“不是我們非得要去強迫人家合作，而是目的國正處在城市發(fā)展和工業(yè)化需要提速增質(zhì)的階段，需要有競爭力的先進產(chǎn)能與之合作?！?/p>

——李巍

記者：您認為需求是合作的基礎。請具體講一下需求的含義。

李?。和ㄟ^對發(fā)達國家的研究和我們走過的歷程可知，經(jīng)濟的快速發(fā)展和騰飛，離不開工業(yè)化快速提升?！耙粠б宦贰毖鼐€的國家、地區(qū)不少是資源、能源豐富的國家，這些國家和地區(qū)希望通過先進的產(chǎn)能合作提升加工、勘采、利用的水平，以改變產(chǎn)業(yè)鏈低端、產(chǎn)品初級、附加值低的窘迫狀況。這些國家有改變的愿望，但缺技術、缺能力、缺資金，而我國在高載能行業(yè)有技術、有能力、有資金、有國際競爭力，這樣需求與先進產(chǎn)能合作就成為必然。實現(xiàn)“一帶一路”綠色發(fā)展是我國踐行命運共同體理念，積極承擔、引領國際應對氣候變化責任的應有之舉。我國已將生態(tài)文明建設的“五位一體”發(fā)展理念提到了國家戰(zhàn)略的高度，并提出了“創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享”五大發(fā)展理念，綠色發(fā)展是其重要指導原則。在這樣的背景下，我國倡導、引領的“一帶一路”倡議一定是綠色發(fā)展的“一帶一路”倡議。我國政府始終堅持“一帶一路”發(fā)展的綠色底蘊，通過產(chǎn)能綠色合作，能夠更充分、更有說服力地證明中國是在真心實意踐行綠色發(fā)展理念，踐行構建世界命運共同體理念。這有利于樹立我國政府、企業(yè)的良好形象，為更廣泛的合作打下良好的基礎，為企業(yè)實現(xiàn)走出去戰(zhàn)略助力。國與國之間的合作是潮流之舉，盡管美國現(xiàn)在向單邊主義傾斜，但雙邊、多邊合作仍是世界經(jīng)濟發(fā)展的主渠道、大潮流。

記者：您認為，高載能產(chǎn)能合作是“一帶一路”發(fā)展必經(jīng)的初始階段，為什么“一帶一路”初期合作只能是高載能行業(yè)的產(chǎn)能合作？

李巍：之所以高載能產(chǎn)能合作是“一帶一路”合作必經(jīng)初始階段合作的標的，有兩個原因。一是多數(shù)目的國處在城市化和工業(yè)化的初級階段，需要進行大規(guī)模的基建。在這個過程中，鋼鐵、玻璃等材料需求巨大，這個過程也是能耗快速增長的階段。因此與先進的高載能行業(yè)進行合作是“一帶一路”國家、地區(qū)最迫切的需求，其他方面都位列次席——包括現(xiàn)在火熱的人工智能等等領域。從我國的實際情況看，我國正在經(jīng)歷新舊動能轉換、產(chǎn)業(yè)升級，正處在技術、經(jīng)驗、競爭力儲備階段。在這個階段，我們不能盲目行動，因為我們自己還沒有做到非常優(yōu)秀。在這里要特別強調(diào)，合作初期一定要避免好高騖遠，要根據(jù)實際，規(guī)劃目的國最需要的項目。習總書記說過，“一帶一路”合作是百年大計甚至是千年大計，這就意味著“一帶一路”合作要腳踏實地，一步一個腳印地推進。一蹴而就的想法和做法都是不現(xiàn)實的、不合理的。合作是優(yōu)勢和需求的有效結合，就現(xiàn)實而言，“一帶一路”國家與我國的合作基于資源與技術的對接合作、產(chǎn)能與資金的對接合作，這樣的對接合作能夠滿足雙方目前的需求——之后，再推動“一帶一路”合作向縱深發(fā)展。

記者：請簡單說明“一帶一路”合作的幾個階段。

李?。骸耙粠б宦贰焙献鞔笾路譃樗膫€階段。第一個階段就是優(yōu)勢對接階段、以目的國需求為主導的階段，即高載能產(chǎn)業(yè)合作階段，這是目的國、地區(qū)經(jīng)濟、社會發(fā)展所處的階段特征所決定的。第二階段是更深層次的制造產(chǎn)業(yè)即中高端制造，包括具備了一定技術含量、勞動密集型產(chǎn)業(yè)的合作，如機械化的制衣、制鞋等行業(yè)的合作。第三階段是服務產(chǎn)業(yè)、工業(yè)設計及其配套、研發(fā)、高科技產(chǎn)業(yè)方面合作。第四階段是大融合的全方位的溝通與實踐——相互促進階段。

記者：第一階段需要多長時間？

李?。旱谝浑A段可能會經(jīng)歷比較長的時間。這一階段不確定因素較多。從實際看，從一方、多方觀望、試探到合作，需要耐心和定力，合作中還要考慮應對國際形勢的變化。對于我國而言，這一階段要穩(wěn)步推進，不能急于求成，要扎扎實實做出樣板性、標桿性的合作項目。這一階段可能要延續(xù)到2035年甚至更久。在這個階段，在我們幫助目的國提升經(jīng)濟發(fā)展水平、增強國力的同時，也推動我國實現(xiàn)中等發(fā)達國家和“一帶一路”建設共商、共建、共享、共贏的目標。之后，2040年左右進入第二階段——形勢好也可能出現(xiàn)階段躍升，環(huán)境形勢不好合作會遭受挫折，甚至在某些國家、地區(qū)出現(xiàn)停滯。在這一階段，壓力、機遇、挑戰(zhàn)并存。其決定性因素是我們自己的定力和發(fā)展水平。特別是發(fā)展水平，它將決定合作推進的速度、規(guī)模、水平。