主持：顏陌

嘉賓：鄒慧，房地產(chǎn)策劃經(jīng)理，26 歲，女

王若曦，外企銷售經(jīng)理，27 歲，女

陳欣茹，公務員，24 歲，女

周陽，自由職業(yè)者，30 歲，男

顏陌：大家好，非常感謝大家能夠接受這次訪談。我們今天的主題是“姿態(tài)”。姿態(tài)的本義是指“容貌神態(tài)、風格、氣度”等。早在三國時期，“竹林七賢”之一的阮籍就在《詠懷》中寫道：“委曲周旋儀，姿態(tài)愁我腸?！苯枰耘険豇櫲骞倭乓咀屵M退時矯揉造作的姿態(tài)。當然，美的姿態(tài)也有很多。比如《警世通言》第六卷中說卓文君：“聰慧過人，姿態(tài)出眾。”東晉安西將軍謝安之女謝道韞被世人稱贊姿態(tài)嫻雅，有“林下之風”。俗話說“一樣米養(yǎng)百樣人”，各位在生活中應該也遇到了各種姿態(tài)的人，能否分享一下各自的經(jīng)歷和處事經(jīng)驗呢？

陳欣茹：我認為我的工作就是要“少說話，多做事”，并且面對群眾的時候姿態(tài)一定要低，要做好一名服務者。工作兩年以來，我也有一些體會。我覺得我們的國學應該被大力弘揚，因為這個社會還是有點浮躁。怎么說呢，就是會存在一些現(xiàn)象。比如說我和一位老人一起等車，他腿腳不太方便，拄著拐杖。過了一會兒，他等的公交車來了，他慢慢挪過去，公交車就要關門了。我就幫著他一起喊：“等一下，師傅，等一下！”結果那個司機還是關門走了。然后這位老人呢，他就拿拐杖去敲車屁股，追著打。這是一個很危險的舉動。這個現(xiàn)象說明這兩個人都有點浮躁，一個不愿意等，一個用擊打表明自己的憤怒。我覺得現(xiàn)在科技、經(jīng)濟發(fā)展得這么快，大家可能更加注重物質(zhì)方面的需求。比如女孩子圍在一起討論的就是包包、化妝品、美發(fā)、美甲等，男孩子可能更加喜歡球鞋、手表、皮帶等，很少有人說“哎，我最近在學英語”或者說“我在看尼采的書”。我不否認還是有很多人對自己有要求，但是我們的國民閱讀量確實太低了。我覺得能舒緩浮躁情緒，從內(nèi)在方面滋養(yǎng)人并且花費又不高的就是閱讀。所以建議大家每天晚上睡覺之前看看好書。

鄒慧：最近房市不太景氣，所以有空看了賈靜雯主演的電視劇《我們與惡的距離》。里面說了幾個無差別殺人的罪犯，還涉及精神分裂、孤僻癥等元素。我看劇的時候覺得這些事情離我很遙遠，但是我最近刷微博，居然看到了多條無差別犯罪的案例。這是罪惡的姿態(tài)，我沒有遇見過，但是我很擔憂。為什么會有這樣的怪物出現(xiàn)呢？我們又應該以什么樣的姿態(tài)面對這些事情？女孩們是不是都要去學習一下防身術比較好？電視劇能演出來這個話題，說明我們的社會對這些事引起了足夠的重視，也做了一些思考。男主為罪犯辯護不被大家理解，那現(xiàn)實中我們是不是要改變觀念尊重這些工作者，請他們替我們好好研究罪犯的動機，降低犯罪案件的發(fā)生率呢？我們的大環(huán)境很好，但是有陽光就有黑暗，社會輿論也需要關注那些不被光照射到的地方，想辦法分析原因，找出解決對策。我覺得這才是我們面對危機應有的姿態(tài)。

