康犖

馬巖松出生于北京的馬巖松，被譽(yù)為新一代建筑師中最重要的聲音和代表，是首位在海外贏得重要標(biāo)志性建筑的中國建筑師。他致力于探尋建筑的未來之路，倡導(dǎo)把城市的密度、功能和山水意境結(jié)合起來，通過重新建立人與自然的情感聯(lián)系，走向一個(gè)全新的、以人的精神為核心的城市文明時(shí)代。

MAD成立之后馬巖松的第一件設(shè)計(jì)作品，居然是個(gè)魚缸。彼時(shí)，工作室剛剛成立還沒有項(xiàng)目可做，他每天在大街上溜達(dá)。在賣金魚的攤位上，他看到所有魚都生活在一個(gè)方形的容器里，魚在里面非常迷茫，有時(shí)候還會(huì)撞在玻璃壁上。馬巖松想，這樣的魚缸一定不是給魚設(shè)計(jì)的，魚在里面一點(diǎn)兒都不快樂。于是他買了幾條魚，每天觀察魚是怎么在魚缸中活動(dòng)的，記錄下它們的活動(dòng)軌跡，并由此設(shè)計(jì)了一個(gè)全新的魚缸。這個(gè)新魚缸結(jié)構(gòu)復(fù)雜，從光滑的外表面延伸出很多管子進(jìn)入到魚缸內(nèi)部，模糊了里面和外面的區(qū)別。正好MAD參加一個(gè)建筑展，作為工作室的第一個(gè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目，這個(gè)魚缸被展出了。展出的時(shí)候，馬巖松在魚缸底下放了兩個(gè)小人，讓魚缸好像變成了一個(gè)建筑模型一樣。“我覺得這很有意思，魚看起來比人還大。人在看魚，魚也在看人，魚在這個(gè)魚缸里不是被人玩耍的物體，而是主人一樣。”馬巖松說。

采訪過程中，馬巖松突然想起了那個(gè)魚缸。海口下午6點(diǎn)鐘，夕陽下的海面金光閃閃，海邊有人拍照有人跑步有人談著戀愛，而透過全落地的弧形玻璃窗，可以清楚洞悉外面的景色。晚風(fēng)徐徐，內(nèi)外邊界被打破，時(shí)空錯(cuò)亂。馬巖松覺得我們所在的“云洞”圖書館有點(diǎn)兒像17年前的那個(gè)魚缸，當(dāng)年他想用魚的生存狀態(tài)去影射人在鋼筋混凝土城市中的困境，如今他把它變成了建筑。“快20年啦，有些東西藏在你心里，總會(huì)自然生長出來?！瘪R巖松感慨道。

環(huán)境賦予閱讀更多內(nèi)容

在海邊看書這件事兒馬巖松曾經(jīng)認(rèn)真考慮過，“看書其實(shí)是特別個(gè)人的一件事，需要安靜一點(diǎn)兒，私密一點(diǎn)兒，甚至陰暗一點(diǎn)兒也沒關(guān)系。那為什么要到這兒看書呢？這里首先是一個(gè)公共空間，好多人看著你，你又能看到海，那你到底專不專心看書？這讓我想到有時(shí)候我去音樂廳聽演奏會(huì)的經(jīng)歷。為什么演奏會(huì)不關(guān)了燈呢？明明是在聽一個(gè)音樂會(huì)，為什么還要開著燈看？尤其是之前我參加過幾次電影配樂的音樂會(huì)，舞臺(tái)背后的銀幕上播放著沒有聲音的電影，樂隊(duì)現(xiàn)場演奏，代入感非常強(qiáng)，音樂、故事跟現(xiàn)場的氣氛形成了一個(gè)整體。”

