霍霍

吳淡如的人生經(jīng)歷，真的讓人忍不住懷疑她手中或許握有赫敏（小說(shuō)《哈利·波特》中的人物）用來(lái)穿梭時(shí)空的“時(shí)間轉(zhuǎn)換器”，因此能將一天24小時(shí)拆分成48小時(shí)來(lái)支配。不然的話，她是如何在主持人、作家、學(xué)生等多種角色中來(lái)回切換，還攻讀了數(shù)個(gè)碩士學(xué)位，最近又剛剛考上了湖南大學(xué)的歷史學(xué)博士;與此同時(shí)，她旅行、駕帆船、登山、跑全馬……吳淡如的日程表似乎永遠(yuǎn)是滿滿當(dāng)當(dāng)，又似乎永遠(yuǎn)可以騰出新的空間來(lái)塞下新的東西。

當(dāng)然，現(xiàn)實(shí)中并沒(méi)有穿梭時(shí)空的魔法，但是吳淡如對(duì)時(shí)間的管理和運(yùn)用能力卻猶如魔法般令人嘆為觀止。持續(xù)保持對(duì)這個(gè)世界的好奇，并且一次又一次投入新的嘗試、收獲新的成就，吳淡如憑借的是對(duì)生活的熱愛(ài)，“我但愿自己能抱持著‘生活很有趣的看法，直到最后一次呼吸”。

人生的旅行者

在新書《人生雖已看破，仍要突破》中，有一半篇幅記錄的是吳淡如在路上的感悟。無(wú)論是追求靈魂休憩的旅行，還是尋求自我突破的戶外運(yùn)動(dòng)，她都努力讓自己的生活擺脫一成不變的軌道。就像在自序中說(shuō)的那樣，她不愿成為溫順的羊、任勞任怨的牛，或是追求權(quán)力的獅子，而是選擇當(dāng)一個(gè)“花豹型”選手，“靜棲在某一棵樹上，享受一個(gè)有樹葉沙沙聲做伴的午后，或者，靜靜觀察著我想要的獵物，并風(fēng)馳電掣地追捕它”。

這樣的選擇，也許與她年少就離家外出求學(xué)的經(jīng)歷有關(guān)，因?yàn)椤霸皆绐?dú)立生活的人，越早成為人生的旅行者”。

Interview 書香X吳淡如

一般會(huì)如何安排自己的旅行？

我喜歡自己旅行也喜歡帶小孩旅行。

我曾經(jīng)是個(gè)旅游記者，各國(guó)語(yǔ)言對(duì)我并不困難，所以只要我有空就會(huì)出去。行程安排上，我通常有一個(gè)主題，比如去看看某個(gè)博物館，或者某棟建筑什么的。爬富士山或乞力馬扎羅山，這都是我做過(guò)的。

“越早獨(dú)立生活的人，越早成為人生的旅行者”，這句話要如何來(lái)理解？

我不喜歡在文字上去找定義，人生的階段只是文字上的定義，那就只會(huì)變成訓(xùn)詁學(xué)家！人生不是你想的那樣，是由一連串你想不到的事情組成，你要彈性應(yīng)變，不要硬切段落。

你在書中寫道：“艱難的追尋可能一無(wú)所獲，然而不是毫無(wú)意義”，引導(dǎo)讀者“用想象力看待眼前所見(jiàn)”。在現(xiàn)實(shí)生活中，這種“想象力”有什么作用？

想象力會(huì)讓你停止抱怨，展望前路，充滿可能。凡事未必符合想象，但是那支永遠(yuǎn)可以改變世界的筆，叫作“想象力”，那些過(guò)程在不知不覺(jué)間可能把你打造成另外一個(gè)人，你要用想象力來(lái)看待眼前所見(jiàn)，要用包容心來(lái)品味所有的過(guò)程。

