楊 宸

北京大學(xué)中文系

如今，我們已然不用再去贅言《流浪地球》之于中國科幻電影乃至中國電影的重要意義。無論是“中國科幻電影元年”，還是“科幻電影的黃金時代”，都更像是對未來的美好期許，而不僅是對現(xiàn)狀的簡單表白。而在這啟程的號角吹響之際，在背負(fù)著璀璨歷史的中國電影駛?cè)胄碌能壍乐畷r，我們或許有必要減緩自己那急促的腳步，暫時駐足停留，回頭反顧，看看那些未曾停止跋涉的拓路人們，看看中國的科幻導(dǎo)演究竟是如何“煉”成的。

為此，應(yīng)《傳記文學(xué)》雜志社之邀，我采訪了《流浪地球》的導(dǎo)演郭帆。在這次輕松的交談中，郭帆導(dǎo)演談起自己的少年、大學(xué)時代，也談起自己前兩部電影的經(jīng)驗得失，更回應(yīng)了《流浪地球》所引發(fā)的諸多話題。而令我印象最深刻的，則是郭帆導(dǎo)演對觀眾體驗的強調(diào)。如何傳達(dá)為大多數(shù)觀眾所認(rèn)可的價值觀，如何采納觀眾對電影的意見反饋，以及如何調(diào)動觀眾對電影的共情感，都是郭帆導(dǎo)演非常關(guān)注的問題。當(dāng)然，最后一個問題或許尤為重要，畢竟，在郭導(dǎo)看來，只有情感才是“人之所以稱為人的最大目的所在”。

少年·大學(xué)·在人間

楊宸

：先從您的少年時代開始說起吧。我們了解到您非常喜歡繪畫，您大概是從什么時候，通過什么契機開始喜歡上繪畫的呢？

郭帆

：我很小就喜歡，大概三歲左右就畫畫。因為我爸爸喜歡畫畫，他也沒有學(xué)過，他好像就是有天賦吧。他畫，我也就跟著畫。

楊宸

：繪畫這個愛好，對您后來從事的這些工作——比如說導(dǎo)演——有什么幫助嗎？

郭帆

：有，因為你需要把很多的想象變化成畫面，用畫面去溝通會更容易一些?！读骼说厍颉泛笃趦汕Ф鄠€特效鏡頭，幾乎每一個特效鏡頭都有很多畫出來的草稿。因為需要通過這個畫去表達(dá)想要的鏡頭。如果用語言是很難去描繪的：比如說地球和木星的位置關(guān)系，有多近，有多遠(yuǎn)，大小怎樣；包括中間氣流氣帶的形狀、尾焰的形狀、發(fā)動機的樣子。在最初概念設(shè)計的時候，都會把輪廓畫出一個大概來。

楊宸

：我了解到在繪畫之外，您在少年時代還很喜歡看《科幻世界》這樣一些雜志。您是從什么時候開始看《科幻世界》的呢？

郭帆

：很早了，我印象中是在初、高中的時候。當(dāng)時《科幻世界》還有一個《漫畫周刊》。因為我喜歡畫畫，所以這些漫畫類的雜志看得也比較多。

楊宸

：您在少年時代或者到目前為止讀過的印象最深刻的科幻小說是什么？

郭帆

：印象深刻的就是《流浪地球》，那是剛上大學(xué)不久的時候，就覺得特別有意思。我覺得（拍《流浪地球》）是冥冥中有緣分吧，一個輪回。當(dāng)時也沒想過這個能拍成電影，就覺得這個想法比較奇特。我還記得我那時跟寢室同學(xué)聊過，說這個東西，地球怎么推出去呢？會不會像雞蛋一樣就被壓爆了？

楊宸

：您看過的第一部科幻電影是什么？看的時候有怎樣的體驗？

郭帆

：看的第一部科幻電影就是《霹靂貝貝》。我覺得這是腦洞大開的一個想法。我當(dāng)時看科幻片的時候，還在糾結(jié)，到底戴上一個橡膠手套，能不能防止漏電這件事兒，萬一手套有個洞怎么辦？還有霹靂貝貝控制紅綠燈的能力，我印象也很深刻。