這讓馬巖松覺得可能某種閱讀必須在一個(gè)環(huán)境中才能開啟，“像我做設(shè)計(jì)就是這樣，你說我這個(gè)工作是從腦袋往外出東西，好像什么地方都應(yīng)該行，我可以在一個(gè)辦公室里，也可以在一個(gè)角落，可是我自己的經(jīng)驗(yàn)就是偏偏得在一個(gè)很空曠或者很高、很虛無的地方，我才能感覺自己的邊界在無限擴(kuò)大，才能感覺到自由。我覺得這個(gè)地方就有這么一點(diǎn)這種感覺，你跟海的對話，跟天的對話，跟人的對話，都會(huì)受到天氣和光線變化的影響而改變。所以書是一個(gè)材料，怎么去閱讀和感知就像聽音樂一樣，為什么在音樂廳跟用耳機(jī)在房間里聽感覺不一樣？因?yàn)榄h(huán)境賦予了更多的東西?！?/p>

馬巖松的作品一直在試圖模糊建筑與自然的邊界，在他看來，人是自然的一部分，人造房子和螞蟻蓋巢穴無異，都是對自然的改造，其成品也應(yīng)該成為自然的一部分，甚至可以高于自然。“有時(shí)候我們看自然界中有一些特別美的東西，你會(huì)說‘鬼斧神工， 啥意思？好像有一個(gè)神或者什么無形的力量在后面塑造了它，有一種精神性的東西你感受到了。而這種東西是你在建房子的時(shí)候可以去追求的?！瘪R巖松說，這種精神性的或者說感覺上的東西，從自然中來也應(yīng)該回自然中去，所謂的“山水”，反映的是人的精神世界。

在北京胡同長大的馬巖松從小便有觀察自然的習(xí)慣。采訪進(jìn)行的一個(gè)多小時(shí)中，他始終在觀察，有時(shí)會(huì)提醒記者回頭：你看海邊那兩個(gè)人，逆著光，挺好看的。觀察對他來說是一種自然而然的狀態(tài)。小的時(shí)候貪玩經(jīng)常整天在外面，穿過幾條胡同就到了什剎海、景山、北海，在他眼里全都是玩兒的地方。相比于物體的顏色、形態(tài)，他對事物給他的感覺更為敏感。采訪中馬巖松多次提到“感覺”這個(gè)詞，他不喜歡敘事性的藝術(shù)，反而是不需要任何文化背景知識的畫面、空間、音樂更能帶給他觸動(dòng)?！澳贻p的時(shí)候我就對圖像特別敏感，或者到了一個(gè)藝術(shù)空間，我就會(huì)激動(dòng)?！痹诼芬姿埂た翟O(shè)計(jì)的、位于加州海岸的薩爾克生物研究所，馬巖松幾乎激動(dòng)到掉下眼淚，他感受到了建筑所帶來的巨大震撼和心靈慰藉。

我覺得我沒有所謂的“風(fēng)格”。我對自己總是有新的認(rèn)識，我不太會(huì)考慮手法的東西，用曲線就曲線，用直線就直線。一個(gè)人有自己的思考方式，有自己的價(jià)值觀，這些都是固有的，不會(huì)一天一個(gè)樣。但是人的反應(yīng)和環(huán)境相關(guān)，環(huán)境不一樣，我出的東西就會(huì)不一樣，在不同的地方我的作品就會(huì)不同。如果風(fēng)格是指所謂線條這些建筑語言的話，我根本不太被這些東西束縛，而且我更希望有突破，如果讓我重復(fù)我就會(huì)煩，覺得沒意思。

