雷國華 周可

“當(dāng)代戲劇導(dǎo)演藝術(shù)與導(dǎo)演藝術(shù)人才培養(yǎng)國際論壇”于2018年6月16-18日在上海舉行。論壇由上海戲劇學(xué)院主辦，上海戲劇學(xué)院導(dǎo)演系承辦。適逢上海戲劇學(xué)院“國際導(dǎo)演大師班”項目成功舉辦10周年紀(jì)念，論壇邀請了來自10個國家的130位嘉賓和代表參會，就當(dāng)代世界戲劇導(dǎo)演藝術(shù)的發(fā)展和各國各地區(qū)新時代戲劇導(dǎo)演藝術(shù)人才的培養(yǎng)等問題進(jìn)行學(xué)術(shù)研討、經(jīng)驗講授以及意見交流。會議為期三天，分兩個板塊、四個單元。第一板塊主要以國內(nèi)外從事戲劇導(dǎo)演藝術(shù)教育的專家主題發(fā)言的形式展開；第二板塊為高峰論壇，邀請導(dǎo)演教育界、藝術(shù)界和評論界的專家學(xué)者就導(dǎo)演藝術(shù)和人才培養(yǎng)的熱點議題充分展開探討和論辯，與會專家圍繞六個熱點議題進(jìn)行討論。本刊摘選了論壇中幾位專家的精彩發(fā)言，以及高峰論壇“網(wǎng)絡(luò)時代的戲劇存在”這個議題中上海話劇藝術(shù)中心著名導(dǎo)演雷國華、上海戲劇學(xué)院導(dǎo)演系教師周可的發(fā)言。

網(wǎng)絡(luò)時代的戲劇存在，這個話題真的很大，因為我們今天生活在互聯(lián)網(wǎng)時代，全世界就是一個大的互聯(lián)網(wǎng)。近幾十年世界和我們的生活發(fā)生了巨大變化，戲劇所處的環(huán)境及形態(tài)也大不一樣了。

我們現(xiàn)在看到的戲劇更加繁復(fù)多樣，這與科技的發(fā)展有著緊密的關(guān)聯(lián)，甚至已經(jīng)融合了網(wǎng)絡(luò)媒體和直播。前些日子，當(dāng)我在導(dǎo)戲和做戲劇工作坊的時候，就有人對我說：“雷導(dǎo)演，咱們應(yīng)該拿手機(jī)趕緊做直播，可以有更大范圍的影響?！眲x那間我感到，好像戲劇已不再是一個在相對封閉的空間進(jìn)行私密情感交流的創(chuàng)作，而是可以隨性快速流傳出去的。所以戲劇在今天網(wǎng)絡(luò)時代的存在不是縮小了，其實是擴(kuò)大了。我們現(xiàn)在談?wù)摼W(wǎng)絡(luò)時代的戲劇存在，那標(biāo)志著導(dǎo)演所處的環(huán)境及其當(dāng)代意識和個性特征對戲劇的把控就更為重要了。因為當(dāng)代的舞臺藝術(shù)家們不斷探索新的創(chuàng)作途徑，使世界戲劇舞臺呈現(xiàn)出許多大膽前衛(wèi)的實驗和多元混雜的景象。必須承認(rèn)科技的發(fā)展，我們可以在舞臺上利用多媒體等各種各樣的技術(shù)手段來擴(kuò)延我們的戲劇舞臺，好像戲劇本體的特質(zhì)已經(jīng)完全被打破，屏幕占領(lǐng)了舞臺。從事導(dǎo)演藝術(shù)的人，沒有人不去接觸多媒體，因為它是一個擴(kuò)延。你感覺到在新媒體的馳騁中你跟上時代了，你以為那是現(xiàn)代意識。多媒體、轉(zhuǎn)臺、機(jī)械舞臺，技術(shù)并不是唯一的現(xiàn)代手段，但它是重要的手段，關(guān)鍵看你怎么用。其實，判定一部戲劇是否優(yōu)秀是否當(dāng)代，絕不在技術(shù)，而在于導(dǎo)演的意識和觀念。換句話說，我們看慣各種新奇陡峭的視覺組合，能打動我們，讓我們念念不忘的，往往仍然是導(dǎo)演對戲劇作品的讀解和賦予作品精神內(nèi)在以當(dāng)代意識——即是對當(dāng)下人性與生活本質(zhì)的理解，對混沌的現(xiàn)實世界非刻板概念的認(rèn)知和呈現(xiàn)。多種藝術(shù)形式的融合跨界中構(gòu)成新的藝術(shù)手法和舞臺形式，開拓了戲劇的多角度思維，灌入不可估量的新鮮活力。但無論如何，從來沒有物質(zhì)和形式上完美無憾的戲劇，只有觀念不斷進(jìn)化的戲劇的力量。戲劇有自己的藝術(shù)屬性，是一個直面交流的過程。我覺得新技術(shù)運(yùn)用在舞臺上，未必不好，但必須是建立在強(qiáng)化作品的基礎(chǔ)上。就如偉大的戲劇家布萊希特在那個時代就用了影像，布萊希特所用的影像技術(shù)，是直接面對那個時代，他的技術(shù)手段是具有批判現(xiàn)實及表述尖銳思想的意義，他想使觀眾從那些溫情中走到冷峻對待社會關(guān)系和人的靈魂的對話，所以他用了影像媒體的間離手段。而現(xiàn)在新媒體的運(yùn)用幾乎在舞臺上層出不窮，已經(jīng)泛化了，忘卻了戲劇固有的屬性，破壞了舞臺假定性的特征。我們切不可將所謂的多媒體影像技術(shù)混為導(dǎo)演的創(chuàng)新突破。世界戲劇發(fā)展到今天，經(jīng)歷了多少戲劇形式和手段的革命啊，重要的不僅僅是所謂的形式翻新了，而是如何在今天的時代環(huán)境中讓戲劇能“在劇場”里給予觀眾最深刻的震撼。