楊宸

：您最喜歡的導(dǎo)演是誰？

郭帆

：好多啊。對我來說，卡梅隆和諾蘭的位置差不多，還有斯皮爾伯格。

楊宸

：有沒有您最推崇的一部科幻電影？

郭帆

：《2001太空漫游》。

楊宸

：您在高中時候是否已經(jīng)立志成為一位導(dǎo)演，還是說當(dāng)時有其他的志向？

郭帆

：沒有，就是導(dǎo)演。當(dāng)時感覺選擇特別簡單。當(dāng)時我喜歡畫畫，畫了很多漫畫，有一些會在雜志上刊登。我還記得第一次收到稿費的時候，當(dāng)時是30塊錢，還是電匯，就是給你一張單子，讓你拿單子去取稿費。后來，我看到了《終結(jié)者2》的電影之后，覺得如果將我這些畫可以連起來，有聲音該多好，那其實就是電影。所以在那個時候就立了一個志向：我想把我的畫延續(xù)下去，想做得更好。于是在那個時候就想當(dāng)導(dǎo)演，想去拍科幻片。

楊宸

：當(dāng)時您父母知道您這個想法嗎？

郭帆

：當(dāng)時不知道，到高考的時候才知道。因為高考的時候他們問我要報哪兒，我說要報電影學(xué)院，這讓他們很驚訝。我說：“我就要學(xué)這個?！?p>楊宸

：當(dāng)年您高考遇到的是一道很科幻的題目，那個作文題叫《假如記憶可以移植》？

郭帆

：對，我其實還一直想著，這個東西能不能做成一個項目？我當(dāng)時高考，那篇作文好像只扣了兩分。寫的內(nèi)容我記不大清了，應(yīng)該是一個愛情題材的。

楊宸

：您最終選擇去到海南大學(xué)法學(xué)院，因為是分?jǐn)?shù)，還是有什么自己的考慮呢？

郭帆

：家庭的鼓勵。因為家里人都是公務(wù)員，在他們的認(rèn)知中覺得我去當(dāng)公務(wù)員，比如說法官、檢察官，才是最好的職業(yè)。

楊宸

：當(dāng)時您去法學(xué)院有沒有覺得心里很不甘？

郭帆

：開始也沒有特別不甘，覺得可能電影也跟我沒有什么緣分吧。因為我高考的時候，1999年，特別逗，電影學(xué)院導(dǎo)演系在山東和山西都不招生，我連考的機會都沒有。我還去了一趟電影學(xué)院招生辦。老師跟我說，你是山東學(xué)生，我們今年不招。然后我本來想復(fù)讀一年，我媽勸我說，你以為復(fù)讀就能考上嗎？后來想想也是。于是就去學(xué)法律，這也是本著為了中國法律事業(yè)奉獻(xiàn)終身的狀態(tài)去學(xué)的。但是上了一半就覺得不太對。當(dāng)時我腦海里出現(xiàn)一個畫面，我成了七老八十躺在搖椅上的一個老頭。我不想為我這一生想干而沒有干的事情而后悔，因為那個時候后悔也來不及了。我挺感謝那個畫面的出現(xiàn)。

楊宸

：在本科念書期間，您覺得您做的對后來人生幫助最大的事情是什么？

郭帆

：拍短片。其實那個短片拍得挺爛的，我覺得都無法直視，但是最重要的是在當(dāng)時那個環(huán)境下，想盡一切辦法去找到攝影機，找到這些設(shè)備，然后去拍了這個東西。我覺得可能“做這件事兒”本身的意義比較大，自己沒有只是停留在想象那個環(huán)節(jié)。