我遇到過(guò)的危險(xiǎn)行程不少。包括在斯里蘭卡遇到滅頂?shù)乃疄?zāi)，在秘魯遇到搶匪和騙子……平安離開之后，我總會(huì)認(rèn)為，那是我人生中注定的旅程，雖然絕對(duì)不會(huì)再去一次，但那是一個(gè)命定的約會(huì)。

別急，凡發(fā)生的都有意義。

有沒(méi)有印象最深的一次旅行？

每一趟旅行都很深刻，近幾年我每年都帶小孩去旅行，書中沒(méi)有寫，我們?nèi)ミ^(guò)意大利、克羅地亞、土耳其。旅行讓我們更了解彼此，也共同享有快樂(lè)時(shí)光。

經(jīng)常帶著孩子去旅行，和獨(dú)自一人相比，是不是完全不同的體驗(yàn)？

當(dāng)然，你是需要配合小孩的，當(dāng)然他也要配合你，這就跟跳雙人舞一樣。

超越自我

吳淡如在書中有一段關(guān)于“本我”和“超我”的對(duì)話，很是生動(dòng)有趣。當(dāng)追求安逸舒適的“本我”遇到干勁十足的“超我”的時(shí)候，也是一次享受與煎熬之間的抉擇。也是因?yàn)槿松械囊淮未巍氨疚摇迸c“超我”的對(duì)話，讓吳淡如懂得了勞逸結(jié)合，享受生活—“我喜歡看到‘超我像阿拉丁神燈被點(diǎn)亮，燈神忽然驚人地出現(xiàn)，開始對(duì)我曉以大義，但是也從來(lái)沒(méi)有討厭‘本我這個(gè)懶洋洋只想過(guò)得舒服的東西。懶東西使我把日常生活過(guò)得不錯(cuò)，這輩子所有的小確幸都要感謝她。”

現(xiàn)實(shí)生活中，“本我”和“超我”是如何發(fā)揮作用的？你會(huì)如何選擇？

跟別人無(wú)關(guān)的事情通常是感性獲勝，如果理財(cái)或者是做生意這樣的事情就是理性獲勝。

如果沒(méi)有“超我”的聲音，我不會(huì)在極小時(shí)就聽(tīng)見(jiàn)遠(yuǎn)方的呼喚，想要成為一個(gè)我成長(zhǎng)環(huán)境中周遭沒(méi)有的那種人。直到現(xiàn)在，它還想繼續(xù)鼓勵(lì)我發(fā)現(xiàn)我自己還不知道的潛能，不希望我當(dāng)一只學(xué)不了新把戲的老狗。它讓我不管在多么安逸的環(huán)境，都想要脫離舒適圈。它知道“本我”舒適久了也會(huì)抱怨無(wú)聊。

這個(gè)“超我”也使得我對(duì)人生的規(guī)劃，有著和上一代或者是類似年紀(jì)的人們不一樣的看法。一般人在必須為生活而工作時(shí)，總會(huì)期待著所謂的“退休”生活：什么都不用做，不會(huì)為五斗米折腰?！巴诵荨笔莻€(gè)夢(mèng)幻代名詞，使得有些人在很年輕的時(shí)候就為了“老年有保障”而選擇不是那么讓人陶醉的工作。

“你為什么不能超出自己對(duì)自己的想象呢？你為什么要在意跟大家一樣？”這是“超我”主要的思考模式。

你認(rèn)為，社會(huì)是最好的大學(xué)，但同時(shí)也會(huì)重返校園學(xué)習(xí)。

你不能只有經(jīng)驗(yàn)，也不能沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。適時(shí)地回學(xué)校學(xué)習(xí)，得到某種理論的支持，會(huì)比你自己找答案容易，還有我天生就很喜歡同學(xué)。

現(xiàn)在越來(lái)越多女性希望從家庭生活中解放出來(lái)，實(shí)現(xiàn)更多可能。對(duì)于女性讀者朋友，你有什么人生規(guī)劃上的建議嗎？

