張燕 凌波
受訪:凌波(香港著名演員)
采訪:張燕(北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳媒學(xué)院教授)
時(shí)間:2017年1月13日
地點(diǎn):邵氏影城
一、由廈語(yǔ)片起步,而后進(jìn)入邵氏
張燕:您好,見(jiàn)到您特別激動(dòng),跨越時(shí)代與銀幕光影,終于見(jiàn)到現(xiàn)實(shí)生活中的梁兄哥啦!我查到一些資料,您早在1949年就進(jìn)入香港電影界了,演了很多的閩南語(yǔ)影片、粵語(yǔ)片,然后60年代才進(jìn)入邵氏拍國(guó)語(yǔ)片。是什么機(jī)緣讓您進(jìn)入邵氏并主演李翰祥導(dǎo)演的黃梅調(diào)戲曲電影?
凌波:1949年,你比我自己還清楚,我都不記得年份了。我從小就拍戲,小時(shí)候不像現(xiàn)在有藝術(shù)學(xué)校,我沒(méi)受過(guò)專業(yè)教育,那時(shí)什么叫拍戲我根本不懂,反正就是要賺錢養(yǎng)家,都是為了生活而拍戲。但拍了好多年的廈語(yǔ)片,那時(shí)也因?yàn)閺B語(yǔ)片,我從廈門到香港來(lái)的,從小就在香港長(zhǎng)大。因?yàn)閺B語(yǔ)片市場(chǎng)很小,后來(lái)就沒(méi)拍了,因?yàn)槔习宥际歉=ㄈ耍麄円苍谂幕浾Z(yǔ)片,里面有配角的小角色找我去演。當(dāng)然,我也是為了生活而去拍粵語(yǔ)片,大概拍了三四部粵語(yǔ)片,是這樣的過(guò)程。
我拍的第一部國(guó)語(yǔ)片是唱黃梅調(diào)的《劉海遇仙記》,因?yàn)槭切」?、小制作、小成本,這部戲就買了一個(gè)古老的黑膠唱片讓我去學(xué),不可能找作曲家作曲、作詞人專門作詞,就叫我聽(tīng)、學(xué)大陸的黃梅戲《天仙配》,然后他們把歌詞改一改,其他完全都照《天仙配》那個(gè)唱法和調(diào)子,這樣我就接觸到了黃梅調(diào)。
后來(lái)為什么我會(huì)有這么好的機(jī)會(huì)進(jìn)到邵氏呢?我覺(jué)得是老天的幫忙與眷顧。拍廈語(yǔ)片時(shí),我認(rèn)識(shí)很多導(dǎo)演,他們都是以前拍國(guó)語(yǔ)片的,或者是從大陸出來(lái)的。比如拍國(guó)語(yǔ)片很出名的導(dǎo)演馬徐維邦,他有個(gè)副導(dǎo)演叫袁秋楓,他們?cè)谂膹B語(yǔ)片時(shí)認(rèn)識(shí)我。后來(lái)他進(jìn)了邵氏,當(dāng)時(shí)廈語(yǔ)片沒(méi)有了,他覺(jué)得我這小孩子蠻可憐、也蠻聽(tīng)話的,就推薦我進(jìn)邵氏。進(jìn)了邵氏以后,我第一部戲并不是《梁山伯與祝英臺(tái)》,而是《紅娘》,就是《西廂記》的故事里面我演崔鶯鶯。
二、《梁山伯與祝英臺(tái)》成就了凌波
張燕:隨后,您在邵氏就主演了第二部電影、李翰祥導(dǎo)演的黃梅調(diào)戲曲電影《梁山伯與祝英臺(tái)》。
凌波:拍完《紅娘》以后,那時(shí)剛好電懋公司要拍一部《梁山伯與祝英臺(tái)》,他們是很大的演員陣容。邵氏也要拍,因?yàn)樵飾鹘榻B的關(guān)系,李導(dǎo)演找我去演《梁山伯與祝英臺(tái)》。為什么李導(dǎo)演會(huì)找我去演梁山伯呢?第一,我演過(guò)男孩,那邊電懋都是大明星、大牌,邵氏這邊除了樂(lè)蒂一個(gè)大牌以外,他覺(jué)得找個(gè)新人搭配比較好,但這個(gè)新人也要有點(diǎn)演戲的經(jīng)驗(yàn)。
后來(lái)我才知道,為什么李導(dǎo)演敢用我?我在拍《劉海遇仙記》時(shí),李翰祥導(dǎo)演剛好在大觀片廠拍黃梅調(diào)電影《貂蟬》,那時(shí)候黃梅調(diào)很盛行。因?yàn)槲覀兣膽蚨际欠怕晭В顚?dǎo)演一聽(tīng)有黃梅調(diào),就說(shuō)“黃梅調(diào)除了我李翰祥、邵氏以外,怎么還會(huì)有人能唱呢?”就想知道這個(gè)人是誰(shuí)。他們就告訴他,這是一個(gè)拍廈語(yǔ)片的小娟,可能李導(dǎo)演就有點(diǎn)印象了。所以后來(lái)李導(dǎo)演找我去拍《梁山伯與祝英臺(tái)》。
張燕:其實(shí)之前李翰祥導(dǎo)演在拍《貂蟬》《江山美人》等黃梅調(diào)戲曲電影時(shí),很多男角還是由趙雷等男演員來(lái)扮演的。到《梁山伯與祝英臺(tái)》,男性角色梁山伯開(kāi)始由您來(lái)反串,這是一個(gè)什么樣的決定?對(duì)您來(lái)說(shuō),反串表演有難度嗎?