楊宸

：當(dāng)時拍這個短片，是您自發(fā)的一個行為，還是說有什么活動需要您來做這件事？

郭帆

：沒有，當(dāng)年還沒有短片這種概念。因為當(dāng)時設(shè)備也不允許，手機也不可能拍照，那時我們還用BB機。我們得去臺里借大型的機械才能去拍攝，所以拍攝不像今天這么便利。沒有什么活動，就把自己半年的生活費拿出來，自己出錢自己弄。

楊宸

：完全是您的個人愛好驅(qū)使您干這件事？

郭帆

：對，我覺得核心的、最重要的一點是先去干了這件事兒。

楊宸

：大學(xué)的時候，您也在積極地畫漫畫？

郭帆

：大學(xué)也畫，為什么畫？是因為我得賺點錢解決我拍攝的問題。

楊宸

：那畫漫畫是不是也是當(dāng)時您擇業(yè)的一個方向？

郭帆

：不是。其實畫漫畫在國內(nèi)確實生存狀況不是特別好。而且畫漫畫，效率確實很低。它不是成規(guī)模地畫。不像香港黃玉郎他們那種成系列的，一個工業(yè)化的流程，十幾、二十個人是一個團(tuán)隊，然后去做漫畫。他們一周的時間可以出一本，包括美國的漫畫工業(yè)體系也是這樣。但我們依然是作坊式的，這跟電影很像。

楊宸

：您本科畢業(yè)之后，在衛(wèi)視節(jié)目和傳媒公司都有任職，您覺得這段經(jīng)歷有什么重要收獲嗎？

郭帆

：當(dāng)時想的是曲線救國，因為我去電影公司面試，人家也不招我。后來即使招了我，我當(dāng)時想估計也當(dāng)不了導(dǎo)演了，這個東西就是機緣巧合的事兒。但是電視臺的工作，讓我很快在那段時間學(xué)習(xí)到很多東西。因為那時候年輕，23、24的樣子，學(xué)習(xí)東西特別快，基本上以一周一個的速度在學(xué)習(xí)所有影視制作前后期涉及的這些軟件。加上有美術(shù)的底子，所以學(xué)習(xí)、上手都特別快。那段時間是對我自己進(jìn)行的一個行業(yè)知識普及過程，至少相關(guān)的東西我都接觸到了，包括后期的東西我也了解了很多。以至于到現(xiàn)在我做《流浪地球》的后期，包括特效的部分，我會非常清晰他們會用什么樣的軟件去做，邏輯是什么。所以我跟他們溝通的時候會更容易。

楊宸

：后來為什么您又繼續(xù)選擇報考北京電影學(xué)院？

郭帆

：因為覺得在電視臺這么干下去，就真的變成一個電視人了。但電影和電視其實有巨大的區(qū)別。這是兩個載體，不是一個行業(yè)。

楊宸

：所以您還是更傾向于做電影這方面。

郭帆

：對，不是做電影，而是做導(dǎo)演。

楊宸

：當(dāng)時您是完全辭職來報考北京電影學(xué)院嗎？

郭帆

：對，但是我當(dāng)時也有公司，同時也接外面的廣告。所以通過那個公司我還可以有一些收入。

楊宸

：但是重點還是在備考這方面。

郭帆

：對。依然是先考導(dǎo)演系，導(dǎo)演系又沒有通過，然后才是管理系。

楊宸

：在您備考的經(jīng)歷里面，有什么值得回憶的地方嗎？

郭帆

：我備考了好幾回，我考研的時候就備考過一次，考研是2003年，剛來北京就是奔著先去考電影學(xué)院?？茧娪皩W(xué)院就是沒考上，實在太難了。我記得我當(dāng)時成績好像是全校第二，但是依然是考不上。