王若曦：我在一個中日合資企業(yè)，其實公司很小，也就幾百號人。但是我們的老板非常平易近人，給我們很大的上升空間，思維也很活躍，很善于傾聽他人的意見建議，并且每年都會尊重我們的意見去國外旅游，不在乎花費。工作的時候就努力工作，玩的時候就放肆玩。正是看到了這一點，我當初才選擇了這家公司?，F(xiàn)在我已經(jīng)成了部門經(jīng)理人，月薪也翻了幾倍，我認為這個公司會越做越好，因為我們有年輕的姿態(tài)。所謂年輕的姿態(tài)不是指員工的平均年齡都很小，而是指我們吸收新事物的能力很強，或者說具有這樣一種年輕活潑的氛圍。我覺得這種氛圍是一個朝陽企業(yè)應該擁有的，也是它能夠做大做強的根基。當然啦，做銷售嘛，也難免會遇到難纏的客戶。有時候一個方案我們改上一個月，客戶還是不滿意。但即使這樣，我們也應該用最好的姿態(tài)去面對這個客戶，誰說得準哪一天他又回頭了或者是我們又有需要和他合作的地方呢？眼光應該放長遠一點，永遠不要把話說死了。我們在微信和電話溝通中一定要有專業(yè)精神，這個東西你自己首先要吃透，和別人講產(chǎn)品的時候要講得出一二三來，也不要惡意貶低別人的產(chǎn)品，用客觀的數(shù)據(jù)說話?？赡芪覀兊膬r格偏貴，但是質(zhì)量更加好，也可能相比另一個更加昂貴的產(chǎn)品，我們的性價比是最高的。面對不同的客戶，需要列舉出不同的優(yōu)勢。真誠溝通，即使沒有見面人家也感受得到。所以每一次，都務必做到百分之百。唯有如此，工資才會高呀。

周陽：其實我覺得，生活中的很多小矛盾，如果雙方姿態(tài)都高一點，可能就不會存在了。退一步，海闊天空。有的阿姨，為了幾毛錢和賣菜的人爭得面紅耳赤，在我看來就是把姿態(tài)放低了。不是有很多女生說以后不要成為那樣的人嗎？這就是個人姿態(tài)的選擇。如果你選擇了不去為小錢計較，你就必須努力賺到更多的錢，讓自己的格局變得更大，站位更高。有著穩(wěn)定工作的人為了生活更有品質(zhì)，可能會開拓第二、第三職業(yè)，增加自己的收入來源。比如說做微商。我一點也沒有看不起微商，相反，我覺得一個微商要是能憑借自己的口才、人脈將一個產(chǎn)品賣得很好，甚至超過他的本職收入，我是相當佩服的。錢永遠都不會嫌多。賺錢更是一個有樂趣的事情。

我的一個朋友，暗戀一個學長。為了向那個學長看齊，她不斷模仿學長的學習甚至生活習慣。比如說，每個月至少花200 元買書學習。她什么書都看，長此以往積累了很多知識。大學的時候就開始在網(wǎng)絡上寫小說，點擊量過萬，成了網(wǎng)站很有人氣的作者。她的導師推薦她去參加全國寫作大賽，著力培養(yǎng)她，甚至在她畢業(yè)后還推薦她去朋友開的公司上班。但是上班沒兩年她就辭職去做銷售，幾年下來積攢了一些人脈，她便開始自己創(chuàng)業(yè)，成立了一家傳媒公司。剛開始公司人很少，才五個人。但是她憑借積攢下來的人脈以及卓越的營銷技術幫助很多公司提高了銷量，舉辦了很多場大型活動?，F(xiàn)在她已經(jīng)擁有了一百多名員工，甚至還拓展了海外業(yè)務。她和我說，連她自己都沒想到有一天會去海外談生意。她第一次出國談生意，居然談下來了。也多虧了自己當初為了趕上那個優(yōu)秀的學長拼命地學英語。當然，最終她沒和學長在一起。她本人說是覺得自己配不上。其實我私下認為，她足以相配?？赡芩褪窍胱寣W長的光輝永遠在某個山頂閃耀，她自己就永遠朝著那個光輝前進?，F(xiàn)實中學長不一定有那個高度，或者說有那么閃耀的光輝，那個光輝只是她鞭策自己努力的目標，她不能失去那個目標，所以最好遠遠地擺在那里，不去觸碰它?，F(xiàn)在她已結婚生子，過著很幸福的生活。她是通過自己的努力得到的幸福，別人也不能說什么。如果羨慕的話，放手去搏呀。人生有無限可能。