凌波:對(duì)我來(lái)講,沒(méi)有難度,一點(diǎn)難度都沒(méi)有。我也并沒(méi)有什么想法,只知道多拍一部戲,我就有多一些收入,反正我就到片廠拍戲。導(dǎo)演怎么說(shuō),你聽(tīng)了,就照導(dǎo)演的意思去做。
張燕:畢竟您反串扮演的是一個(gè)男性角色,在扮演不同性別的角色時(shí),您除了這種自然的音色,應(yīng)該會(huì)要做一定的處理,你怎樣去呈現(xiàn)不同的性別表演?
凌波:我并沒(méi)有學(xué)過(guò),就是很自然地去演這個(gè)男孩子,而且我演梁山伯的時(shí)候,因?yàn)樗皇且粋€(gè)十幾歲的小男孩,我完全沒(méi)這些顧忌,表演并不像唱戲那樣要求有一定的身段,就是很自然地處理這個(gè)角色,沒(méi)有特別要把他演得男性化一點(diǎn)的心理狀態(tài),反正就是很正常、自然的男孩。當(dāng)時(shí)李導(dǎo)演的要求是不希望我將這個(gè)梁山伯演得像唱戲,因?yàn)槲覜](méi)學(xué)過(guò)戲,所以我比較沒(méi)有唱戲的規(guī)道,我就比較自然。我并沒(méi)有強(qiáng)調(diào)聲段,或者強(qiáng)調(diào)要有男孩子講話、語(yǔ)氣、聲調(diào)等,這些都沒(méi)有。李導(dǎo)演也接受,也很贊成我這樣演下去。
張燕:您在這部影片中扮相很帥、很靚,特別有那種古代書(shū)生的氣質(zhì)。
凌波:啊,你過(guò)獎(jiǎng)了,我不敢說(shuō)我有這些氣質(zhì),因?yàn)槲覐男](méi)學(xué)過(guò)唱戲,只是當(dāng)時(shí)在片場(chǎng)拍戲時(shí),有一位唱京戲的老師會(huì)來(lái)教我們身段,身段都是在唱歌的時(shí)候用上的,平時(shí)講話什么都沒(méi)有,就是很自然的一個(gè)正常人。
張燕:李翰祥黃梅調(diào)戲曲電影里的“黃梅調(diào)”,實(shí)際上跟我們熟悉的、在湖北和安徽流行的黃梅戲有很大的差別。作為演唱者、表演者,您覺(jué)得李翰祥導(dǎo)演的黃梅調(diào)戲曲電影的特點(diǎn)是什么?
