王 越，劉 進(jìn)，馬麗娜，王藝蒙

(北京理工大學(xué)， 北京 100081)

新中國成立以來，我國科技工作取得了一系列重大科研創(chuàng)新成果：“兩彈一星”、雜交水稻、載人航天工程、人工合成結(jié)晶牛胰島素等，我國科技事業(yè)取得歷史性成就，科技實力從落后于西方科技強(qiáng)國到逐漸縮小差距進(jìn)而達(dá)到并跑水平，甚至在某些科技研究領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)領(lǐng)跑。進(jìn)入21世紀(jì)后，全球新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)革命蓄勢待發(fā)，人工智能、量子信息、移動通信等新一代顛覆性技術(shù)不斷涌現(xiàn)，加速了全球經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和國際競爭格局的變動?？萍紕?chuàng)新是提升國家綜合競爭實力和推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要力量，我國科技創(chuàng)新要實現(xiàn)從量的積累向質(zhì)的飛躍、從點的突破向系統(tǒng)能力提升，高質(zhì)量培養(yǎng)科技創(chuàng)新人才是關(guān)鍵?？萍际堑谝簧a(chǎn)力，創(chuàng)新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動力，人才是高質(zhì)量發(fā)展的第一資源?！丁笆濉眹铱萍紕?chuàng)新規(guī)劃》強(qiáng)調(diào)，“堅持把人才驅(qū)動作為本質(zhì)要求”，“把人才資源開發(fā)擺在科技創(chuàng)新最優(yōu)先的位置”[1]。習(xí)近平總書記在2018年中國科學(xué)院第十九次院士大會、中國工程院第十四次院士大會開幕式上強(qiáng)調(diào)：“全部科技史都證明，誰擁有了一流創(chuàng)新人才、擁有了一流科學(xué)家，誰就能在科技創(chuàng)新中占據(jù)優(yōu)勢?！盵2]

為慶祝中華人民共和國成立70周年，2019年《重慶高教研究》編輯部特別策劃“新中國成立70周年第一代教育家學(xué)術(shù)臉譜”專題，回溯教育家的教育實踐，總結(jié)教育家的育人思想，向祖國獻(xiàn)禮。王越先生作為兩院院士、工程教育家、北京理工大學(xué)榮譽(yù)校長和全國科學(xué)大會獎、國家科技進(jìn)步一等獎獲得者，他提出并初步建立了信息對抗系統(tǒng)的理論體系，在國內(nèi)較早組建“信息對抗技術(shù)”專業(yè)，培養(yǎng)了大批信息安全通信領(lǐng)域的專業(yè)人才，為國防軍事力量的發(fā)展做出了卓越貢獻(xiàn)。可以說，王越院士既是中國高等教育科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)發(fā)展70年的見證者，也是高等教育科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)的實踐者，對高等教育科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)有深入的認(rèn)識和獨到的思考。

一、新中國70年科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)的基本歷程

劉進(jìn)：王校長，您好！您是兩院院士，工程教育家，您見證了我們國家從站起來到富起來再到強(qiáng)起來的偉大轉(zhuǎn)變，您是我國科技創(chuàng)新人才領(lǐng)軍人物，教育工作者的杰出代表。我們想請您回顧一下，新中國成立70年來，創(chuàng)新科技人才培養(yǎng)的基本歷程是怎樣的？

王越：我國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)歷程實際上與科技事業(yè)發(fā)展密不可分?？萍际聵I(yè)發(fā)展自新中國成立以來大致分為4個時期：新中國成立初期是我國現(xiàn)代科技事業(yè)發(fā)展的起步期；“文化大革命”時期科研事業(yè)受到不利影響；改革開放以來，我國科技事業(yè)發(fā)展迎來了新的春天；近20多年來，從“科教興國”到“科技強(qiáng)國”，我國科技創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展正逐步走上世界領(lǐng)跑之路?？萍际堑谝簧a(chǎn)力，創(chuàng)新是第一推動力，人才是創(chuàng)新主體。

我國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)的起步是同新中國起步艱難、發(fā)展曲折的歷程緊密聯(lián)系在一起的，很多先鋒人物在新中國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)中起到了關(guān)鍵帶頭作用。眾多優(yōu)秀的留學(xué)學(xué)者不懼艱難險阻，放棄國外優(yōu)越條件，毅然決然歸國為祖國的建設(shè)和發(fā)展貢獻(xiàn)自己的一分力量，將從國外學(xué)到的先進(jìn)知識經(jīng)驗傳授給中國學(xué)生，培養(yǎng)了一大批新興的科技創(chuàng)新人才，奠定了新中國科技創(chuàng)新發(fā)展的基礎(chǔ)。新中國科技發(fā)展、社會進(jìn)步與諸多偉大的科學(xué)家和教育家們強(qiáng)烈的愛國精神和無私奉獻(xiàn)精神分不開。

