范凌志

香港特區(qū)政府中央政策組高級研究主任洪雯接受《環(huán)球時報》專訪香港房屋問題的本質(zhì)是什么？　困擾這座城市多年的問題還有解決途徑嗎？這是每一次談到香港社會問題時都繞不開的話題。在香港回歸25周年之際，香港特區(qū)政府中央政策組高級研究主任、立法會議員洪雯博士就此話題接受《環(huán)球時報》采訪，她認為，當下是解決房屋問題的最佳時機，過去幾年的“完美風暴”啟，香港必須要通過雷厲風行的手段“脫胎換骨”。

房屋問題是深層矛盾核心之一

環(huán)球時報：您認為，香港房屋問題的本質(zhì)是什么？

洪雯:香港房屋問題純粹就是房子的問題嗎？　其實它反映了整個社會固化到一個階段所面對的深層矛盾。我們說，經(jīng)濟基礎決定上層建筑，3年前的社會動蕩是不是一個純粹的政治問題？其實它是盤根錯節(jié)矛盾的總爆發(fā)，因為很多人在這里的生活沒有獲得感，甚至有一種“被剝奪感”，需要找各種渠道去發(fā)泄不滿。

房屋問題算是香港各種深層矛盾中的核心問題之一。之所以不能說是全部，是因為今日的香港并非解決房崖問題就萬事大吉了。香港的年輕人除了給他們一套房子，他們也需要有“向上游”的機會，需要實現(xiàn)自我價值等，但房屋是無論怎樣都繞不開的話題。

環(huán)球時報：特首李家超曾表示，增加房屋是解決多項問題的鑰匙。有一種觀點認為，對香港來說填海造地是唯一增加土地的方法，是否真是這樣？

洪雯：我認為填海造地不是唯一途徑，甚至需不需要都值得探討。如果我們真的把北部都會區(qū)的發(fā)展做好，很大程度就解決了香港的土地問題。北部都會區(qū)占地約300平方公里，約為香港總面積的1/3。

香港過去是一種非常集約型的發(fā)展，只開發(fā)了百分之二十幾的土地，有超過70%的土地是沒有開發(fā)的。當然這70%中有各種各樣的用地，因為各種原因無法開發(fā)。但是我們還有很多空間去做，尤其居住用地只占了7%左右，這是一個非常小的量。香港是有地的，并不是只有靠填海才能解決問題。

需要改善土地政策

環(huán)球時報：有機構此前發(fā)表報告稱，香港的幾大發(fā)展商“坐擁逾億方吸農(nóng)地”，囤地多年，對此您怎么看？

洪雯：我完全理解大家有這種看法，但是很明顯一些人不了解香港土地問題的真正根源。僅僅看數(shù)字是這'樣的，把幾大發(fā)展商手里的農(nóng)地加起來算一下能建多少住宅，很容易就能得出這個結論9但如果深入去看，就會發(fā)現(xiàn)一一個新問題：如果手中的土地開發(fā)后，第二天起床就能賣價錢，干嘛還要“囤地”“曬太陽”？

第一，香港的土地要拿出來建房子，首先要把“生地”變成“熟地”，就是把一塊土地變?yōu)榭梢杂脕斫ǚ孔拥牡?。這個過程很復雜，首先土地的業(yè)權要統(tǒng)一，比如手里有1000公頃的土地，但卻是這邊有100公頃，那邊有100公頃……這些區(qū)塊里有很多“洞”，有的是某人的亍屋，有的是某家的祖堂地，有的是工業(yè)用地。很多土地發(fā)展商手里的土玷是“破碎”的，要統(tǒng)一業(yè)權非常難，就好像拼圖一樣。如新界有很多祖堂地，收購是非常復雜的，需要這個家族全部子孫同意才能賣。但有些后代早已聯(lián)系不上，就成了死結。

第二，即使拿到土地業(yè)權把“拼圖”拼好，還得改規(guī)劃。比如政府的規(guī)劃里,綠地、農(nóng)地都不能拿來建設。改規(guī)劃的過程少則七八年，動輒10年。