凌波:影片《梁山伯與祝英臺(tái)》的音樂(lè),功勞當(dāng)然要?dú)w功于周藍(lán)萍先生的作曲,他從臺(tái)灣到香港來(lái),當(dāng)時(shí)做這部電影的音樂(lè)時(shí),他參考過(guò)很多音樂(lè)資料,包括大陸的歌曲等。我自己沒(méi)學(xué)過(guò)唱歌和聲樂(lè)訓(xùn)練,就是很自然地用自己本來(lái)的聲音和真感情,也不懂得修飾、技巧。
黃梅調(diào)跟黃梅戲有什么區(qū)別呢?黃梅戲是大陸的一種地方戲曲,就像臺(tái)灣的歌仔戲也是地方戲,黃梅戲唱法跟我們黃梅調(diào)電影里的黃梅調(diào)絕對(duì)是不一樣的,我們?nèi)↑S梅戲的最主要的幾個(gè)音調(diào),唱出來(lái)就是黃梅調(diào),周藍(lán)萍先生把那幾個(gè)主要音調(diào)進(jìn)行豐富。在電視里,我看過(guò)很多黃梅戲頭,他們的樂(lè)器很單調(diào)。當(dāng)時(shí)邵氏拍《梁山伯與祝英臺(tái)》的時(shí)候,在錄音間里,我們的樂(lè)隊(duì)有100多個(gè)人,再加上合唱的有幾十個(gè)人,制作出來(lái)的音樂(lè)好聽(tīng)得不得了。相比而言,黃梅戲在臺(tái)上表演時(shí)一定不可能有這樣的陣容。
張燕:黃梅調(diào)聽(tīng)起來(lái)非常好聽(tīng),特別瑯瑯上口。
凌波:黃梅調(diào)戲曲電影的音樂(lè),是按照電影的要求進(jìn)行配樂(lè)的。但為什么叫做黃梅調(diào)呢?最主要一定是有黃梅調(diào)幾個(gè)固定的音,你唱出來(lái)就是黃梅調(diào),很簡(jiǎn)單的。不會(huì)像女高音、男高音那樣難度很大,簡(jiǎn)單、通俗、很好聽(tīng)。
張燕:資料顯示,《梁山伯與祝英臺(tái)》這部影片在影院公映時(shí),20分鐘以后全場(chǎng)都會(huì)齊聲合唱,跟著電影情節(jié)往下走,包括這部影片在臺(tái)灣特別收到歡迎,連映數(shù)月,票房創(chuàng)下紀(jì)錄,有觀眾甚至看了不下二十遍。特別是您去臺(tái)灣的時(shí)候,觀眾萬(wàn)人空巷地隆重迎接您。
凌波:在這一生里,我能夠有今天,就是拜《梁山伯與祝英臺(tái)》之賜,真是太大的好運(yùn)。我演了梁山伯這個(gè)角色以后,當(dāng)我第一次去臺(tái)灣參加金馬獎(jiǎng)的時(shí)候,完全沒(méi)想到當(dāng)時(shí)這部片子在臺(tái)灣會(huì)引起那么大的轟動(dòng)。身為一個(gè)演員,我怎么能夠受到這樣的待遇呢?就是在街上游街。為什么去游街呢?因?yàn)槲业降漠?dāng)天,馬路上兩邊都是人,我們的車子就想盡辦法拖走,從機(jī)場(chǎng)逃出去。但觀眾為了去看你梁兄哥和凌波,那么真心對(duì)我,我怕讓大家失望,為了答謝大家,所以第二次才來(lái)一次游街。
我能夠拍到這部片子,真的是太大的好運(yùn)。我非常感謝《梁山伯與祝英臺(tái)》,非常感謝邵氏公司的財(cái)力、人力,非常感謝李翰祥導(dǎo)演,以及周藍(lán)萍先生的音樂(lè)。對(duì)于每部戲、每個(gè)演員來(lái)說(shuō),導(dǎo)演塑造演員很重要,我從內(nèi)心非常感謝李翰祥導(dǎo)演,他塑造的這個(gè)梁山伯個(gè)性太可愛(ài)了,讓這么多人喜歡梁山伯,也就順便喜歡上了我凌波。
三、我演梁兄哥
張燕:當(dāng)時(shí)拍《梁山伯與祝英臺(tái)》的時(shí)候,李導(dǎo)演是怎么引導(dǎo)您去反串表演的?他有否跟您溝通如何定位梁兄哥的形象?
凌波:李導(dǎo)演沒(méi)有告訴我他要的梁山伯形象,他只是把劇情告訴我,照導(dǎo)演的意思,我很自然地演出來(lái)。因?yàn)槲覜](méi)學(xué)過(guò)戲,所以我不會(huì)做作,一切都是用真感情演的。李導(dǎo)演接受了,他覺(jué)得可以這樣,說(shuō)OK,所以我就這樣演。
張燕:現(xiàn)在再回看香港電影和邵氏電影的經(jīng)典形象,必然會(huì)提到《梁山伯與祝英臺(tái)》里的梁兄哥,因?yàn)榇_實(shí)這部影片帶給大家唯美悲情的中國(guó)化想象。
凌波:我的表演就是很自然、很生活化的,大家接受并喜歡?!读荷讲c祝英臺(tái)》之后,邵氏安排我又拍了很多的黃梅調(diào)電影、古裝電影,讓我反串男角,但是我拍了那么多,給大家留下最深刻印象的、最好聽(tīng)的還是《梁山伯與祝英臺(tái)》里面的音樂(lè)。我現(xiàn)在唱?jiǎng)e的戲,都不曉得唱哪個(gè)戲,隨便哼,但是《梁山伯與祝英臺(tái)》里隨便哪一句,我都可以清楚唱出來(lái)。
張燕:看電影時(shí),觀眾特別為您扮演的梁兄哥著急,梁兄哥怎么還不領(lǐng)會(huì)英臺(tái)是女生啊,帶給觀眾心理上比較多的延宕效應(yīng),被劇情牽引,被您的表演吸引。
凌波:這都是導(dǎo)演的功勞。我覺(jué)得梁山伯的確很可愛(ài),他就是那么老實(shí)忠厚的一個(gè)男孩,一點(diǎn)邪念。這個(gè)角色真的很可愛(ài),所以我很開(kāi)心能夠演到這樣的一個(gè)角色。
張燕:是的,《梁山伯與祝英臺(tái)》影響真的太深遠(yuǎn)了,您塑造的梁兄哥廣獲美譽(yù),因?yàn)槟桥輪T反串男性角色,亞洲影展的評(píng)委會(huì)都不知該給您最佳女主角、還是最佳男主角獎(jiǎng)了,只能給您設(shè)置了最佳演員特別獎(jiǎng)。
《梁山伯與祝英臺(tái)》之后,您又主演了《花木蘭》《十四女英豪》等影片,而且因?yàn)椤痘咎m》里的出色表演,您又獲得亞洲影展最佳女主角獎(jiǎng)。影片《花木蘭》里有一段戲,當(dāng)你演的木蘭跟李廣兩個(gè)人在聊天的時(shí)候,不停地在拿《梁?!纷霰扔?,是不是有意呼應(yīng)《梁山伯與祝英臺(tái)》?