楊宸

：所以沒有去成導(dǎo)演系，就去了管理系？

郭帆

：對，因為導(dǎo)演系競爭實在太激烈了。管理系招很多人，還好。

楊宸

：您在管理系有拍片的經(jīng)驗嗎？

郭帆

：有啊，先是跟著一個香港導(dǎo)演去拍過一個，當(dāng)時我是做副導(dǎo)演。之后自己拍了一個電視電影，這算是在校期間干的事兒。人的經(jīng)驗實在太少了，所以造成完成度很低。我始終覺得那個本子，如果我們現(xiàn)在重新再搞的話，比之前的完成度應(yīng)該會更好一些。

楊宸

：為什么這部電影最后的呈現(xiàn)是電影加動畫的方式？

郭帆

：沒錢。

楊宸

：只是因為經(jīng)費？

郭帆

：對，拍不了，現(xiàn)在拍可能都費勁，如果全實拍的話。那個想象太天馬行空了。

楊宸

：這部電影其實也請了不少明星，像房祖名、王子文，姜武、羽泉也來客串了。您在和這些明星的合作上會有困難嗎？

從《李獻(xiàn)計歷險記》到《同桌的你》

楊宸

：您之后拍的第一部公映的電影作品，是《李獻(xiàn)計歷險記》？

郭帆：對。

楊宸

：《李獻(xiàn)計歷險記》的動畫原作在當(dāng)時也獲得過很多獎項，但是它的設(shè)定表現(xiàn)也很光怪陸離，好像不太容易電影化。您為什么會選擇改編《李獻(xiàn)計歷險記》這個作品？

郭帆

：因為一個是它本身那種視聽語言的表達(dá)方式，我覺得很獨特。特別接近大衛(wèi)·芬奇的《搏擊俱樂部》，我個人也很喜歡那一類的片子。所以我覺得那是一個集合，里面同時有一些幻想的成分，有些偏科幻的成分，我就想這是一個挺好的結(jié)合。而且當(dāng)時國內(nèi)讓人有這種感受的東西不多。但是確實在實施上，真正去拍攝的時候才發(fā)現(xiàn)，因為個

電影《李獻(xiàn)計歷險記》海報

郭帆

：因為大部分人是來客串的，所以我覺得還好。而且我覺得，好像一直以來我跟他們合作都沒有太大的困難。

楊宸

：為什么會選擇讓房祖名來扮演男主角？

郭帆

：當(dāng)時是監(jiān)制方平推薦的，我們選了一些人，也見了一些，最后決定用他。

楊宸

：感覺他個人形象更符合李獻(xiàn)計的形象？

郭帆

：當(dāng)時定了三個人，另外兩個也都感受了一下，感覺他更像。

楊宸

：當(dāng)時您拍完這個電影之后，對它抱有什么期待嗎？

郭帆

：期待都是一樣的，都是希望這個影片，第一是先不虧錢能保本，第二就是希望能有一個好的口碑。

楊宸

：最后這部電影的票房成績，在您看來好像不是特別理想？

郭帆

：對，第一部就賠了。

楊宸

：您覺得拍這個電影的最大的經(jīng)驗教訓(xùn)在哪方面？

郭帆

：就是個人表達(dá)和商業(yè)屬性的平衡問題。我們想象中的觀眾喜好，可能不是跟我們個人的喜好是同步的，所以就需要用一些方式方法讓我們知道真正觀眾喜歡什么才可以。后來我們發(fā)現(xiàn)，它（《李獻(xiàn)計歷險記》）其實還是挺小眾的。小眾這個事情，不太適合去做電影。因為小眾的話，我們可以去畫畫，可以去寫小說，都可以去做，讓個人去完成。但是電影是一個需要負(fù)責(zé)任的事情，當(dāng)你拍電影的時候，你會發(fā)現(xiàn)它不是一個人可以完成的事兒，它需要一個集體。所以你不能僅僅把個人的喜好、個人的表達(dá)完全付諸這個電影之上，它不是一個特別好的載體。