改變城市公共文化空間

“云洞”圖書館的靈感同樣來源于?？诘淖匀画h(huán)境。第一次來時(shí)，馬巖松沿著海岸線走，到了現(xiàn)在圖書館所在的位置，他看到周邊有很多綠地公園，也有市民活動(dòng)區(qū)域，但卻好像缺了一個(gè)東西，一個(gè)讓人有好奇心的東西。于是他建造了一座白色的建筑，像是漂浮在海邊，能讓人從不同角度看天和海。天和海對這里的人來說其實(shí)有點(diǎn)兒日常，而這個(gè)建筑就像觀察洞口，進(jìn)入到建筑再看天和海就跟日常的那種感覺不一樣了。馬巖松想讓這個(gè)小小的建筑能有一種深遠(yuǎn)的時(shí)空感，像黑洞一樣，“仿佛走進(jìn)這里你不知道會(huì)掉到哪個(gè)時(shí)空去。我覺得這其實(shí)跟讀書也有點(diǎn)關(guān)系，打開書頁就好像開始了一個(gè)旅程，帶你進(jìn)入完全不一樣的想象世界。”馬巖松對科幻的東西都有點(diǎn)兒癡迷。

這些年，馬巖松和MAD在國內(nèi)做了很多這樣的城市公共文化空間。他們在松花江北岸江畔建造了哈爾濱大劇院，遠(yuǎn)遠(yuǎn)望去像極了雪峰，與北國風(fēng)光默契呼應(yīng)，劇院在設(shè)計(jì)路徑上允許市民能夠從四面八方自由抵達(dá)，在這里休憩或是運(yùn)動(dòng)，而不僅僅是來這里看一場話劇或是聽一場音樂會(huì);嘉興“森林中的火車站”同樣將自然還給旅客和僅僅來散步的市民，地面部分騰出大量的公共空間，火車站原本的主要交通和商業(yè)功能則被隱藏于地下;正在施工的深圳灣文化廣場亦是讓城市和公共空間自由聯(lián)系，在嶄新、充滿活力的現(xiàn)代化城市和安靜、古老的海洋之間，試圖把“遠(yuǎn)古”和“未來”兩個(gè)無法觸及的時(shí)間尺度并置在一起，營造出一種抽離現(xiàn)代城市生活的另一種可能性……

對于這樣的城市公共文化空間，馬巖松覺得最重要的是要有獨(dú)特的藝術(shù)性，“比如‘云洞，人們可以來讀書、喝咖啡、拍照，或者是將來搞很多活動(dòng)，當(dāng)這里變成城市的日常，對人的影響是很大的，我覺得這跟簡單提供一塊綠地或者是公共服務(wù)完全不是一個(gè)量級。”“我從小在北京長大，直到今天還對這些東西有興趣，你看老北京的那些東西挺講究的，鐘鼓樓、什剎海、景山、北?！@些都是把思想哲學(xué)融入了環(huán)境之中，潛移默化影響了我們，可能小時(shí)候我也不太懂，但是等長大了感覺就不一樣了?！?/p>

盡管依然不認(rèn)為自己已經(jīng)被主流所接納，但不可否認(rèn)的是，近年來馬巖松和MAD在國內(nèi)獲得的機(jī)會(huì)越來越多，甚至有些是此前“不可能的任務(wù)”。有趣的是，他最希望聽到的評價(jià)竟然是“馬巖松是一個(gè)對歷史挺有情感的建筑師”，“因?yàn)檫@個(gè)是最不能讓人相信的了。我談‘山水城市，沒有人覺得我做的東西跟山水沾邊兒，因?yàn)榇蠹矣X得山水是傳統(tǒng)文化里的東西，覺得就是要弄點(diǎn)兒傳統(tǒng)建筑或者傳統(tǒng)符號的東西?！?0歲那年，他中標(biāo)了位于加拿大密西沙加市的地標(biāo)建筑夢露大廈，他曾經(jīng)一度認(rèn)為這是一次偶然事件，但后來他發(fā)現(xiàn)在建筑領(lǐng)域開啟東西方的對話是歷史的必然，只不過他成為了那個(gè)重要節(jié)點(diǎn)。作為中國建筑師，馬巖松始終認(rèn)為應(yīng)該用建筑探討未來，所有傳統(tǒng)文化的積淀傳承其實(shí)都是為了未來的創(chuàng)造。