凌波:也許導(dǎo)演有這個(gè)用意,也許他只是比如,但我不知道。
張燕:花木蘭這個(gè)角色特別英氣颯爽的,能夠把女性的溫柔表現(xiàn)的很充分,對(duì)您是蠻適合、蠻出彩的角色。
凌波:演男孩子,我覺(jué)得我比較自然,也許我平時(shí)不是一個(gè)嬌柔的女孩子。
張燕:《梁山伯與祝英臺(tái)》更多體現(xiàn)的是您的唱功和扮相,但后來(lái)您獲獎(jiǎng)的影片《烽火萬(wàn)里情》中您飾演的母親已過(guò)世、爸爸又娶了繼母的悲苦細(xì)膩的女孩形象,則完全靠您的演技來(lái)呈現(xiàn)。
凌波:不敢當(dāng),當(dāng)時(shí)的我真沒(méi)什么演技可言。
張燕:您后來(lái)又參演了李翰祥導(dǎo)演的影片《傾國(guó)傾城》,片中你飾演皇后的角色。據(jù)說(shuō),為了拍這部戲,邵氏片廠是將兩個(gè)棚打通了來(lái)搭清宮的布景。
凌波:拍《傾國(guó)傾城》時(shí),我已經(jīng)離開(kāi)邵氏了,不在邵氏工作,沒(méi)有合約了。只要是李導(dǎo)演的電影,叫我隨便演個(gè)什么小角色、哪怕一兩個(gè)鏡頭的,只要他叫,我一定回來(lái)拍他的戲。李導(dǎo)演拍戲的時(shí)候,對(duì)服裝、發(fā)型、頭飾等所有方面都要求嚴(yán)格,樣樣都照顧得很好。
張燕:看到您演的角色很有新奇感,您對(duì)電影藝術(shù)的理解和內(nèi)在的心理表達(dá)更深入了。但我還是太熟悉、太鐘愛(ài)您的“梁兄哥”角色,好像兩個(gè)不同的頻道,需要轉(zhuǎn)換一下。
凌波:不習(xí)慣,要把它調(diào)回來(lái),是嗎?呵呵!
四、黃梅調(diào)戲曲電影的拍攝狀況
張燕:黃梅調(diào)戲曲電影是歌唱片,那時(shí)你們拍攝電影的流程模式是怎樣的?是不是先提前錄好音樂(lè),然后在現(xiàn)場(chǎng)放音,演員配合劇情、契合延長(zhǎng)去表演呢?