就我個人的成長經(jīng)歷來說，我中小學(xué)就讀于天津耀華學(xué)校，當(dāng)時愛國人士、偉大教育家趙天麟校長抵抗日本侵略者的奴化教育，并為之付出了生命，這讓我為之震撼?？箲?zhàn)時期，別人家偷偷保存的收音機(jī)不斷為我傳來振奮人心的消息，這也為我青年時期的志向確立指明了方向，我決定學(xué)習(xí)無線電專業(yè)報效祖國。1950年7月，我考入了大連大學(xué)工學(xué)院電訊系，當(dāng)時的校長屈伯川先生是留學(xué)德國的化學(xué)工程博士，他在黨中央的指示下從延安來到大連，創(chuàng)辦了大連大學(xué)工學(xué)院。為辦好教育，他請了王大珩、孟昭英、張大煜，還有我的導(dǎo)師畢德顯等10余位優(yōu)秀學(xué)者來校任教，這些專家學(xué)者都是一級教授，實力雄厚，成就斐然。王大珩先生后來獲得了國家科技進(jìn)步特等獎，并被授予“兩彈一星功勛獎?wù)隆?；孟昭英先生曾在燕京大學(xué)講授無線電課程，他是國內(nèi)最早開設(shè)這門課程的學(xué)者之一；畢德顯先生是著名的電子學(xué)家，在他的倡導(dǎo)下，大連大學(xué)工學(xué)院在全國率先成立電信系，這在國際上也是較早的。

更關(guān)鍵的一點是，當(dāng)時這些專家教授基本功都特別扎實，對待學(xué)生的基礎(chǔ)課和專業(yè)基礎(chǔ)課教學(xué)也特別認(rèn)真，非常具有敬業(yè)精神。畢德顯先生于抗日戰(zhàn)爭期間在美國無線電公司(Radio Corporation of America，RCA)做工程師，研究脈沖和微波通信設(shè)備，理論與實踐融會貫通，基礎(chǔ)知識掌握得十分牢固，這一點在他授課教學(xué)上就有所體現(xiàn)。他講電磁場理論這門課，深入淺出，重點突出，有啟發(fā)性，而且不畏困難，遇到問題想方設(shè)法解決。1954年，學(xué)校要開設(shè)微波傳輸技術(shù)和微波天線的課程，當(dāng)時辦學(xué)條件艱苦，沒有現(xiàn)成的教材和成系統(tǒng)的論文，畢教授就在暑假期間自己搜集資料、編寫教材，新學(xué)期上課就能給我們用，而且質(zhì)量很高，這對學(xué)生的學(xué)習(xí)很有幫助。這些留學(xué)歸來的教授為建設(shè)祖國、培養(yǎng)人才的奉獻(xiàn)精神和教育熱情，極大地推動了大連大學(xué)工學(xué)院乃至新中國教育事業(yè)的發(fā)展。

劉進(jìn)：大批留學(xué)專家學(xué)者回國對新中國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)功不可沒，您認(rèn)為當(dāng)時是什么原因吸引他們從海外回來？當(dāng)時中國本土培養(yǎng)科技人才的能力狀況如何？

王越：他們都不畏艱苦，選擇回國就是因為他們滿腔的愛國熱情和報效祖國的強(qiáng)烈愿望。當(dāng)時舊中國屬于半殖民地半封建國家，處處受壓迫。趙天麟校長是哈佛大學(xué)法學(xué)博士，張大煜先生是德國德累斯頓大學(xué)博士，畢德顯先生分別獲得了燕京大學(xué)和加州理工大學(xué)的物理學(xué)博士學(xué)位。新中國成立后，百廢待興。他們放棄各種優(yōu)厚待遇毅然回國，就是因為國民黨腐敗、無作為，而新中國成立的消息振奮人心，給人希望，他們希望能各盡所長，用自己的學(xué)識才干為祖國建設(shè)貢獻(xiàn)一分力量。