有關(guān)導(dǎo)演的當(dāng)代意識，還是要回到我們對戲劇藝術(shù)本體的理解，對今天的生活、人的心理狀態(tài)、周邊發(fā)生事情的認(rèn)識，以及其中存在的哲學(xué)思想，這是導(dǎo)演應(yīng)該關(guān)注的，你可以敏感地感覺到這個時代給你帶來的很多信息量，這就是導(dǎo)演的當(dāng)代戲劇意識。外在的舞臺形式是在前進(jìn)的，但可以永遠(yuǎn)趕上時代潮流的唯有人的思想、人的意識，沒有思想和意識，我們沒法與時俱進(jìn)。導(dǎo)演應(yīng)該關(guān)注的是當(dāng)代人的本體、人的心態(tài)和對今天生活的哲學(xué)思考。

最后我呼吁我們的導(dǎo)演，希望今天的導(dǎo)演一定不要在這個網(wǎng)絡(luò)時代抹煞自己的藝術(shù)個性。強(qiáng)調(diào)人的個性和藝術(shù)的個性，這是文化個性中重要的組成部分。特別是在當(dāng)今互聯(lián)網(wǎng)時代，導(dǎo)演的文化個性是一個重要指標(biāo)。一定要有自己的人文思想，只要有了這個，我們戲劇人才不會變得像電腦程序一樣，失去舞臺的想象力與戲劇的根本價值，才不會被那些所謂的網(wǎng)紅打倒。現(xiàn)在談流量，我們有什么流量？可是如果我們有自己的藝術(shù)個性，我們堅守對戲劇最本真的把控和尊嚴(yán)，我們就有未來。

我從1997年到現(xiàn)在一直在學(xué)校教學(xué)，每一屆學(xué)生帶給我的感受是不一樣的。我現(xiàn)在排實習(xí)大戲的這一屆是2015級，他們是1997年出生的。我發(fā)現(xiàn)這些孩子個人表達(dá)能力非常強(qiáng)，但是情感的感受力相對較弱，普遍不太關(guān)心別人怎么樣，社會怎么樣，甚至自己怎么樣。

我想我們很多人可能都不太知道自己是誰，不知道為什么我就成為了今天的自己。既然戲劇是研究人的，那么最簡單的辦法還是從研究自己開始吧。所以我在導(dǎo)演教學(xué)的一開始，除了布置正常的教學(xué)任務(wù)之外，還給同學(xué)們布置了一個“家庭樹”的作業(yè)。讓每位同學(xué)分別講述自己來自什么家庭，父母是什么職業(yè)，他們什么時候相愛的，他們的人生是怎樣發(fā)生變化的，自己哪些優(yōu)點來自于自己的父母，哪些不足是來自于自身……通過這一系列的講述和梳理，搞清楚自己是誰，自己和父母、家庭、生活的情感聯(lián)結(jié)到底是什么。