凌波:是的,我們都是先錄音的。那時(shí)拍《梁山伯與祝英臺(tái)》,因?yàn)槠渌輪T都是幕后代唱,我比較辛苦,完全自己唱。比如說(shuō)明天不拍戲,其他演員就可以休息了,我可沒(méi)法休息,明天我就要去錄音。我覺(jué)得命運(yùn)很好玩,像我那時(shí)一唱黃梅調(diào),錄音時(shí)作曲家覺(jué)得OK,導(dǎo)演也接受。
那時(shí),邵氏制作要求真是特別嚴(yán)謹(jǐn),我們那時(shí)拍《梁山伯與祝英臺(tái)》,樂(lè)隊(duì)100多人、加上合唱幾十人,一天只錄兩三首歌而已。一部歌唱片里有多少首歌?我們跟樂(lè)隊(duì)同步進(jìn)行的,樂(lè)隊(duì)有個(gè)音錯(cuò)了、我們得重來(lái),唱歌錯(cuò)了、也得重來(lái),而且我們事先沒(méi)有說(shuō),先練或者看歌詞沒(méi)有的,我們都是到了現(xiàn)場(chǎng)以后,歌詞拿過(guò)來(lái)一看,就這樣跟著樂(lè)隊(duì)一起練。練到導(dǎo)演說(shuō)OK了,情緒對(duì)了,我們才正式錄,正式錄的時(shí)候音不對(duì),或者氣喘不過(guò)來(lái),都得重來(lái),所以一天只能錄兩三首歌。
張燕:聽(tīng)您這么講,邵氏出品真是佳片,《梁山伯與祝英臺(tái)》這部經(jīng)典之作的創(chuàng)作真是嚴(yán)謹(jǐn),光錄音環(huán)節(jié)就時(shí)日較多,每一首歌大概差不多要錄半天才能完成。
凌波:是的。比如說(shuō)我們?cè)缟鲜c(diǎn)鐘就到錄音間,等樂(lè)器準(zhǔn)備好,我們就開(kāi)始跟樂(lè)隊(duì)一起練,練到OK才正式錄音,然后下午五六點(diǎn)鐘就收工。后來(lái)我拍《三笑》等電影就比較快了,那時(shí)我對(duì)黃梅調(diào)幾個(gè)主音都蠻熟了,而且樂(lè)隊(duì)也沒(méi)有像《梁?!纺敲炊嗳耍浺艟涂梢钥旌芏嗔?。
對(duì)邵氏公司來(lái)講,拍《梁山伯與祝英臺(tái)》時(shí)可以說(shuō)是傾盡全力的,邵老板希望拍一部經(jīng)典的、可以讓觀眾永遠(yuǎn)不忘記的電影。我自己拍過(guò)那么多黃梅調(diào)電影,我只是最喜歡這一部。我離開(kāi)邵氏以后,我們自己的公司也拍過(guò)《新紅樓夢(mèng)》,但我覺(jué)得那些歌還是不如《梁山伯與祝英臺(tái)》。當(dāng)然,我們公司的拍片成本、制作等不能跟邵氏比。
張燕:請(qǐng)您再細(xì)致地舉例講講當(dāng)時(shí)的拍攝情況,比如《十八相送》的歌唱。
凌波:《十八相送》是這樣的,比如今天錄好了兩首或三首OK收工了,那明天拍攝現(xiàn)場(chǎng),聲帶放出來(lái),我們就跟著聲帶練,練完了,還有老師教身段。放音是一段段的,一個(gè)鏡頭大概只有幾句而已,導(dǎo)演說(shuō)OK了就正式拍,不好做NG再來(lái)嘛。
張燕:實(shí)際上,在拍片現(xiàn)場(chǎng),演員只要配合聲音就可以啦。
凌波:對(duì),很多幕后代唱就是這樣,只要你嘴巴張得對(duì),嘴型跟歌詞吻合就可以。真的很感慨,《梁山伯與祝英臺(tái)》到現(xiàn)在都五十多年啦,我還演過(guò)一些女孩子的戲,觀眾往往不大能接受,她們還是喜歡看我演的男孩形象。
張燕:《梁山伯與祝英臺(tái)》是連唱帶做,拍片時(shí)是同步音樂(lè)同步表演,是不是你們現(xiàn)場(chǎng)表演的時(shí)候,也是音樂(lè)放著,根據(jù)這個(gè)音樂(lè)來(lái)做動(dòng)作?
凌波:對(duì),比如說(shuō)訪英臺(tái)那段,一個(gè)鏡頭里頭只能一句、兩句,頂多兩三句而已,音樂(lè)放出來(lái)。導(dǎo)演告訴你從哪里走、到哪里,是什么樣的情緒,我們就做給導(dǎo)演看。這樣不對(duì),哪里要加、哪里要減,哪里情緒比較合劇情,導(dǎo)演會(huì)再告訴你。
張燕:我在看《梁山伯與祝英臺(tái)》時(shí),給我印象最深刻的是十八相送那段,很多時(shí)候你們來(lái)到一個(gè)景,然后唱一段,有一對(duì)鴛鴦、魚(yú)等很多寓意的意象,寫(xiě)得特別美。尤其片中出現(xiàn)有一對(duì)鵝,英臺(tái)一直在暗示,但梁兄一直很愚鈍、不解風(fēng)情的,一直不能理解,英臺(tái)笑他是“呆頭鵝”。這一段特別像中國(guó)文學(xué)中的小橋流水、詩(shī)情畫(huà)意,整個(gè)場(chǎng)景搭配也非常美,包括演員的表演等,有一種情感表達(dá)的獨(dú)特韻味與美。
凌波:我覺(jué)得都是導(dǎo)演的功力,都靠剪接的。比如說(shuō)音樂(lè)放這幾句,你就唱這幾句而已,導(dǎo)演的構(gòu)想都在他腦子里,他叫你從哪里走到哪里,你就照這樣做,而且演員自己也知道情緒是怎樣的。
張燕:鏡頭的運(yùn)用,是以你們舒服的表演方式來(lái)調(diào)度嗎?