解放之初中國經(jīng)濟(jì)落后，工業(yè)基礎(chǔ)薄弱，專業(yè)科技人才缺失，電子信息、無線電等專業(yè)的建設(shè)發(fā)展和國外相比差距很大。留學(xué)人才回國效力，為祖國科技發(fā)展和人才培養(yǎng)帶來曙光，但學(xué)科的發(fā)展只在理論上做研究是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，還需要靠儀器設(shè)備和工業(yè)支撐。新中國成立后，隨著大批科技工作者回國，他們也帶回了先進(jìn)的儀器設(shè)備。1947年，畢教授與中國原子能之父趙忠堯合作，借助美國的元器件為祖國設(shè)計、制造了一臺靜電加速器，3年后，這臺加速器才輾轉(zhuǎn)運送回國，這為新中國的核物理研究做出了巨大貢獻(xiàn)。我當(dāng)時就讀的大連大學(xué)工學(xué)院電信系，也有教授從國外帶回一套可以做電子管的實驗設(shè)備，供學(xué)生實踐操作搞科研，這對新中國的科技教學(xué)發(fā)展有很大貢獻(xiàn)。

劉進(jìn)：新中國成立之初我國工業(yè)基礎(chǔ)薄弱，為培養(yǎng)工業(yè)建設(shè)人才，增強(qiáng)工業(yè)發(fā)展實力，國家對高等院校進(jìn)行了大規(guī)模的院系調(diào)整,您對此有何看法，這對我國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)有何影響?

王越：院系調(diào)整是基于新中國成立之初百廢待興、工業(yè)建設(shè)急需專門技術(shù)人才的發(fā)展需要，在高等教育領(lǐng)域進(jìn)行的一項重大改革。1950年在全國第一次高等教育會議上提出了院系調(diào)整的設(shè)想，經(jīng)過兩年的醞釀和詳細(xì)規(guī)劃，1952年中央教育部以“培養(yǎng)工業(yè)建設(shè)人才和師資為重點，發(fā)展專門學(xué)院，整頓和加強(qiáng)綜合性大學(xué)”為方針，在全國范圍內(nèi)開展了院系調(diào)整工作。

院系調(diào)整要求重點發(fā)展工業(yè)學(xué)院，尤其是單科性專門學(xué)院。因此，很多高校中的科系被拆分出來建立了工科院校，以集中專業(yè)力量發(fā)展工、農(nóng)、醫(yī)等專業(yè)，這使學(xué)科發(fā)展更加專業(yè)化，加強(qiáng)了工程、農(nóng)林、醫(yī)學(xué)等領(lǐng)域的人才培養(yǎng)，為我國工業(yè)建設(shè)和科技事業(yè)的發(fā)展培養(yǎng)了一大批專門人才，極大地推動了新中國工業(yè)化建設(shè)的進(jìn)程，并為國家科技創(chuàng)新積蓄了力量。但院系調(diào)整在實施過程中存在操之過急、調(diào)整過快等問題，“整頓和加強(qiáng)綜合性大學(xué)”的目標(biāo)沒有落實到位，將重點放在專門科系的建設(shè)和調(diào)整上，削弱了綜合性大學(xué)的實力，同時使人文社會學(xué)科的發(fā)展受到極大限制。

以我所在學(xué)院為例。1952年根據(jù)國務(wù)院指示，大連大學(xué)工學(xué)院電訊系全體教師、學(xué)生和設(shè)備遷至張家口，與西南通信學(xué)校工程系一起并入中央軍委工程學(xué)校，后調(diào)整為中國人民解放軍通信工程學(xué)院，整個電訊系被合并在學(xué)院的雷達(dá)工程系。通信工程學(xué)院建立了雷達(dá)軍用機(jī)實驗室，開設(shè)了“電磁場理論”“雷達(dá)原理”等前沿課程，1956年招收了第一批研究生，為新中國培養(yǎng)出一批雷達(dá)工程技術(shù)人員，增強(qiáng)了新中國的國防實力和軍事力量。

另一方面，大連大學(xué)工學(xué)院全體師生和儀器設(shè)備的遷離相當(dāng)于把工學(xué)院原電訊系連根拔起，影響了學(xué)院相關(guān)專業(yè)的教學(xué)和研究工作，原電訊系只能重新恢復(fù)建設(shè)，直到1993年大連理工大學(xué)電信系才獲得博士授權(quán)點?？傮w上，院系調(diào)整適應(yīng)當(dāng)時政治經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢，符合工業(yè)建設(shè)快速推進(jìn)的需求，推動了新中國科技事業(yè)的進(jìn)步，培養(yǎng)了大批專業(yè)人才，為科技創(chuàng)新人才的培養(yǎng)奠定了堅實基礎(chǔ)。

二、 中國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)基本經(jīng)驗與理念

劉進(jìn)：您是新中國70年科技創(chuàng)新發(fā)展的親歷者，請您結(jié)合自己的求學(xué)經(jīng)歷談?wù)勎覈萍紕?chuàng)新人才培養(yǎng)形成了哪些基本經(jīng)驗與理念？