當(dāng)然在這個過程中，可以看到家庭中很多的故事?，F(xiàn)代社會，大部分孩子來自不太健康和不太健全的家庭?？墒瞧婀值氖?，這些家庭的變故并沒有讓他們?nèi)ニ伎己蛯θ诵援a(chǎn)生認(rèn)知，反而讓他們逃避現(xiàn)實，把自己禁錮了起來。他們逃避的途徑是什么呢？就是上網(wǎng)。網(wǎng)絡(luò)讓他們可以把自己隱藏起來變成另外一個人，躲在屏幕背后跟其他人交流，他們可以在網(wǎng)上變成任何一個想成為的人。這就是另一種“表演”或者說“角色扮演”。于是回歸現(xiàn)實生活的時候，他們沒有那么強(qiáng)烈的表述欲望，但是不排除他們在網(wǎng)絡(luò)上有。而網(wǎng)絡(luò)上的真實，未必能完全運(yùn)用到戲劇中，因為他們?nèi)狈Π踩?。這種不安全感可能來自時代發(fā)展中家庭的不完整、社會動蕩、價值觀多變等等原因。

回到我要講的主題上，網(wǎng)絡(luò)時代的戲劇存在。以前我們作為創(chuàng)作者喜歡戲劇是因為我們可以通過戲劇，借助一個人物來說我們現(xiàn)實生活中想說但無法說的話，做我們現(xiàn)實生活中想做但做不了的事?，F(xiàn)在不一樣，有了網(wǎng)絡(luò)，這個途徑讓很多人覺得更安全。因為沒有人看得到他，他可以用完全虛假的身份，不需要在現(xiàn)實生活中暴露自己，這比“當(dāng)眾孤獨”的表演安全多了。所以我個人認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)時代不是創(chuàng)作者的表達(dá)欲望降低了，而是面對自我和真實的能力降低了，因為真實的成本太高了。

我們從事導(dǎo)演教育，這些孩子未來要從事導(dǎo)演，如果他們連面對真實自我的能力都沒有的話，他們?nèi)绾稳ケ磉_(dá)自我，如何通過戲劇這樣的一種手段去表達(dá)并感染觀眾？如果人人都可以躲在網(wǎng)絡(luò)上寫一篇網(wǎng)絡(luò)文章批判、發(fā)泄或者發(fā)發(fā)牢騷，如果人人都可以通過“抖音”“快手”這樣的小視頻來進(jìn)行“特長展示”和“表演”，如果人人都可以通過網(wǎng)絡(luò)直播進(jìn)行“真人秀”，那我們還需不需要走進(jìn)劇場？進(jìn)劇場的意義又何在呢？

我個人認(rèn)為越是這樣的網(wǎng)絡(luò)時代，人們越是被“虛擬的世界”所支配，人其實就越是孤獨，越是需要戲劇。我們可能很長時間沒有面對面你看著我的眼睛、我看著你的眼睛，就這么簡單真誠、不設(shè)防地說出你想表達(dá)的意思，而這其實是劇場中最動人的地方。人，真真實實的人，拿著解剖刀把自己解剖開，然后讓你一層層看到我的丑惡、我的貪婪、我的欲望、我的痛苦、我的快樂……哪怕是血淋淋的，但這是真實的。

所以，我覺得如果我們沒有面對“真實”的能力的話，很難讓我們未來的導(dǎo)演們交出來的作品是有意義的。我們可以學(xué)會技術(shù)、技巧，可以運(yùn)用任何手段，可以看任何視頻，或者到國外參加任何戲劇節(jié)然后把別人的東西拿過來用。但這一切根植在一個最基本的土壤上，就是你得有面對真實的勇氣，如果沒有這個勇氣，所有作品都是沒有力量的，也是缺乏靈魂的。

劇場藝術(shù)在網(wǎng)絡(luò)時代，其實需要加強(qiáng)的是回歸。我特別同意羅懷臻老師講到的“手工精神”。其實“手工精神”就是人和人之間的基本交流，一個裁縫一針一線地縫制衣服，在穿的人那里可以被感受到，在觀眾看戲的時候也可以被感受到。作為導(dǎo)演也好、老師也好，我們的工作其實就是排除外部世界的干擾，關(guān)起門來在一方凈土中，靈魂和靈魂之間最干凈地碰撞。這可能是最難能可貴的時刻，也是戲劇最與眾不同的地方?，F(xiàn)在這樣的時刻越來越少，排戲的時候大多鬧哄哄，沒事拿個手機(jī)出來劃劃劃，隨便進(jìn)進(jìn)出出排練場，怎么能在這樣的狀態(tài)下完成純手工的制作呢？我真得很難想象。