凌波:也要演員舒服,也要合劇情和人物角色身份。我們當(dāng)時(shí)拍《十八相送》時(shí),一個(gè)鏡頭都很短,我們只有一、兩個(gè)布景而已,你從這里走過(guò)去,等一下后面那些花、樹(shù)、布景換一換,你就再?gòu)倪@兒走,已經(jīng)覺(jué)得你到另外一個(gè)地方了。演員的情緒要連貫起來(lái),角色個(gè)性發(fā)展下去,我覺(jué)得都是導(dǎo)演的功勞。
張燕:您拍黃梅調(diào)電影的時(shí)候,很多電影由不同的電影人做音樂(lè),主要包括周藍(lán)萍、王福齡兩位音樂(lè)家。您覺(jué)得他們的音樂(lè)有何不同?各自特點(diǎn)是什么?
凌波:我也參與過(guò)王福齡作曲的電影,他也拍邵氏電影《紅樓夢(mèng)》,我替賈寶玉唱,他跟周藍(lán)萍是不同的。但要怎么說(shuō)他們的不一樣在哪里?很難講,我也不會(huì)講,但感覺(jué)他們兩個(gè)是不一樣的。
張燕:我個(gè)人的感覺(jué),說(shuō)的不一定準(zhǔn)確,可能周藍(lán)萍音樂(lè)更像時(shí)代曲一點(diǎn),流行的感覺(jué)多一些,而王福齡先生相對(duì)來(lái)說(shuō)受戲曲影響更多一些。
凌波:我不會(huì)分析,我知道他倆是不一樣的。周藍(lán)萍有比較多流行的那種味道嗎?我也不覺(jué)得。但是我知道他參考了很多大陸的音樂(lè),比如他做《梁山伯與祝英臺(tái)》音樂(lè)時(shí),就參考很多。
五、對(duì)我影響很大的香港導(dǎo)演
張燕:您演過(guò)很多的電影,跟很多的導(dǎo)演合作過(guò)。除了李翰祥導(dǎo)演,您還跟岳楓等很多導(dǎo)演合作過(guò)。其中,您覺(jué)得哪些導(dǎo)演對(duì)您的電影藝術(shù)創(chuàng)作特別重要、對(duì)您有直接影響?
凌波:對(duì)我有影響的導(dǎo)演,第一位當(dāng)然就是李翰祥導(dǎo)演。
張燕:李導(dǎo)演拍攝的無(wú)論黃梅調(diào)戲曲電影、還是清宮戲、風(fēng)月片等,他像既是一個(gè)文學(xué)家,腦子里裝著很多的故事,同時(shí)他像是一個(gè)歷史考究學(xué)家,他對(duì)歷史研究很專,很多道具都考據(jù)得非常清楚。在電影里,李翰祥導(dǎo)演營(yíng)造出的影像氛圍,特別具有中國(guó)傳統(tǒng)文化的美學(xué)精髓。
凌波:李導(dǎo)演本身會(huì)畫(huà)畫(huà)、布景,影片里那些襯片李導(dǎo)演都會(huì)畫(huà),他懂的東西太多了,地方戲、服裝、道具等。我覺(jué)得對(duì)于邵氏公司的發(fā)展,李導(dǎo)演真是功不可沒(méi)。怎么說(shuō)呢?當(dāng)時(shí)我們?cè)谂膽?,邵氏的布景、燈光等各方面,像古裝片的一塊塊地板、磚,他在上面都有刻畫(huà)。那些東西從邵氏到后來(lái)的TVB,一直在用,我覺(jué)得應(yīng)該都是以前李導(dǎo)演拍戲留下的,流傳到現(xiàn)在,他的功勞很大。李導(dǎo)演懂戲、懂唱、懂服裝、懂頭飾,現(xiàn)場(chǎng)拍戲的時(shí)候,只要李導(dǎo)演來(lái)了,把我們的頭飾插一插、動(dòng)一動(dòng),效果就不一樣了。所以我身為一個(gè)演員,能碰到這樣的拍戲環(huán)境、這樣的好導(dǎo)演,真是太幸運(yùn)了,太棒了。
張燕:出色的導(dǎo)演和拍攝團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)作氛圍,也幫助您的表演特別有神采。另外,我們知道黃梅調(diào)戲曲電影中,因?yàn)樾枰莩行┭輪T音樂(lè)歌唱功底不行,所以需要靜婷等歌唱家們幕后代唱,但是您真是自己唱的,演得好,也唱得好。不僅如此,有些電影里你還幫別人代唱。所以我覺(jué)得這也是黃梅調(diào)戲曲電影如此成功的重要原因。