王越：大學(xué)最根本的任務(wù)是培養(yǎng)專業(yè)能力強(qiáng)、綜合素質(zhì)高的優(yōu)秀人才，必須重視以本科為基礎(chǔ)的教學(xué)培養(yǎng)工作。

第一，落實教授講課制度。新中國成立初期，高校對本科生教學(xué)極為重視，規(guī)定教授必須親自給本科生上課。教授是學(xué)校最優(yōu)秀的教師，教學(xué)和科研經(jīng)驗豐富，在某一領(lǐng)域有深厚積累，對專業(yè)基礎(chǔ)知識理解透徹，為學(xué)生傳授知識時能把握要點，能夠為學(xué)生在本科階段的學(xué)習(xí)奠定扎實的基礎(chǔ)。

國外一直保持教授為本科生授課的傳統(tǒng)值得我們借鑒反思。普林斯頓大學(xué)對本科教學(xué)十分重視，其應(yīng)用科學(xué)和工程學(xué)院(School of Applied Science and Engineering)電子工程系每年只招20個學(xué)生，學(xué)生入學(xué)考試成績接近滿分，大部分來自重點中學(xué)，基礎(chǔ)知識掌握牢固，生源質(zhì)量很高。在這樣的情況下，學(xué)校依然下大力氣培養(yǎng)優(yōu)秀本科學(xué)生。他們堅持一流大師培養(yǎng)一流人才的理念，安排大一的普通物理基礎(chǔ)課由兩個諾貝爾物理學(xué)獎獲獎教授講授，由此可見他們對本科教學(xué)的師資投入和重視程度有多高。

國內(nèi)自民國時期到新中國成立初期都有教授講課的傳統(tǒng)，并且執(zhí)行得很好。改革開放后，高等教育領(lǐng)域受市場經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)動，曾出現(xiàn)過一段時期教授只搞科研不做教學(xué)的現(xiàn)象，這是教師對教學(xué)認(rèn)識的偏差,會導(dǎo)致“985工程”等重點高校出現(xiàn)重科研不重教學(xué)、重教學(xué)不重本科生的問題，違背高校教書育人的根本。我國一定要把教授深入課堂為本科生上課重視起來，因為教書育人是一名教師的根本職責(zé)，應(yīng)處理好教學(xué)與科研的對立統(tǒng)一關(guān)系，樹立“以本為本”、教學(xué)為先、教學(xué)與科研相結(jié)合的觀念，將教師教學(xué)納入考核機(jī)制，激勵教師教學(xué)，增強(qiáng)教學(xué)積極性。

第二，高校對教師授課質(zhì)量要嚴(yán)格把關(guān)。在我上大學(xué)時，教師講課須經(jīng)過嚴(yán)格的審查流程，如一年后授課教師要講某門課程，教研室老師會提前通知該教師進(jìn)行準(zhǔn)備，要求這名教師面對教研室全體教師試講，教研室教師提出修改意見，授課教師再反復(fù)修改，直至順利通過才可以上講臺。并且每名教授配有一名助教，輔助教授上課和指導(dǎo)學(xué)生。主講教師上午上課，下午則帶著助教到值班室答疑解惑。課程結(jié)束后的考試，主講教師必須在場旁觀，讓他了解考試內(nèi)容、流程，體會和思考講課方法、授課內(nèi)容是否符合考試要求，也可了解學(xué)生的接受能力和掌握程度，及時調(diào)整授課內(nèi)容和方法，以提高教學(xué)質(zhì)量。

當(dāng)時王大珩教授已經(jīng)是物理系主任，但他依然堅持為學(xué)生上課，而且對學(xué)生高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求。王教授嚴(yán)格規(guī)定使用精密天平進(jìn)行實驗時，學(xué)生不準(zhǔn)用手捏天平砝碼，因為手上的汗?jié)n附在砝碼上會改變毫克砝碼的精確度，如有同學(xué)不按規(guī)定、操作不當(dāng)，王教授就會毫不客氣地把他請出教室。對考試態(tài)度不認(rèn)真的學(xué)生，王教授會直接在試卷上寫“湊答數(shù)，騙老師，不給分”的批語，告誡學(xué)生認(rèn)真對待。