顏陌：你舉的這個例子很勵志，也很振奮人心?？赡芤驗楫敵跻粋€小小的選擇，每個人的道路就大為不同。大學畢業(yè)確實是一個分岔口。我想問，當初你們自己做職業(yè)選擇的時候，考慮的是什么呢？你們又是用什么樣的姿態(tài)來面對生活的波濤的呢？

陳欣茹：說實話，我當初也非常想要去北上廣闖一闖。我深刻地記得，在我上高中的時候，坐在公交車上，聽到公務員聊天說他們的日子一眼看得到頭。我當時就暗暗發(fā)誓，一定不要過這種平靜得如同一潭死水的生活，我希望生活多姿多彩，可能在商場中沉浮，可能在外交場合中叱咤風云，也可能當國際導游環(huán)游世界。但是高考告訴我，我只是滄海一粟。我上了一個普通的學校，學了一個冷門的專業(yè)。我的同學中有98%都當了老師。我沒考慮當老師，就讀研深造。但是奈何天資有限，只考到一個一般學校的研究生，比我本科的學校還不如，我干脆沒去讀。

畢業(yè)后我去了銀行，推銷過信用卡。我們那時候推銷信用卡喜歡去國家單位，因為他們的工作穩(wěn)定，大部分是能按時還款的，而且他們的消費水平也還可以。我跟著帶我的師傅去過國家電網(wǎng)，去過政府機關，也去過其他的銀行。但是在這些國家單位屢屢碰壁，感覺姿態(tài)有點高。其他銀行呢，因為是同行嘛，理解我們的辛苦，成功率反而會高一些。當時我的師傅也是做生意投資失敗了，才想著臨時推銷信用卡的。他說他遲早還是要出去做生意。這也是他的人生態(tài)度，不能一輩子卑躬屈膝啊。前幾年信用卡還沒這么普及，大家都持有不信任的態(tài)度，但是我們每個月必須要完成十張以上的信用卡推銷任務。就和推銷保險一樣，其實親戚朋友推銷完以后，你的進度就顯著慢下來了，純靠和陌生人去磨嘴皮子。我臉皮薄，又拉不下那個臉。當時想著，你們現(xiàn)在對我姿態(tài)高，我以后可能就是你們的同事。我后來又去當過私立學校的老師。帶的都是最不聽話的班級，一堂課上，只有坐在前面的幾個學生聽課，后面的男孩子牛高馬大的全在吵，你要是管他們，他們就做出一副想打人的樣子，我也很怕啊。后來我辭職了，專心考公務員。考上后進了體制內(nèi)。進了體制內(nèi)我發(fā)現(xiàn)，其實也不是像想象的那樣一眼看得到頭。每天都有新鮮的事發(fā)生，群眾來找你投訴啦，領導帶你出去搞公務活動啦，迎接上級檢查啦，緊緊湊湊，沒有空余時間想那些虛的。人的生活姿態(tài)，有時候不是能自主選擇，而是在多重比較以后，努力實現(xiàn)一個最能實現(xiàn)的目標。

鄒慧：其實我學的是傳媒。我的同學們大部分做了記者，或者開公眾號寫文章做一個斜杠青年。我當時做選擇的時候考慮有三：一是我不太喜歡當記者，那樣要跑來跑去沒個固定時間休息，生活作息紊亂。二是我的寫作能力并不是很突出。而且在現(xiàn)在這個時代，做公眾號的層出不窮，第一桶金早就被搶光了，我也不是大牛，再往里擠會被拍死在沙灘上。三是我需要錢。房地產(chǎn)行業(yè)相對于傳媒要賺錢一些。如果我去當個文字編輯，可能在上海基本工資就是6000 元，但是我做房地產(chǎn)策劃的話，起步就是10000 元，還有提成、加班費啥的?？偠灾?，我是為了賺錢更多才選擇這個。我父母身體不太好，我想著萬一出了什么事，我還能幫一把，不至于自己活得緊巴巴，在父母有事時只能欲哭無淚。