楊宸

：是不是因為這個原因，您第二部作品就開始拍青春片了？

郭帆

：跟這個倒沒有關(guān)系，其實我第二部準(zhǔn)備的是一個科幻題材。當(dāng)時機緣巧合才接了《同桌的你》，就商量著先弄完這個青春片，然后再去做當(dāng)時準(zhǔn)備的那個科幻片。

楊宸

：在您第二部作品《同桌的你》中，好像放進(jìn)了很多歷史事件性的東西，比如說南聯(lián)盟大使館被轟炸、911事件等，您為什么選擇把青春片和時代背景結(jié)合起來這樣的表達(dá)方式呢？

郭帆

：我個人就特別喜歡這些東西?！独瞰I(xiàn)計歷險記》你能感受到有這些東西，《流浪地球》也有這些東西。它是跟歷史有關(guān)的。我本能的創(chuàng)作中就覺得，把它跟真實的事件進(jìn)行一些聯(lián)系，可能會更容易產(chǎn)生共情感。比如說《同桌的你》里面有這些事件串聯(lián)的話，可能會激起這代人的回憶。按說一個青春片里加很多這些東西，跟電影內(nèi)容本身沒有什么太大關(guān)系。其實我們之前劇本里寫這部分的比例會比最后呈現(xiàn)出來的要重。

楊宸

：最后《同桌的你》贏得了不錯的票房，但是我也看到一些批評的聲音，比如說電影的情節(jié)比較漫畫化、套路化。像最后對周冬雨新郎的性格、同學(xué)們境遇的呈現(xiàn)這些方面，有一些批評的聲音，您是怎么看待這種批評的？

郭帆

：我覺得至少我先完成了第一件事情，至少讓它先不虧錢。當(dāng)然我們都希望它能有一個好的商業(yè)成績，同時還有好的口碑。那我先做到第一點，先讓它不虧錢。然后第二點，關(guān)于口碑的問題，包括《李獻(xiàn)計歷險記》也一樣，我們一直在做總結(jié)，看這些批評的部分，然后從中吸取教訓(xùn)?！锻赖哪恪罚铱戳怂械脑u論，知道大家的反饋是什么，拍下一部的時候能夠有所改進(jìn)。所以下一部就奔著既能不虧錢，又能有一些好口碑去了。

楊宸

：您拍這個電影的時候，是不是也借鑒了之前一些青春片的成功經(jīng)驗？比如說像《那些年》這樣一些商業(yè)片的經(jīng)驗？

郭帆

：《那些年》有看過，但是也不一樣，因為大家的思路不太一樣。當(dāng)時青春片也是剛開始，并不知道該怎么去做，怎么去接中國的地氣。

楊宸

：青春片的很多套路，比如說打胎這樣的情節(jié)，常常被人詬病?！锻赖哪恪芬渤霈F(xiàn)了這個情節(jié)，您怎么看待這種詬病呢？

郭帆

：如果大家不喜歡，下回就改了。

楊宸

：您還是會接受觀眾的反饋。

郭帆

：對，觀眾的反饋始終是最有意義的，因為代表了他們的傾向和喜好、他們的價值觀。我們在創(chuàng)作中肯定會有去表達(dá)自我觀念的部分，但是我覺得它并不是最核心的。相反，表達(dá)主流的觀點是更為重要的，而且我希望這種觀點是正向的、正能量的。如果觀眾普遍會有反感的話，我可能會放棄掉這些東西。

繞不過的《流浪地球》

電影《同桌的你》海報

楊宸

：我們再回到《流浪地球》。您拍《流浪地球》這樣一部科幻電影，與您之前拍其他電影的最大區(qū)別在什么地方？

郭帆

：就是不知道中國的科幻是什么樣的。

楊宸

：不知道電影的呈現(xiàn)方式？

郭帆

：各方面。不管是我們的文化內(nèi)核應(yīng)該基于什么，以及它的美學(xué)形態(tài)應(yīng)該是什么樣的，都不太清楚。以及如何調(diào)動觀眾的共情感，讓觀眾覺得這個未來發(fā)生的事兒跟他們有關(guān)，這些都是未知的。