畢德顯教授在上電磁學(xué)課程時思路清晰，深入淺出，課程內(nèi)容豐富，從不照本宣科，一節(jié)課可以涵蓋課本上數(shù)十頁內(nèi)容，而且把基本規(guī)律講得很透徹。在課下指導(dǎo)學(xué)生時他也有自己的獨特方法，善于啟發(fā)學(xué)生，循循善誘。有一次靜電磁學(xué)課程結(jié)束后，畢教授留了三個題目，但同學(xué)們花了兩節(jié)自習(xí)課的時間都沒做出來。我作為課代表去找畢教授尋求解答，畢教授并沒有直接告訴我答案，而是讓我給他提供物理定理，開始時我的思路并不清晰，后經(jīng)教授稍稍點撥我才有了新思路，20分鐘后我就用畢教授講過的原理解出了全部習(xí)題?！安粦嵅粏ⅲ汇话l(fā)”，這就是教授教學(xué)的功底和指導(dǎo)學(xué)生的獨到之處。

第三，嚴(yán)格的考核方式是保障人才培養(yǎng)質(zhì)量的關(guān)鍵。只有在人才培養(yǎng)階段嚴(yán)把質(zhì)量關(guān)，在科技創(chuàng)新階段才能創(chuàng)造突出成果。我大學(xué)期間考試非常嚴(yán)格，重要課程的考核方式全部為口試，由主考老師對每個學(xué)生單獨進(jìn)行考核，考試回答得不到位，老師一下子就能聽出來。當(dāng)時考試是5分制口試，基本規(guī)律或者概念錯誤，成績就會被定為2分，2分就是不及格，而不及格就要被淘汰。我覺得自己能有今天的成就，是大學(xué)激烈的競爭選拔制度讓我養(yǎng)成了良好的學(xué)習(xí)習(xí)慣，打下了堅實的專業(yè)基礎(chǔ)。全班入學(xué)時有52人，畢業(yè)時僅剩25人，一半人被淘汰。政治審查不合格、沒有參加考試或者考試有一門不及格都將離開班級。嚴(yán)苛的考核選拔制度，才能培養(yǎng)出高精尖的專業(yè)人才。

近年來，高等教育質(zhì)量問題突出，雖然中科大少年班、北京大學(xué)元培學(xué)院、北京理工大學(xué)徐特立學(xué)院等培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才的院校仍對學(xué)生采取嚴(yán)格考核選拔制度，堅持“嚴(yán)進(jìn)嚴(yán)出”，但整體上高校對學(xué)生放寬考核標(biāo)準(zhǔn)、放低畢業(yè)要求，導(dǎo)致本科院?！皣?yán)進(jìn)寬出”和“寬進(jìn)寬出”現(xiàn)象層出不窮，造成人才培養(yǎng)質(zhì)量參差不齊。這實際上是高等教育從精英階段走過大眾化階段即將步入普及化階段必然會遇到的問題。一方面高校仍然擔(dān)負(fù)著為國家培養(yǎng)精英人才的任務(wù)，另一方面社會大批學(xué)子有接受高等教育的需求，但這并不矛盾，篩選選拔是一個很公平有效的機(jī)制。要培養(yǎng)高水平科技創(chuàng)新人才就必須對學(xué)生高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求，加強(qiáng)對課堂教學(xué)的過程監(jiān)測和結(jié)果評價，保障人才培養(yǎng)質(zhì)量符合科技創(chuàng)新要求，符合高等教育評價機(jī)制。

第四，建立靈活多樣的教師考核機(jī)制，調(diào)動教師教學(xué)積極性。“唯論文”“唯職稱”“唯學(xué)歷”“唯獎項”等功利性、量化死板的人才評價機(jī)制使教師重科研而輕教學(xué)，盲目追求論文發(fā)表數(shù)量和科研項目等，教師將過多的時間和精力花費在考核等方面，對專業(yè)基礎(chǔ)課程教學(xué)投入不足，忽視了課堂教學(xué)的重要性，學(xué)生基礎(chǔ)知識掌握不牢，無法為未來的科技創(chuàng)新提供理論和技術(shù)支撐，不利于科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)和科技事業(yè)發(fā)展。因此，對高校教師的考核應(yīng)采取靈活多樣的方式，破除“四唯”，把教師從僵化、行政化的考核機(jī)制中解放出來，打破障礙，解除束縛，為教師回歸課堂教學(xué)讓路，處理好教學(xué)和科研的關(guān)系，為教師教書育人提供良好的環(huán)境，讓教師在教學(xué)中釋放創(chuàng)新活力。