由馬巖松帶領(lǐng)的MAD建筑事務(wù)所設(shè)計(jì)的“?？谠贫磮D書館”，是一座一體成型的混凝土建筑，被英國《泰晤士報(bào)》稱為“2021年最期待建成的建筑作品”，將為?？谑忻窦坝慰蛶砀?dú)特的城市公共和文化空間。

“精神屬性是建筑的核心價(jià)值，它將渲染一座城市的人文氛圍。我們希望這里是人們?nèi)粘Ｉ钪性敢馇巴⑼Ａ舻某鞘锌臻g。建筑、藝術(shù)、人文和自然在這里相遇，它們將開啟人們的想象之旅，探索、欣賞不同的美帶給人們生活的意義?！瘪R巖松如是說。

人們從熟悉的城市現(xiàn)實(shí)走近建筑，開啟一段新的時(shí)空之旅。洞型空間的層次和復(fù)雜性將空間一層層拉開，也提供給讀者一個(gè)想象力的失重場。靜處于陸地與海洋之間的建筑，雕塑感極強(qiáng)。自由有機(jī)的形態(tài)也塑造了多變的室內(nèi)空間：墻面、樓板、天花，室內(nèi)，室外模糊了邊界。

建筑里外的孔洞，像極了大自然中隨處可見的“洞”，讓建筑與自然的邊界逐漸消隱。大小不一的孔洞將自然光線引入室內(nèi)，同時(shí)也實(shí)現(xiàn)了自然通風(fēng)，為身處在常年炎熱環(huán)境的建筑“降溫”。人們通過孔洞看天、望海，像是透過時(shí)空的通道再去察看身邊本已熟悉的世界。建筑里不同氛圍、不同尺度的筆觸與人的活動(dòng)觸碰，產(chǎn)生生活儀式感。

貫通首層與二層的面海階梯式閱讀空間，除了供人閱讀外，也是日常舉辦文化交流活動(dòng)的場地。與主閱讀空間隔離的兒童閱讀區(qū)，天窗、孔洞、壁龕，激發(fā)孩子們探索的欲望。可開啟的玻璃天窗和超大弧形推拉門帶來更好的采光、觀海視野和通風(fēng)效果。

結(jié)構(gòu)形態(tài)形成的多個(gè)半室外空間和平臺(tái)，也是人們閱讀和望海的絕佳空間。為適應(yīng)當(dāng)?shù)匮谉岬臍夂驐l件，建筑外圍的回廊灰空間采用了懸挑設(shè)計(jì)，通過物理遮陽降低熱輻射，實(shí)現(xiàn)建筑節(jié)能。

MAD希望采取“反材料”的方式，避免有意表現(xiàn)結(jié)構(gòu)、構(gòu)造，從而消解材料本身固有的文化意義，讓空間感受本身成為主體?；炷潦且簯B(tài)材料，流動(dòng)、柔軟多變的結(jié)構(gòu)形態(tài)即是它最大的特點(diǎn)。

建筑為室內(nèi)外混凝土整體澆筑一次成型。設(shè)計(jì)深化階段全部基于數(shù)字化模型。屋面和樓板均采用形似“華夫餅”的雙層中空肋板形式，既能滿足大跨度、大懸挑的受力需求，又能利用結(jié)構(gòu)中空鋪設(shè)設(shè)備管線、填充建筑保溫材料，實(shí)現(xiàn)簡潔完整的室內(nèi)空間，也是建筑、結(jié)構(gòu)、機(jī)電一體化設(shè)計(jì)的關(guān)鍵。

“作為中國建筑師，應(yīng)該用建筑探討未來，影響西方對世界的看法。”

Q：911重建那個(gè)項(xiàng)目是你26歲時(shí)的作品，現(xiàn)在你已經(jīng)46歲?；剡^頭來你現(xiàn)在怎么看待20年前這個(gè)作品在你的創(chuàng)作生涯中的地位？