現(xiàn)在我過得還行。前幾個月房市行情不錯，連續(xù)幾個月每天晚上都在加班。朋友聯(lián)系我，我都沒空回他們，因為十一二點回到家很累，只想睡覺。最近就很閑，閑到可以每天六點鐘下班，然后買菜回家做飯。我也是一個對生活品質(zhì)有要求的人，如果每天都吃外賣，那人和機器有什么區(qū)別？做飯是最有人間煙火氣息的事，慢慢地切，慢慢地燉，都是享受。所以我喜歡看《舌尖上的中國》，這部紀錄片拍得很有美感，讓人食指大動，忍不住自己學著做，讓花椒、孜然、香葉的滋味在舌尖一圈一圈打著轉(zhuǎn)，再到胃里去。

王若曦：之前我也說過為何選擇現(xiàn)在的這家公司，因為老板的姿態(tài)是我想要得到的。就是那種肆意人生的感覺。我覺得老板對人生看得很透徹，不去計較無謂的事物，只去想自己想要得到的。工作成果也好，享受也好，都要百分之百地努力與享受。這是一種很用力的生活態(tài)度，我很喜歡。不去努力，怎么好意思說自己嘗試過？這種人生態(tài)度和我一直以來秉持的觀念不謀而合。就像我讀書的時候，數(shù)學不好。一般女孩子說起數(shù)學也怕，可能會逃避。家長讓她們上數(shù)學補習班她們就逃課，上數(shù)學課就不聽，說悄悄話啦傳遞紙條啦，花樣層出不窮。但我是那種很擰的性格，這個東西我沒搞懂，我學習成績比不過班里其他人，我心里就會很不服氣。我就去問別人，問數(shù)學成績好的，問老師，問學長，不把這個知識點搞懂不罷休。結果我憑著這股子倔強勁頭，最后數(shù)學居然考了年級第一。等于說我把那些好學生的方法都拿過來雜糅成我自己的，為我所用。其實他們彼此之間很少交流，大多都是自己學自己的，自有一套學習方法。而我走了捷徑，取其精華，去其糟粕，最后取得了成功。這種辦法我屢試不爽。我永遠都不知足，永遠都在向比我優(yōu)秀的人學習。我的朋友們也很優(yōu)秀，如果我不優(yōu)秀，我就沒有資格和他們站在一起。

周陽：感覺你也是從一個小迷妹成長起來的啊。我目前在創(chuàng)業(yè)，也出租一些商鋪，每個月收取的租金足以養(yǎng)活自己和女友。最開始我也進過體制內(nèi)，但是我覺得中規(guī)中矩的工作方式以及層級分明的制度不是很適合我，我這個人不喜歡受約束，所以我選擇了離開。我覺得在選擇自己面對事物的姿態(tài)之前，要對自己有一個清醒的認識。我知道我在體制內(nèi)會不開心，所以選擇離開。我知道我喜歡電子游戲，所以我選擇了這方面的創(chuàng)業(yè)。我走每一步都很清醒。前期也會嘗試，嘗試的同時微調(diào)自己的道路，直到找到最適合自己的那條，既讓自己覺得舒服，又可以賺到錢，這就是我的生活姿態(tài)。我們的生活不能被工作侵占，只能由我們自己支配工作和生活的比例，兩相結合，不沖突。

顏陌：感覺大家都是有為青年呢。感謝大家分享這些故事，以及人生姿態(tài)的選擇方式。有的人抓住了就近的浮木，有的人一直清醒地認知自己，并開展相應行動，這都是大家的人生姿態(tài)。也許大家會一直維持這個姿態(tài)為祖國建設添磚加瓦，也許會結合實際和環(huán)境變化做出一些改變?？偠灾?，人生百態(tài)才精彩，享受生活才是真。無論怎樣，每天最重要的事情就是開心。希望大家一直用積極的心態(tài)面對人生，既能坦然面對人生的起伏，也能淡然面對人生的喜與悲。