凌波:不敢當(dāng),真的是不敢當(dāng)??傊痪湓挘夷軌蚺牡健读荷讲c祝英臺(tái)》這部影片,讓我凌波有今天,有“凌波”這兩字,都是這部電影給我的。我真是很幸運(yùn),能拍到這樣一部受到大家這么大的轟動(dòng)歡迎的電影,遇到被觀眾深深喜愛(ài)的梁山伯這個(gè)角色,真是不容易。身為一位演員,我覺(jué)得太榮幸了,太好運(yùn)了。
張燕:影片《花木蘭》的導(dǎo)演是岳楓,后來(lái)您還跟他合作過(guò)其他的時(shí)裝戲、民初戲。為什么香港影人都叫他“岳老爺”,是因?yàn)樗叿趾芨撸?/p>
凌波:岳楓導(dǎo)演也是一位很好的導(dǎo)演,我們都叫他“岳老爺”,可能因?yàn)槭撬男蜗蟀?,他戴眼鏡、戴帽子,那時(shí)岳老爺給我們拍戲時(shí),應(yīng)該有五六十歲了,大家都這樣稱呼他,岳老爺。其他的,應(yīng)該說(shuō)我所合作過(guò)的拍過(guò)的導(dǎo)演,每個(gè)導(dǎo)演都對(duì)我蠻好的,武俠片我也拍過(guò),我哪兒會(huì)打,導(dǎo)演都很將就我。
張燕:您還在程剛導(dǎo)演的電影《十四女英豪》里,飾演特別瀟灑的巾幗英雄穆桂英。這個(gè)角色的演繹很出色,讓我眼前一亮,片中很多動(dòng)作都是您自己做嗎?
凌波:有武術(shù)指導(dǎo)在旁邊,有師傅在教我們的?!妒呐⒑馈纺遣侩娪拔乙残U喜歡的,邵氏男女演員都有在,拍戲時(shí)這么多女孩子唧唧喳喳,很開(kāi)心、很好玩?;貞浧疬@些太開(kāi)心,可已經(jīng)是五十年前的事情了。
六、邵氏片廠回憶
張燕:邵氏大片廠從1957年開(kāi)始建、經(jīng)過(guò)分階段的建設(shè)與影棚擴(kuò)展,到拍攝《梁山伯與祝英臺(tái)》時(shí)應(yīng)該已經(jīng)差不多建設(shè)完成了吧。請(qǐng)您回憶一下當(dāng)時(shí)邵氏片廠的規(guī)模與狀況。
凌波:是的,邵氏是電影王國(guó),絕對(duì)的電影王國(guó),中國(guó)的好萊塢。那時(shí)的清水灣,我們進(jìn)片場(chǎng)那條路上,“邵氏片廠”幾個(gè)字多么醒目搶眼,那時(shí)邵氏片廠里導(dǎo)演、演員、職員加起來(lái)不知道有多少。邵氏片廠太風(fēng)光了,那時(shí)作為一個(gè)演員,所有來(lái)自香港本地或臺(tái)灣、東南亞等各地演員,差不多港臺(tái)所有的演員都是進(jìn)到邵氏來(lái),只要能進(jìn)到邵氏,引以為榮。真的,在邵氏工作,這是一個(gè)很大、很光榮的大家庭。我們的老板對(duì)人也好,也客氣,在這個(gè)地方工作真的是太開(kāi)心了。
張燕:前兩天家禧大哥開(kāi)車帶我們?nèi)デ逅疄称瑥S舊址去看了一下,看到有很多的宿舍,說(shuō)到哪些演員、哪些導(dǎo)演住在這里,讓原來(lái)史料上看到的邵氏片廠變得可以感知的形象。
凌波:你們現(xiàn)在看到的邵氏,跟以前的完全兩樣。你們剛才約我們邵氏餐廳,我們車就開(kāi)到清水灣的邵氏老片廠,就是我們以前工作的地方。邵老板的辦公室都在那邊,有五六個(gè)攝影棚,一、二、三、四、五、六等依序排列,旁邊就是宿舍,那時(shí)我也住宿舍里,我住的是老宿舍,好像只有三層樓,后來(lái)又蓋了新的宿舍樓,因?yàn)楦鞯卣?qǐng)的演員太多。在邵氏里工作過(guò)的人,現(xiàn)在無(wú)論走到哪里,無(wú)論是在邵氏做導(dǎo)演、演員、攝影、燈光、布景的等任何工種,大家都很親切、很高興。