回到幾千年前，在劇場里沒有擴(kuò)音器，下面坐著上萬的觀眾，舞臺上站著歌隊、朗誦者，領(lǐng)誦的人其實像祭司一樣調(diào)和所有人的呼吸節(jié)奏，調(diào)和所有人的能量，通過呼吸、通過聲音、通過我們的肢體傳達(dá)著某種信息，這種信息相互交換形成一個能量場，然后臺上表演者再跟臺下觀眾一起進(jìn)行能量交換，形成另一個更大的能量場。這個巨大的能量共振，可以把它向著宇宙中心，向著我們認(rèn)為神所在的地方，去發(fā)射我們對于神的尊敬，對于自己為人在這個宇宙中的渺小和人類的偉大，然后去歌頌我們?nèi)祟愒谶@一年勞作之后我們的豐收、喜悅和收獲。哪怕我們在古希臘悲劇當(dāng)中傳達(dá)了很多殺父娶母這樣黑暗的心理，那又怎樣，這就是人的動物性、人性、社會性，我們身上所具備的共有的我們需要面對的真實的東西。

我是一名教師，同時也是一名導(dǎo)演，因為兒子在讀書，作為導(dǎo)演要到處跑，其實我這幾年工作更多轉(zhuǎn)向了編劇。跟孩子相處的過程，讓我更多感受到的是“純”和“真”。我跟他為數(shù)不多的交流當(dāng)中，通過他的提問，我能感受到一個來自最干凈的靈魂對這個世界的探索和思考。我覺得每次我跟他的談話，就像是一場戲，他問我答，我們再彼此辯論，甚至爭吵，但最終我們完成了一次情感上的交流和撞擊。我所認(rèn)知的戲劇精神也在這個過程中被傳導(dǎo)。如果我們本著真實面對自我和人性的心態(tài)去創(chuàng)作我們的每一個作品的話，我相信我們的作品是可以在劇場中跟所有的觀眾形成一種真正的交流互動的。

（整理/王燕妮）

上海戲劇學(xué)院導(dǎo)演系主任盧昂教授：

國際導(dǎo)演大師班，這是一扇窗口，讓中國了解世界，更讓世界了解中國；這是一座橋梁，讓四海的戲劇同仁跨越溝壑來這里集結(jié)；這是一個平臺，讓東西方戲劇在這里交融、探索、實驗、共創(chuàng)。10年來，國際導(dǎo)演大師班已經(jīng)涉及五大洲27個國家，先后邀請了64位老師、專家進(jìn)行工作坊和授課，10年全天授課353天，70多個國家院團(tuán)和藝術(shù)院校的學(xué)員一起學(xué)習(xí)，注冊學(xué)生有1200人。國際導(dǎo)演大師班將不斷發(fā)展、不斷完善，作為一個長效基地，為世界創(chuàng)造更多的精彩。

加州大學(xué)洛杉磯分校戲劇影視學(xué)院導(dǎo)演系主任、終身教授何賽·路易絲：

我們尋找的人需要具備一定的冒險精神，也希望他在藝術(shù)方面有一定的能力和基礎(chǔ)。我們總會問候選人，為什么要做戲劇導(dǎo)演，這是非常重要的。作為導(dǎo)演，你要向這個世界發(fā)出問題，要去審視你現(xiàn)在站在世界的什么位置、你和世界的關(guān)系是什么、你可以向世界傳遞出的信息是什么？這發(fā)自于你的內(nèi)心，而不是外在。在教學(xué)過程中我們非常注重讓學(xué)生找到自己的聲音，讓學(xué)生意識到你作為藝術(shù)工作者要去和世界建立聯(lián)系、和你的文化根基保持聯(lián)系。

上海戲劇學(xué)院院長黃昌勇教授：

進(jìn)入新時代，我覺得最突出的矛盾就是社會的需求和人才培養(yǎng)供給不足的矛盾。怎樣培養(yǎng)更好更多的人才，為我們的戲劇藝術(shù)乃至整個文化藝術(shù)提供更好的人力資源，我們應(yīng)該有緊迫感。在這種背景下大家集聚一堂探討這個話題，非常有價值也非常有意義。

國際劇協(xié)總干事托比亞斯·比昂科尼：

就我個人經(jīng)驗而言，世界各地有啟發(fā)性并打動人心的舞臺導(dǎo)演都有三個共同特點：具有極高的專業(yè)度；表演基于其國家或地區(qū)的文化展開；有自成一派的舞臺風(fēng)格，也就是說舞臺導(dǎo)演有其獨特的標(biāo)志性的表達(dá)。