楊宸

：當(dāng)時是中影集團(tuán)主動跟您接洽，還是說您之前跟他們有主動的接觸？

郭帆

：談不上哪個主動。很多制片公司都會互通有無，大家沒事兒打電話聊一下最近有什么項目，有什么想法，有什么空檔之類的。剛好在2015年中旬的時候去中影跟林洪見面，然后就聊。說最近在忙活什么？我說還是想忙活科幻類型的東西。然后他就跟我說，中影那時候有大劉的三個小說。說完之后，我其實心里就指向《流浪地球》，因為我覺得只有《流浪地球》容易被改編。另外兩部更難一些。

楊宸

：我看很多導(dǎo)演都為《流浪地球》提供了很多幫助，比如說寧浩導(dǎo)演。好像最開始說是電影版權(quán)在寧浩導(dǎo)演那兒，他先給出去的是嗎？

郭帆

：應(yīng)該是張強，他當(dāng)時在離任前拿的這個版權(quán)。因為大劉那邊好像除了《三體》之外的所有版權(quán)，都是寧浩在代理。

楊宸

：寧浩導(dǎo)演也在電影里客串，我看資料顯示，他也提供了攝影棚給《流浪地球》進(jìn)行拍攝，您能具體談一下，比如說寧浩導(dǎo)演或者其他導(dǎo)演對電影拍攝的幫助嗎？

郭帆

：我覺得特別好的狀態(tài)就是大家挺團(tuán)結(jié)地去做一些事情，彼此之間相互支持。包括宇航服，《瘋狂的外星人》里面的空間站、艙體，老寧都借給我們用。包括他們過來客串，這都是一個支持的方式。

楊宸

：我看很多觀眾喜歡把《流浪地球》和美國科幻電影進(jìn)行比較，在您看來《流浪地球》是否借鑒了，或者說在哪些方面借鑒了好萊塢科幻電影的模式呢？

郭帆

：劇作上借鑒了好萊塢類型片的三幕式結(jié)構(gòu)，除此以外，就很少了。因為只能借鑒一些框架式的東西，內(nèi)核的東西我們是無從借鑒的。因為大家在文化上有很大的不同，這導(dǎo)致我們沒有辦法把好萊塢的東西直接拿來用，不管是故事層面、文化內(nèi)核，還是美學(xué)層面，都幾乎沒有辦法借鑒。

楊宸

：正好您提到文化內(nèi)核層面。在電影宣傳的時候，我們看到常見的《流浪地球》宣傳方案，是說把這部電影和中國人對故土家園的依戀結(jié)合起來，這是你們在宣傳時候的策略，還是在拍攝一開始就想到了這種結(jié)合的方式？

郭帆

：最開始就是這個。就是我們跟土地的關(guān)系，我們是緊緊地跟我們的土地互相依存。當(dāng)我們遇到大危機的時候離開這個地方，放棄這片土地，這在東西方是有很大區(qū)別的。西方很多這一類型片子都是放棄，我們離開去尋找新家園，這個跟當(dāng)年他們殖民時候的狀態(tài)是一樣的。像英國大航海時期的那種狀態(tài)，就是在尋找新家園。但是我們沒有那么一段歷史經(jīng)歷，所以我們的認(rèn)知跟他們不一樣，我們是一個內(nèi)陸型的農(nóng)耕文明，所以我們對土地的情感是幾千年來積淀下來的。這個有很大的區(qū)別。

楊宸

：這個是在電影拍攝一開始就作為主導(dǎo)的思想表達(dá)方式？

郭帆

：對，就是內(nèi)核，這就相當(dāng)于是一個人的靈魂，是這個影片的靈魂。

楊宸

：這算是將這種科幻影片進(jìn)行本土化的方式。在《流浪地球》中，這種本土化還表現(xiàn)在其他方面嗎？

郭帆

：方方面面吧，其實里面各種細(xì)節(jié)，各種人物的情感、價值觀、說話的方式、他們的肢體語言，其實都是非常中國式的。包括在美學(xué)上，他們穿著衣服的樣式，然后顏色、色調(diào)，包括建筑物的風(fēng)格，包括置景里面所有場景的風(fēng)格，其實都是非常中國式的。

