通力合作。

以往我們的體制就是科學家專注在實驗室，企業(yè)家專注在市場，以前國際渠道是暢通的，企業(yè)需要的技術(shù)可以從國外購買，但并未形成與科學家合作的需求。這就造成了所謂的“兩張皮”問題，科研人員發(fā)表文章或者做科學問題，企業(yè)沒有把精力或者資源放在前沿科技成果轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品上來。以前這方面確實做的不夠。

我個人覺得還是時間問題，時間和形勢的一些變化可能會逐漸改變科研人員和企業(yè)家的想法，讓他們越來越緊密地在一起合作，進而把科研和產(chǎn)品的結(jié)合做得更好。這需要一定的時間。

這也是松山湖實驗室的另一個愿景，科研體制機制對于科學的發(fā)展、科學與產(chǎn)業(yè)的結(jié)合是非常重要的，如何改良眾說紛紜，我認為需要用實驗來證明。希望松山湖材料實驗室就是這樣一塊試驗田，在體制機制上做一些嘗試。

《財經(jīng)智庫》：在體制機制創(chuàng)新方面有哪些認知，在你們的能力范圍內(nèi)做了哪些嘗試？

汪衛(wèi)華：這幾年我們重點工作是吸引人才，做法包括在人員管理上不定行政級別、不設(shè)工資總額限制，實行社會化用人和市場化薪酬制度；面向全球招聘人才，評價標準不“唯論文”“唯學歷”，注重實際能力。在人才待遇方面，允許實驗室自主制定與科研人員能力和貢獻相一致的、具有競爭力的薪酬制度；可根據(jù)廣東有關(guān)規(guī)定開展職稱自主評審等。

引來了人才還要留住他們，真正優(yōu)秀的人才除了激勵機制以外，更重要的是一個讓他可以施展手腳、充分發(fā)揮能力的文化環(huán)境和工作環(huán)境。

目前做的第一個工作是經(jīng)費使用比較寬容。我們給予較充足的經(jīng)費、較大的自主權(quán)，類似于所謂的包干制。還有就是希望利用接近香港的地理位置，以及大灣區(qū)的靈活政策提供便利的國際合作和交流渠道，科研就是一種思想交流的過程。東莞地方政府也為人才的生活提供了很多教育等民生方面的優(yōu)質(zhì)資源。

有苗不愁長。簡單概括就是我們盡量創(chuàng)造好的一個環(huán)境，有比較充足的經(jīng)費支持，再加上方便的國際交流。創(chuàng)新不是逼出來的，創(chuàng)新應(yīng)該是在一個好的環(huán)境下自然地生長。

《財經(jīng)智庫》：材料產(chǎn)業(yè)是國家戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，很多“卡脖子”技術(shù)歸根到底是材料問題。松山湖材料實驗室的研究方向與我國“卡脖子”技術(shù)是否有一些結(jié)合？

汪衛(wèi)華：我們實驗室比較聚焦于重要關(guān)鍵的材料，希望來解決一些國家關(guān)切的問題，但是材料創(chuàng)新其實是非常難的，需要積淀和時間。

新材料領(lǐng)域的基礎(chǔ)研究，或者說源頭創(chuàng)新還是非常重要。松山湖材料實驗室能否擁有長久的生命力，我個人認為關(guān)鍵是在10年、20年后是否有一些源頭創(chuàng)新能夠從這個實驗室出來。

掌握新材料就掌握未來，它是制造業(yè)的基礎(chǔ)，技術(shù)壁壘也較高，如果能夠在新材料的原始創(chuàng)新方面有所突破，別人很難趕上來，也就獲得了更多的競爭優(yōu)勢。中國人在材料科學和技術(shù)方面也是有積淀的，很多材料在古代是中國人發(fā)現(xiàn)、發(fā)明的。新材料會是中國科學實驗超越或者是走向世界前列的突破口之一。