劉進(jìn)：學(xué)生應(yīng)該怎么做才能達(dá)到新時代科技創(chuàng)新人才要求？

王越：學(xué)生必須具備扎實的基本功。要通過努力學(xué)習(xí)，刻苦鉆研，夯實專業(yè)理論基礎(chǔ)，練就扎實的基本功?；竟碜杂诨A(chǔ)課，掌握理論并不斷結(jié)合實際來運用?；A(chǔ)知識有4個特征：第一個是深層次和它的作用的隱蔽性，如愛因斯坦的質(zhì)能方程式表達(dá)簡潔明了，但是深層次到核彈和氫彈都適用；第二個是科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)性，基礎(chǔ)科學(xué)嚴(yán)格的約束條件不能弄錯，不然得不到結(jié)果，還有大麻煩；第三個是基礎(chǔ)知識具有普適性，核動力、核發(fā)電、原子彈都可以使用質(zhì)能方程式；第四是抽象概括性，質(zhì)能方程式并沒告訴你核彈、氫彈是這個公式，要靠你自己去摸索，這就是基本規(guī)律。所以不重視基礎(chǔ)課肯定是不對的。基礎(chǔ)是關(guān)鍵，基礎(chǔ)課為學(xué)生研究打牢基礎(chǔ)，是未來研究和深造的重要前提。2018年習(xí)近平總書記在中國科學(xué)院第十九次院士大會和中國工程院第十四次院士大會上指出，我國基礎(chǔ)科學(xué)研究短板依然突出，重大原創(chuàng)性成果缺乏，底層基礎(chǔ)技術(shù)、基礎(chǔ)工藝能力不足，關(guān)鍵核心技術(shù)受制于人的局面沒有得到根本性改變，人才發(fā)展體制機(jī)制還不完善，激發(fā)人才創(chuàng)新創(chuàng)造活動的激勵機(jī)制還不健全，頂尖人才和團(tuán)隊比較缺乏[2]。基礎(chǔ)研究是整個科學(xué)體系的源頭，是世界科技強(qiáng)國建設(shè)的根基。所以，我們要抓緊時間把基礎(chǔ)學(xué)科薄弱的局面扭轉(zhuǎn)過來，把短板補(bǔ)上?；A(chǔ)研究不是百米賽跑，涉及觀念問題、機(jī)制問題和激勵問題等，讓學(xué)生具備扎實的基本功，才能壯大科技創(chuàng)新后備軍。

中國“氫彈之父”“兩彈一星”專家于敏同志在氫彈基礎(chǔ)研究方面取得了突破性成就。從掌握原子彈核心技術(shù)轉(zhuǎn)到掌握氫彈技術(shù)，計算復(fù)雜，耗時很長。在設(shè)備落后、時間緊張的情況下，以他為主的研究團(tuán)隊只用了兩年零八個月即實現(xiàn)了這一突破，而美國用了七年零三個月，法國用了八年零六個月，英國和蘇聯(lián)用了四年零三個月，這歸功于于敏的基本功，大學(xué)物理基本概念掌握得相當(dāng)扎實。核物理一個基本的公式是愛因斯坦質(zhì)能公式，即E=mc2，能量等于核材料質(zhì)量乘光速的平方。原子武器、核發(fā)電、核動力都要使用這個公式，公式相同，但是在本質(zhì)上、內(nèi)涵上對立統(tǒng)一的矛盾關(guān)系是決然不同的。原子彈的原理是核裂變，用中子轟擊原子使它分裂，放出能量；氫彈的原理是核聚變，將氫彈材料壓縮起來，超過原子壓縮極限它就釋放出物質(zhì)能。這個公式是普適的、深層次的，有隱蔽的關(guān)系，靠什么掌握？人！人是具有主觀能動性的，人才是科技創(chuàng)新活動的主體。而作為創(chuàng)新活動的主體，只有透徹掌握最基本的原理才會有創(chuàng)新發(fā)現(xiàn)的靈感。于敏掌握了這個基本原理，所以他能夠在很短的時間內(nèi)從原子彈的功勛科學(xué)家轉(zhuǎn)到氫彈研究領(lǐng)域，成為中國“氫彈之父”。

劉進(jìn)：您擔(dān)任北京理工大學(xué)校長以后，也從事了多年的教學(xué)工作，從您個人豐富的教學(xué)經(jīng)驗來看，科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)應(yīng)怎樣做？

王越：1993年我離開研究所來到北京理工大學(xué)擔(dān)任校長，在學(xué)校實施了教學(xué)、科研和管理方面的改革，現(xiàn)在看來頗有成效。首先，我認(rèn)為教書的目的是育人，把基礎(chǔ)知識和科研成果轉(zhuǎn)換成培養(yǎng)科技人才的優(yōu)勢是我一直實踐探索的事情。多年來，我負(fù)責(zé)本科生、研究生的專業(yè)基礎(chǔ)課程教學(xué)，并指導(dǎo)了數(shù)十名碩士生、博士生和博士后科研人員；多年擔(dān)任“英特爾杯大學(xué)生電子設(shè)計競賽嵌入式系統(tǒng)專題邀請賽”組委會主任，指導(dǎo)大學(xué)生在信息技術(shù)前沿領(lǐng)域開拓創(chuàng)新，激發(fā)學(xué)生科技創(chuàng)新熱情；曾邀請兩院院士等國家智庫專家來北京理工大學(xué)與我?？蒲泄ぷ髡吲e行座談會，借助他們的智力優(yōu)勢和戰(zhàn)略研判能力，為我?？蒲泄ぷ魈峁I(yè)化、針對性和前瞻性的建議。