我認(rèn)為這一代的女人是中國(guó)有史以來(lái)最幸福、享有最大自由權(quán)的女人，只要女人自己不要限制自己。我沒(méi)有給別人人生規(guī)劃的建議，就跟我也不希望別人給我的人生建議一樣，自己的人生不關(guān)別人的事，過(guò)得好就好。

未來(lái)有什么繼續(xù)“突破自我”的計(jì)劃？

我準(zhǔn)備去攻讀湖南大學(xué)的歷史學(xué)博士學(xué)位，每年爬一座超過(guò)4000米的高山，跑兩個(gè)全馬……

真正的突破自我，其實(shí)叫作心之所向，付諸行動(dòng)，雖然有計(jì)劃，并不故意！沒(méi)做成也就算了……才叫作無(wú)入而不自得！

為了想寫而寫

《人生雖已看破，仍要突破》距離吳淡如的上一本書暌違兩年之久，這對(duì)于一個(gè)高產(chǎn)作家而言，可以算是一段蠻長(zhǎng)的寫作空白。但其實(shí)在她心中，一直都沒(méi)有忘記寫作，“我無(wú)時(shí)未曾聽(tīng)見(jiàn)那打字時(shí)嘀嘀嗒嗒的聲音，甚至每一回提起筆來(lái)簽名，都恍惚有個(gè)拍擊著翅膀的小飛蟲在警告我：‘是不是應(yīng)該……應(yīng)該寫些什么？”

雖然沒(méi)有寫書，但這兩年吳淡如并沒(méi)有閑著，實(shí)現(xiàn)了人生的一個(gè)個(gè)新的突破。吳淡如用一如既往的清新筆觸，將之一一記錄，成就了這本書里豐富的人生感悟—“記錄自己的生活非常有趣，一個(gè)作者應(yīng)該有更多的行動(dòng)力再生！”

一個(gè)習(xí)慣了寫作的人，可能一天不動(dòng)筆就手癢，可是這次停筆這么久，要如何保持作家的眼光和語(yǔ)感？

如果你是一個(gè)寫了幾千萬(wàn)字的人，其實(shí)并不需要繼續(xù)保持什么語(yǔ)感，反而要推翻自己的語(yǔ)感。會(huì)非常在乎自己的語(yǔ)感的人，就是沒(méi)有把握住寫作中心主旨的作者，只在乎文字。作家也沒(méi)有眼光的問(wèn)題，只有品味的問(wèn)題。我不在乎我是不是一個(gè)作家，我寫我想寫的字！

你喜歡不斷挑戰(zhàn)自己，在寫作上會(huì)不會(huì)也尋求新的嘗試或突破？

如果不會(huì)突破就不是作家。從20歲到現(xiàn)在，我的小轉(zhuǎn)型有無(wú)數(shù)次，現(xiàn)在去看年輕時(shí)的作品都會(huì)覺(jué)得不是很好意思。不是很好意思，也是美好青春中的一種清純。沒(méi)什么不好！后來(lái)念商學(xué)院，我也寫過(guò)很多關(guān)于商業(yè)和金融的東西。

現(xiàn)在的寫作習(xí)慣是怎樣的？

最近我都在寫臉書，因?yàn)槲也幌胧艹霭鏄I(yè)限制，任何行業(yè)都會(huì)面臨平臺(tái)轉(zhuǎn)移，這就跟影視節(jié)目也回不去那個(gè)客廳方框框里面一樣，書不一定是作家的唯一。出版會(huì)有更多的形式，百花齊放，當(dāng)然大家看的文字也不一定會(huì)經(jīng)過(guò)資深編輯的修訂或編撰。當(dāng)然，讀者必須過(guò)濾作者到底寫得好或不好。那是一種選擇權(quán)，讀者會(huì)有更大的自由！

希望讀者看了這本書之后，能收獲什么？

我認(rèn)為寫作和閱讀是兩件事情，讀者看了想怎樣其實(shí)不是作者的事情。如果說(shuō)我的寫作有一點(diǎn)小小的企圖的話，我只是想要告訴讀者，人生多么值得活，如果你能活得有趣。