A：我覺得我膽挺大的。年輕的時(shí)候?qū)W校里充滿了英雄主義，而且這種英雄主義不但不會(huì)被打壓還會(huì)被鼓勵(lì)。恰巧碰到這么一個(gè)歷史性事件，那會(huì)兒自己還那么敢想，就覺得逮著這個(gè)機(jī)會(huì)了，一定要搞一發(fā)，發(fā)表一下自己的態(tài)度。其實(shí)現(xiàn)在回頭看，我覺得建筑學(xué)的表達(dá)就應(yīng)該是感性的，需要本能的，我覺得這是特別可貴的。所以我現(xiàn)在大部分工作還是想保護(hù)自己的這種本能，對于環(huán)境、對于想象最本能的那種反應(yīng)和判斷，我希望把它給保護(hù)好。

Q：30歲設(shè)計(jì)夢露大廈的時(shí)候，當(dāng)時(shí)那個(gè)階段你其實(shí)已經(jīng)習(xí)慣了不被接受，參加很多的競賽，但沒有中過標(biāo)，夢露大廈突然一下被主流接受了，你當(dāng)時(shí)的心態(tài)是什么樣的？

A：我覺得我到現(xiàn)在也沒被主流接受。當(dāng)時(shí)我確實(shí)贏了一個(gè)競賽，但應(yīng)該說是被關(guān)注了，而不是被主流接受。當(dāng)時(shí)的大環(huán)境是中國文化正在走向國際化，但是文化自信還不夠，全世界的建筑師都來中國，中國的建筑師卻還沒有人能去世界，所以夢露大廈的影響甚至大于人們對于這個(gè)設(shè)計(jì)方案本身的關(guān)注。

這件事剛開始對我來說是個(gè)偶然，但是后來我覺得東西方的對話其實(shí)是非常必然的。我們怎么看這個(gè)世界？我們怎么看自己的歷史？作為中國建筑師這么一個(gè)身份，我覺得我應(yīng)該用創(chuàng)造力探討建筑的未來，我們應(yīng)該去談那些未來的話題，影響西方對世界的看法。所有傳統(tǒng)文化的積淀傳承其實(shí)都是為了未來的創(chuàng)造。所以我當(dāng)時(shí)關(guān)注競賽，夢露大廈實(shí)現(xiàn)了之后，我們又在美國、歐洲做了好多別的項(xiàng)目，我一直在探討怎么能給西方的建筑學(xué)增加一點(diǎn)不同的東西。

至于被不被主流接受，這個(gè)根本就不是我們?nèi)プ鲞@些事的出發(fā)點(diǎn)。當(dāng)然結(jié)果是確實(shí)的，被西方接受之后順理成章給我們在國內(nèi)帶來了一些機(jī)會(huì)，但是這些機(jī)會(huì)還是挺有限的，我們又利用這些機(jī)會(huì)做了比如哈爾濱大劇院這些項(xiàng)目，證明了我們有這個(gè)能力，結(jié)果這一證明就證明了十幾年。通過這些我們現(xiàn)在才能有這樣的機(jī)會(huì)做中國城市的一些重要項(xiàng)目，但是還是完全不算是主流，其實(shí)只是比之前被認(rèn)可的機(jī)會(huì)多了一些。比如我們最近的幾個(gè)項(xiàng)目，比如嘉興火車站?；疖囌驹谥袊乙恢闭J(rèn)為是特別意識形態(tài)的存在，缺少人性的空間，然后我們就設(shè)計(jì)了一個(gè)森林中的火車站，把老的車站整個(gè)區(qū)域變成了一個(gè)公園，把車站的功能放在了地下，所以沒有那種巨大的建筑，而是變成了一個(gè)特別舒服的城市空間，如果不坐車你也可以來這個(gè)地方。還有我們剛剛投標(biāo)的一個(gè)在珠海的項(xiàng)目，一個(gè)藝術(shù)中心，那個(gè)地方有一個(gè)好幾百年的漁村，然后我們就做了一個(gè)方案，利用原來的村子格局去設(shè)計(jì)了藝術(shù)中心，不是那種完全嶄新的、巨大的建筑，而是跟歷史街區(qū)結(jié)合，結(jié)果一交標(biāo)發(fā)現(xiàn)十幾家單位競標(biāo)，只有我們一家保留了這個(gè)村子，其他全是把村子夷為平地重新設(shè)計(jì)。