其次，培養(yǎng)科技創(chuàng)新人才要不怕困難，敢為人先。20世紀(jì)90年代，國家對信息安全領(lǐng)域?qū)I(yè)人才需求迫切，在我的倡導(dǎo)下，北京理工大學(xué)在全國范圍內(nèi)較早建立了“信息對抗技術(shù)”專業(yè)，以應(yīng)對國家信息安全發(fā)展人才短缺的問題。2000年信息對抗技術(shù)專業(yè)招收第一批本科生，由于國內(nèi)培養(yǎng)信息對抗技術(shù)專業(yè)學(xué)生并無可借鑒的經(jīng)驗，也面臨沒有教材的困難，我就組織團(tuán)隊，召集人員編寫教材供該專業(yè)的本科生使用。后來我們的《信息系統(tǒng)與安全對抗理論教材》被評為了國防特色優(yōu)秀教材，教學(xué)成果“信息對抗技術(shù)專業(yè)創(chuàng)新人才培養(yǎng)方案”獲國家級教學(xué)成果二等獎。

再次，培養(yǎng)科技領(lǐng)軍人才，就要學(xué)習(xí)最前沿的知識。這在任何大學(xué)、對任何學(xué)生來說都是有難度的，所以要堅持“上不封頂，因材施教”的教學(xué)理念?；A(chǔ)課程的設(shè)置和講授是為絕大多數(shù)學(xué)生提供的，聽懂的人越多越有益處；而對于拔尖的學(xué)生，必須經(jīng)過磨煉，層層選拔，追趕世界前沿，這樣才能讓創(chuàng)新的智慧在我們的學(xué)生群體間傳播和釋放，建設(shè)出高水平的專業(yè)學(xué)科和培養(yǎng)出一流的科技人才。

最后，需要將科技創(chuàng)新發(fā)展與中國傳統(tǒng)文化相結(jié)合?？萍脊ぷ髡咴诳茖W(xué)實踐過程中要把中華傳統(tǒng)文化思想融入其中，中國古代哲學(xué)思想對科學(xué)研究具有指導(dǎo)意義。如我體會最深的就是老子《道德經(jīng)》中的“反者道之動”，矛盾著的對立物各自向著自己的對立面轉(zhuǎn)化，而且事物運動變化遵循循環(huán)往復(fù)的規(guī)律?？萍紕?chuàng)新領(lǐng)域許多重大突破都是在原有成果基礎(chǔ)上不斷否定過去而向前發(fā)展的。培養(yǎng)科技人才時要把中國傳統(tǒng)文化與科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新結(jié)合起來，培養(yǎng)既遵循客觀規(guī)律又敢于批判、勇于否定、勇攀高峰的科學(xué)家精神。

三、 中國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)未來發(fā)展的關(guān)鍵議題與挑戰(zhàn)

劉進(jìn)：請您總結(jié)一下，新中國成立70年來，中國在科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)方面存在哪些問題，可能的原因是什么，今后該怎樣發(fā)展和解決？

王越：新中國成立70年來，我國科技人才培養(yǎng)總體上取得了卓越的成就，這些成就使我們在國際上擁有了強(qiáng)國地位，但也不可避免地出現(xiàn)了一些問題。高等教育在培養(yǎng)科技創(chuàng)新人才方面存在重科研輕教學(xué)、重研究生輕本科生、質(zhì)量提升與規(guī)模擴(kuò)張不協(xié)調(diào)、對高等教育認(rèn)知理念有偏差等問題。第一，重科研輕教學(xué)這個問題前面已經(jīng)提到，高校要把培養(yǎng)人才放在第一位。第二，現(xiàn)在很多高校把培養(yǎng)研究生作為主要目標(biāo)，教授把更多精力放在研究生培養(yǎng)上，對本科教學(xué)投入不足。殊不知，如果本科教育沒有打好基礎(chǔ)，進(jìn)入研究生階段也不能做出高水平的科研成果。第三，關(guān)于高等教育擴(kuò)招的問題，目前，我國高等教育毛入學(xué)率已達(dá)48.1%，即將步入高等教育普及化階段。高等教育的擴(kuò)招使更多學(xué)生有機(jī)會進(jìn)入高等學(xué)府進(jìn)行深入學(xué)習(xí)和研究，但也帶來人才培養(yǎng)質(zhì)量參差不齊等問題，這對我國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)工作帶來前所未有的挑戰(zhàn)。第四，關(guān)于認(rèn)知問題，高等教育擴(kuò)招時，“著名的大學(xué)都是萬人大學(xué)”“所有著名大學(xué)都要有醫(yī)學(xué)院”等口號甚囂塵上，但此類言論其實失之偏頗。加州理工大學(xué)四千人，普林斯頓大學(xué)八九千人，美國國家實驗室也只有四千人，這些高校、機(jī)構(gòu)都沒有醫(yī)學(xué)院，學(xué)生規(guī)模也沒有達(dá)到萬人，但它們都是世界一流，在許多領(lǐng)域占據(jù)世界前沿地位。其實優(yōu)秀高等院校都是“萬人大學(xué)”等理念并不確切，還是要把培養(yǎng)質(zhì)量放在第一位，而不是只看重規(guī)模。