剛才我們汽車一進(jìn)來(lái)的時(shí)候,看到邵氏片廠已經(jīng)變得那么小,感覺(jué)現(xiàn)在新的邵氏跟那時(shí)我們?cè)诘纳凼细杏X(jué)不一樣,以前的那種殘舊,看了很是不舍,邵老板不在了,看起來(lái)感覺(jué)完全是兩樣,看了感到難過(guò)。邵氏的感情,再加上那個(gè)時(shí)間過(guò)得太快,50年過(guò)去了,現(xiàn)在我兒子都作為導(dǎo)演拍了很多電影。以前整個(gè)香港九龍,滿街都是邵氏制片廠,大城小城全都是邵氏電影海報(bào)資訊。對(duì)我們來(lái)講,邵氏片廠真的是輝煌偉大的。對(duì)你們來(lái)說(shuō),可能沒(méi)有什么感覺(jué)。
張燕:您剛才講的這些感慨,我真得特別感動(dòng),電影跟您和邵氏結(jié)緣,電影留下您最精彩的角色,電影又讓您找到愛(ài)情,一切多發(fā)生在邵氏片廠。
七、自組公司,拍攝多部電影
張燕:后來(lái)您離開(kāi)邵氏,和金漢老師一起創(chuàng)辦你們自己的公司。成立公司是希望拍一些自己喜歡的戲,還是主要因?yàn)槭裁丛颍?/p>
凌波:之所以成立自己的公司,理由很簡(jiǎn)單,是跟邵氏的合約沒(méi)談好,你要求加薪,老板不給那么多。后來(lái),我們倆就離開(kāi)了邵氏,自組公司。
張燕:你們自組公司拍了一些影片,有些片子我們都沒(méi)機(jī)會(huì)看過(guò),請(qǐng)您介紹一下你們公司拍攝的影片。
凌波:我們成立了今日影業(yè)公司,自己做老板,拍的第一部戲是金漢執(zhí)導(dǎo)的時(shí)裝戲《十字路口》,是一部很普通的、將兄弟情的平民題材電影,我們是夫妻檔,片中金漢也演我的老公。后來(lái),他又為我拍了古裝戲《新紅樓夢(mèng)》,我演賈寶玉,也請(qǐng)了很多香港影視圈的呂有慧等著名演員,包括跟我在邵氏合作過(guò)的李菁。
張燕:就是跟您合作主演《三笑》等電影的李菁嗎?
凌波:對(duì)的。后來(lái)她們都不在邵氏,我們還特地從美國(guó)把小咪姐李麗華請(qǐng)回來(lái),她演賈母。還有《金枝玉葉》,我跟張艾嘉主演,那時(shí)也都唱黃梅調(diào)。
張燕:你們拍《金枝玉葉》的時(shí)候,當(dāng)時(shí)黃梅調(diào)電影已經(jīng)相當(dāng)式微了。
凌波:沒(méi)錯(cuò)。
張燕:您剛才提到張艾嘉,我在畢國(guó)智導(dǎo)演的電影《海南雞飯》里看到你們有合作,感覺(jué)你們之間的情感交流和表演搭配比較自如,原來(lái)背后有之前的合作故事。
凌波:其實(shí)影片《金枝玉葉》也是金漢導(dǎo)演的,我蠻喜歡其中有一段戲,就兩夫妻吵架的那段戲,我蠻喜歡的,而且也用黃梅調(diào)。
張燕:在香港電影史上,黃梅調(diào)戲曲電影影響非常大。就您的觀察,黃梅調(diào)電影從李翰祥導(dǎo)演,到金漢老師和您的創(chuàng)作,期間創(chuàng)作模式上有變化嗎?
凌波:應(yīng)該是有變化的,比如說(shuō)邵氏公司跟其他公司的要求,沒(méi)辦法相比,所以一定有變化??赡芤?yàn)辄S梅調(diào)比較容易讓人接受,所以那么多電影都用黃梅調(diào)。
張燕:后來(lái)在畢國(guó)智導(dǎo)演的電影《海南雞飯》里,我看到您的演出,盡管出場(chǎng)的時(shí)間不長(zhǎng),是一輛校車上一個(gè)奶奶的角色。
凌波:一兩個(gè)鏡頭。
張燕:后來(lái)又聽(tīng)說(shuō)您有兩場(chǎng)音樂(lè)會(huì),聽(tīng)到您新的消息特別地開(kāi)心!真的,特別感謝您接受我們的訪問(wèn),對(duì)我們來(lái)說(shuō),真是極大的榮幸。
凌波:別那樣講,這是我的榮幸,因?yàn)槲矣X(jué)得我能夠有今天,有家庭、有孩子,凌波到現(xiàn)在人家都還記得你,所以真的是邵氏給我的,《梁山伯與祝英臺(tái)》給我的。