Q：這些年你也一直在參加一些演講或是談話類節(jié)目，參加這些節(jié)目的初衷是什么呢？

A：除了讓更多人去了解我之外，我覺得也是為了留下一些自己思考的痕跡。有時(shí)候我看自己十幾年前的言論，覺得也挺幼稚的，但有些覺得還挺寶貴的。就像你剛才問我怎么看待自己的學(xué)生作業(yè)一樣，你說我現(xiàn)在的作品跟那時(shí)候的關(guān)系是什么？我想應(yīng)該是一種必然的關(guān)系——沒有那些過程你就到不了現(xiàn)在。所以我覺得參加這些節(jié)目當(dāng)然首先是表達(dá)自己了，盡量希望能找到一些同道中人;另一點(diǎn)就是想留下一些痕跡，當(dāng)時(shí)覺得不可能實(shí)現(xiàn)的東西，過了一段時(shí)間以后實(shí)現(xiàn)了，回過頭再看這些挺有意思的，會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)確實(shí)是這么想的，不是偶然。

Q：你現(xiàn)在覺得被理解是好的，還是不被理解是好的？

A：看被什么人理解了，覺得傻的人不想被理解。

Q：說得過多會(huì)影響你思考嗎？你現(xiàn)在什么時(shí)間來思考？

A：恰恰相反，被迫表達(dá)會(huì)幫助我思考，比如你問我一個(gè)問題，我有時(shí)需要想想才能回答。我的工作性質(zhì)沒有特別清晰的方法，不是說遇到一個(gè)問題，我要設(shè)定一二三四五步，清楚自己的目標(biāo)是什么。我是比較感性的，可能看到這個(gè)環(huán)境，最后的那個(gè)東西我就已經(jīng)看清楚了，整個(gè)的過程都得跟著這個(gè)結(jié)果去走。

所以我的很多邏輯都是模糊的，需要往回去發(fā)現(xiàn)，像我們現(xiàn)在談?wù)摰囊恍〇|西，比如你問我怎么看以前啊變化啊，對我來說這些都是我平時(shí)不太考慮的，所以你問我也對我認(rèn)識自己會(huì)有一些幫助，但是我不確定對自己認(rèn)識更清楚了有什么用，反正可能也不一定有用，下次還是憑直覺。

Q：你覺得建筑應(yīng)該曲高和寡，還是讓普羅大眾接受？

A：我當(dāng)然希望被大家接受了。但是我覺得，不理解也是一種理解。他得感覺到了他才有自己的那套判斷。其實(shí)我想說我喜歡的所謂的被接受，是希望不同人有他自己的感受，而這個(gè)感受未必是認(rèn)可的。比如說我要去批判一個(gè)東西，我一定先在乎它，反正我是這樣的。我覺得這是一個(gè)對話，我特別看重大家不一樣的反應(yīng)。你非要統(tǒng)計(jì)多少人喜歡多少人不喜歡你的東西，我覺得這個(gè)有點(diǎn)兒難度。即使少數(shù)人喜歡又代表什么呢？我更看重個(gè)人的感受或者他有沒有開啟一段新的旅程。