楊宸

：電影最后劉培強是以撞擊木星犧牲自己來換得地球的轉(zhuǎn)機，這個情節(jié)的設(shè)計考慮是什么？比如說像劉慈欣的《全頻帶阻塞干擾》等小說里面也有類似的情節(jié)，這是一個致敬還是有其他的考慮？

郭帆

：這個完全是我們編劇過程中推導(dǎo)出來的一個結(jié)果，而且這種結(jié)果也不是特殊的，包括現(xiàn)在正在上映的《復(fù)仇者聯(lián)盟4》里面是不是也有類似的情節(jié)？當(dāng)然我還沒有看，我是聽說的什么調(diào)頭、回來、犧牲。我覺得這只是一個推導(dǎo)出來的結(jié)果。

楊宸

：但是我們看到電影里面，好像不斷地出現(xiàn)這種犧牲，從救援隊員到韓子昂，再到劉培強。這是你們無意中設(shè)計出來的，還是有意識地就是要突出這種犧牲的表達(dá)？

郭帆

：本能的，是無意識的。

楊宸

：無意識地表述了這種犧牲的概念？

郭帆

：因為面對這種大的災(zāi)難，肯定會有犧牲，我們也不去強調(diào)他的犧牲，但是必然會有犧牲。而且我們之前最重要的，尋找到這種感受的是汶川地震。汶川地震的時候，你會發(fā)現(xiàn)救援的人有很多，然后每個人都不特殊。是這種情況，所以我覺得普通人也可以成為英雄，普通人成為英雄的點就在于他的行為被歷史決定，讓他可以成為英雄。那在這個過程中，犧牲是不可避免的。

楊宸

：我看到網(wǎng)上很多電影粉絲在復(fù)盤這個電影的時候，他們發(fā)現(xiàn)電影最后救援隊的到達(dá)順序跟汶川地震的救援隊到達(dá)順序是一樣的，您是有意識地做這個對照嗎？

郭帆

：那個是巧合。我們還真沒有研究汶川地震當(dāng)時外國支援國家到達(dá)的順序。

楊宸

：《流浪地球》上映之后，我們發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了兩種分化甚至極端對立的評論，比如有人說《流浪地球》是太空戰(zhàn)狼，是中國人拯救世界。也有很多人辯護(hù)說《流浪地球》強調(diào)了飽和救援，它是一種世界主義或人類主義。您怎么看待這種分歧與評論？

郭帆

：電影的魅力就在這兒。電影在上映前屬于創(chuàng)作者，但是在上映之后，它就是屬于所有觀眾的。我們看不同的作品有不同的觀點，大家可以去討論，我覺得這就是電影的魅力，是因為這些觀眾讓這部影片變得更完整，更有觀點，更有個人的這種喜好的程度。我覺得這是電影最大的魅力。

楊宸

：您在制作這部電影的時候，您的個人傾向是把它表述為一種中國人拯救，還是說世界主義這樣一種拯救呢？

郭帆

：我想可能就是像習(xí)近平總書記說的那個人類命運共同體吧。確實是這樣的，到未來我們?nèi)ネ茖?dǎo)，也應(yīng)該是這樣的。

楊宸

：您在制作這部電影的時候，是有意識地往這個政策方向靠攏，還是說后來恰好契合了這個政策表述？

郭帆

：沒有故意去做什么事情，就是我們推導(dǎo)未來的時候，覺得這句話的方向是完全對的。我們創(chuàng)作中，其實沒有想這個問題。因為對于未來的事情，我們是有一個推導(dǎo)過程的。我們推導(dǎo)出來之后，感覺就應(yīng)該是這樣。我們通過這些方式對一些政策、方針的理解也會變得更深入。