宏觀上來看，高等教育領(lǐng)域出現(xiàn)的這些問題屬于社會問題在高等教育領(lǐng)域的反映。2014年，習(xí)近平總書記在紀(jì)念孔子誕辰2 565周年國際學(xué)術(shù)研討會上的講話中提到，現(xiàn)在世界物質(zhì)文明取得了巨大進(jìn)步，但也有很多難題比較突出。他提到了六點：“貧富差距持續(xù)擴(kuò)大，物欲追求奢華無度，個人主義惡性膨脹，社會誠信不斷消減，倫理道德每況愈下，人與自然關(guān)系日趨緊張?！盵3]這些問題都很尖銳，現(xiàn)在出現(xiàn)的很多問題我認(rèn)為是市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中必然要經(jīng)歷的，事物的發(fā)展并不是一帆風(fēng)順的，發(fā)展過程中必然會存在負(fù)面影響。錢學(xué)森先生提出的開放復(fù)雜巨系統(tǒng)同樣適用于研究社會問題。高等教育系統(tǒng)就是存在于社會巨系統(tǒng)中的一個分系統(tǒng)，它與政治、經(jīng)濟(jì)、文化、生態(tài)、科技等子系統(tǒng)相互依存，相互關(guān)聯(lián)。高等教育雖有相對獨立性，但這一分系統(tǒng)的發(fā)展必然受社會復(fù)雜巨系統(tǒng)的影響。高等教育科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)也是一項系統(tǒng)工程，要運用從定性到定量的綜合集成方法，把科學(xué)理論和經(jīng)驗知識結(jié)合起來，才能合理把握從宏觀到微觀的系統(tǒng)的層次結(jié)構(gòu)。

劉進(jìn)：最后，請您對新中國成立 70年高等教育培養(yǎng)科技創(chuàng)新人才做簡要總結(jié)和展望。

王越：回顧新中國成立70年我國科技創(chuàng)新人才培養(yǎng)的發(fā)展歷程，我們已經(jīng)形成了重視本科教學(xué)、重視基礎(chǔ)研究、施行教授講課、嚴(yán)格考評制度等一系列符合教育發(fā)展基本規(guī)律的經(jīng)驗，這為我國科技創(chuàng)新人才的涌現(xiàn)做出了卓越貢獻(xiàn)。但由于高等教育內(nèi)部和外部在發(fā)展過程中都會不可避免地出現(xiàn)一些問題，我們應(yīng)該客觀對待這些問題。這是一個復(fù)雜、長期的發(fā)展運動，要解決這些難題，不僅需要運用人類今天發(fā)現(xiàn)和發(fā)展的智慧和力量，而且需要運用人類歷史上積累和儲存的智慧和力量。整個人類社會永遠(yuǎn)是由低級往高級、由簡單往復(fù)雜發(fā)展的，這個過程是不可逆轉(zhuǎn)的。社會的發(fā)展充滿了復(fù)雜矛盾，而且越先進(jìn)，涉及的問題也越深入，不要認(rèn)為問題一朝一夕就能解決，改革永遠(yuǎn)在路上。社會改革非常復(fù)雜，高校人才培養(yǎng)改革也異常復(fù)雜。高校人才培養(yǎng)負(fù)擔(dān)不能太重，高等教育培育人有它的規(guī)律性。

總之，科技是國家富強(qiáng)的基礎(chǔ)，創(chuàng)新是民族進(jìn)步的靈魂，人才是科技創(chuàng)新的主體。中華民族的偉大復(fù)興勢不可擋，我們要對中華文化的復(fù)興有信心，對高等教育科技人才培養(yǎng)有信心。