香港經(jīng)歷過這么多年，條例法規(guī)越來越臃腫。如《城市規(guī)劃條例》，包個階段都要公眾咨詢，當公眾提出疑問或反對意見時，就要處理完才能往下一步走。我們當初覺得這非常民主，可是當這種參與發(fā)展到一個時期，面臨社會撕裂或者有人什么都要投反對票的時候,是沒法往下走的。更何況，香港的各種條例歸不同的政府部門管，如規(guī)劃署、，路政署、渠務署、環(huán)保署等，要推進一件土地供應，需要這么多部門協(xié)調(diào)。

環(huán)球時報：那么，快速推進土地供應就真的沒有辦法了嗎？

洪雯：有辦法。前兩天我剛剛參觀了一個過渡性房屋住宅項目，因為現(xiàn)在公屋輪候要很多年,'那個項目就把一些政府或私人發(fā)展商暫時沒有改化成功的閑置土地，用快速方法建立一些供底層人士暫時改善的住房。租金價格比套房至少便宜一半，效果還是很明顯的。另一個例子是深港邊界的河套地區(qū)，那塊地從回歸后就一直發(fā)展不起來，但疫情下要建一個方艙醫(yī)院，不到兩個月就建起來了。因為特區(qū)政府根據(jù)《緊急情況規(guī)例條例》，為中央支援提供法律基礎。

可以看出，香港大幅度提升行政效.率是有可能的。比如《收回土地條例》是否能改成80%的后代同意就能收購呢？這不是剝奪公眾權利，而是簡化，讓公眾的權利得到保障的同時兼顧效率。

給予非精英階層“向上游”的機會

環(huán)球時報:作為一名立法會議員，您對特區(qū)政府有哪些期望？

洪雯：我認為，未來的特區(qū)政府要“適度有為”，不能再用過往“小政府”的思維看今日全球的競爭格局。這不是企業(yè)在市場上去摸索就能夠應對的，不然為什么今天有這么多副房出現(xiàn)？

另外，香港還有較少被關注的一批人，就是“夾心階層”。這些人往往很年輕，收入超出了輪候公屋的最低線，同時又買不起私樓。對他們來說，什么政策紅利都得不到，所以才會“什么都反對”。2019年走上街的年輕人很多都是“夾心階層”。

環(huán)球時報：在您看來，除了房屋問題，香港還有哪些問題迫切需要解決？

洪雯：我在立法會給自己定了兩個目標，一是推進解決土地房屋問題，二是推動香港經(jīng)濟結構多元化，讓所有人都能參與進來。

我越來越覺得今天香港在經(jīng)濟上已經(jīng)裂變成“兩個香港”，一個我稱之為“精英香港”，一個是剩下人的“基層香港”。我們以前總是說，用香港所長服務國家所需，香港的所長就是高端服務業(yè)和國際金融。但如果我們只發(fā)揮所長，就會導致今天這樣的結果。金融業(yè)雇用的人口是香港勞動人口的6.8%,整體人口的3.5%,加上高端服務業(yè)，只有一小部分人能受益。香港的制造業(yè)現(xiàn)在嚴重“空心化”，只占經(jīng)濟總量的1%。而新加坡超過20%,深圳超過30%。香港的產(chǎn)業(yè)單一化就帶來就業(yè)的兩極化,在高端服務業(yè)和金融之外，剩下的就是一些消費性服務業(yè)。事實上，香港更需要彌補自己所短，讓非精英階層能夠“向上游”，能得到發(fā)展機遇。

環(huán)球時報：您覺得現(xiàn)在是不是解決土地問題的最好時機？

洪雯：是。我覺得沒有比現(xiàn)在更好的時機。過去幾年，香港經(jīng)歷了中美貿(mào)易爭端、社會動蕩，加上疫情，形成了一個“完美風暴”，把香港推到必須“脫胎換骨”的階段，香港必須趕緊調(diào)整大思路去做大的改革。另外，香港需要武俠小說里那種大俠人物，就好像《天龍八部》里的蕭峰一樣，具有開拓性、帶著一股俠氣，唯一的目標就是“我要辦成這件事”，不在意外界的說法。有了這樣的人,，我們才能拿出香港最需要的頂層設計?！?/p>