Q：這兩年的疫情讓你對建筑有新的思考嗎？

A：我其實(shí)在疫情前就覺得建筑應(yīng)該更多室外空間。疫情凸現(xiàn)了城市病，很多人集中在封閉的空間會(huì)增大傳染概率。跟自然結(jié)合的建筑我一直覺得挺舒服的，能通風(fēng)能看到外面。我覺得建筑更應(yīng)該追求自由，很多現(xiàn)代建筑特別限制人的自由，功能上比較明確，格局很清晰，我覺得新的建筑應(yīng)該提供混沌的空間、開放空間，讓人自己去游蕩，找到自己想要的自由度，而不是所謂管理清晰、功能合理的分區(qū)。

疫情看似挑戰(zhàn)了公共空間，但我就越發(fā)覺得公共空間的質(zhì)量更重要。建筑跟環(huán)境的和諧關(guān)系，給人舒適、美的感受，這些才是衡量公共空間質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)。這種舒適有時(shí)候來自于心理，你會(huì)覺得跟自然是連在一起的。

Q：能不能談?wù)勗δ愕挠绊?，在《十三邀》里面你說她是你最想“克服”的人。

A：是嗎？我自己都不記得說過這話了。其實(shí)我是希望別人克服她，不要老提她，但大家非要提我也能理解，因?yàn)槲揖褪撬膶W(xué)生。扎哈這個(gè)人比較傳奇，而且做的東西跟別人不一樣，我一直覺得她是一個(gè)藝術(shù)家，作為老師，她的精神給我的影響很大，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了她做的東西對我的影響。我們有很多時(shí)候也在相互競賽，有時(shí)候我還贏她。但她的精神是一個(gè)很獨(dú)特的存在。

Q：你會(huì)在創(chuàng)作的時(shí)候有意區(qū)別于她嗎？

A：我沒有這個(gè)困惑，我覺得我們很不一樣。作為她的學(xué)生，我知道她作為藝術(shù)家一直在挑戰(zhàn)自我，想讓自己成為獨(dú)特的存在，這是她對我最大的影響，我也想成為這樣的人。而你想成為這樣并不代表你要成為她，或者你要避免成為她，而是說你要忠于自己到底是什么。沒有人本身是一樣的。所以我其實(shí)更關(guān)注自己，看自己內(nèi)心的東西，讓自己感性的東西放大，感受不同的環(huán)境下的回應(yīng)。我自己的每一個(gè)作品還都不一樣，我根本就沒有那種所謂“風(fēng)格”的東西。

Q：你覺得自己沒有所謂的“風(fēng)格”？

A：我覺得沒有，我自己每一個(gè)作品還都很不一樣。為什么說扎哈一直在挑戰(zhàn)自己，她最早的作品是直線的，后來變成了曲線，她的作品都不一樣，她十分具有創(chuàng)造精神，這也是對我影響最大的地方。我對自己總是有新的認(rèn)識，我不太會(huì)考慮手法的東西，用曲線就曲線，用直線就直線。一個(gè)人有自己的思考方式，有自己的價(jià)值觀，這些都是固有的，不會(huì)一天一個(gè)樣。但是人的反應(yīng)和環(huán)境相關(guān)，環(huán)境不一樣，我出的東西就會(huì)不一樣，在不同的地方我的作品就會(huì)不同。如果風(fēng)格是指所謂線條這些建筑語言的話，我根本不太被這些東西束縛，而且我更希望有突破，如果讓我重復(fù)我就會(huì)煩，覺得沒意思。

Q：最希望聽到別人對你什么樣的評價(jià)？比如說馬巖松是一個(gè)什么樣的人，或者是一個(gè)什么樣的建筑師？

A：最希望聽到被人說，“馬巖松是一個(gè)對歷史挺有情感的建筑師”。因?yàn)檫@個(gè)是最不能讓人相信的了。我談“山水城市”，沒有人覺得我做的東西跟山水沾邊兒，因?yàn)榇蠹矣X得山水是傳統(tǒng)文化里的東西，覺得就是要弄點(diǎn)兒傳統(tǒng)建筑或者傳統(tǒng)符號的東西。