楊宸

：還有一個是關(guān)于劇情層面的問題。像很多讀者和電影觀眾表述的，他們說按照劉慈欣小說中功利主義計算，電影最后更有益的決策可能是火種計劃，但是電影中強調(diào)的是“沒有人的文明毫無意義”，這實際上是對劉慈欣小說的一種反轉(zhuǎn)改編，這種考慮是什么？

郭帆

：我們只是去擺出兩種可能性，這兩種可能性所帶來的結(jié)果，在觀眾那里有不同的認(rèn)知。就像《美國隊長3：內(nèi)戰(zhàn)》里，就是鋼鐵俠有一個觀點，美隊有一個觀點。這兩個觀點都沒有對錯，只是大家支持不同的觀點。就類似這種感受，我們就是擺出兩種觀點，這兩種觀點都沒有對與錯，其實希望觀眾去選就可以了。你會發(fā)現(xiàn)最近好萊塢的一些創(chuàng)作方式是有這種傾向的。

楊宸

：電影最后選擇的是以劉培強的犧牲來換取地球的被拯救，這種改編的考慮是什么？是從春節(jié)檔的市場來考慮的嗎？

電影《流浪地球》海報

郭帆

：我們是有調(diào)研的，因為我們針對每一個版本的剪輯都是有調(diào)研的，所以我們可以看到觀眾的傾向，觀眾傾向于選什么。后來大家會發(fā)現(xiàn)，人的情感屬性，還是非常重要的。我們當(dāng)然可以非常理性地去分析一個結(jié)果。如果你有孩子的話，當(dāng)你的孩子受到傷害的時候，你可能會奮不顧身地去解決這個問題。那個時候可能所有的理性都不成立，就會變成基于情感的東西。情感，我覺得是人之所以稱之為人的最大目的所在。而且我們?nèi)プ鲭娪暗臅r候，核心依舊是講人物和情感。

郭帆

楊宸

：我看在很多報道里面，您是在拍《流浪地球》之前去好萊塢進(jìn)行了短期學(xué)習(xí)，然后您好像有一個表述是說中國電影和美國電影的工業(yè)化水平，還差三十年？

郭帆

：這個是我們在拍完《流浪地球》之后才得出的結(jié)論，之前都不知道差多少。

楊宸

：拍完之后才知道的？

郭帆

：對。

楊宸

：有人說這部電影填平了這三十年的鴻溝，您怎么看待這個說法？

郭帆

：差遠(yuǎn)了，五年都沒有填平。繼續(xù)努力吧。就是因為拍完之后，我們心里才會更加惴惴不安，才知道我們的差距有多大，然后現(xiàn)在還在總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)，后面還會繼續(xù)出去，多走訪一些國家，尋找更多的合作伙伴，去提升我們的能力，盡量地、盡快地去填補這個差距。

楊宸

：您覺得這個差距最突出的地方是在哪兒？

郭帆

：對工業(yè)化的理解、觀念、認(rèn)知，工具的使用，然后管理方式的建立，管理方式的平衡，這些關(guān)于工業(yè)化的部分都是缺失的。

楊宸

：您的下一部電影還是科幻題材嗎？

郭帆

：我可能很長一段時間會做跟科幻有關(guān)的電影，正是因為拍了《流浪地球》才發(fā)現(xiàn)我們的差距真的很大。這樣的話，目標(biāo)就會更加明確，就是要追趕，看看我們試試通過十年的時間能不能追趕上，讓這個差距越來越縮小，讓我們的電影品質(zhì)越來越好。

楊宸

：最后一個問題：您對中國科幻的發(fā)展，對科幻電影的發(fā)展有什么寄語？

郭帆

：我相信未來，相信未來我們可以看到更好的科幻電影。

楊宸

：好的，我們的采訪就到這里，感謝郭導(dǎo)。

郭帆

：感謝。