1979年，《如此照相》迎著改革春風(fēng)而生；2017年，《新虎口遐想》依舊與時代并肩而行。姜昆在舞臺上陪伴觀眾近40年，也見證了中國相聲40年的風(fēng)雨兼程：“相聲是我一生中唯一的事業(yè)，我為相聲而生，也將為相聲永遠(yuǎn)奮斗?！苯プ哌M(jìn)會客室的一瞬間，讓人不禁感嘆當(dāng)年風(fēng)靡春晚舞臺的那個年輕人未曾老過。雖然剛剛結(jié)束在新加坡的講座匆匆返京，但是這位68歲的藝術(shù)家依舊神采奕奕，臉上始終綻放著親切的笑容。1987年春節(jié)晚會上，姜昆與唐杰忠表演的《虎口遐想》堪稱是一部教科書式的經(jīng)典作品。一個沐浴在改革春風(fēng)中的年輕人形象，深深烙印在中國人的心中。從改革開放初期的《如此照相》，到2017年的《新虎口遐想》，姜昆在舞臺上陪伴了觀眾近40年，也見證了中國相聲40年的風(fēng)雨兼程。在改革開放四十周年之際，人民網(wǎng)獨(dú)家專訪著名相聲表演藝術(shù)家姜昆，一同見證他用歡笑的方式記錄改革開放的榮光。

到生活中采集笑料

記者：談到改革開放初期的相聲作品，人們首先會想到您在1979年表演的《如此照相》，在您看來，這部相聲為何在當(dāng)時引起熱烈反響？

姜昆：《如此照相》是迎著改革春風(fēng)而生的作品。它如同一棵新苗，在極為重要的歷史節(jié)點(diǎn)破土而出。它揭示了人民對于極“左”思潮的厭惡和批判，表達(dá)人們希望將過去極“左”的革命航船撥正方向的心聲。這部作品用荒誕的手法諷刺現(xiàn)實社會的問題，用幽默的語言反映廣大民眾的心聲。它用曲藝獨(dú)具的藝術(shù)表現(xiàn)方式，收獲四兩撥千斤的良好效果，引領(lǐng)了曲藝的新風(fēng)尚。

記者：在此之后，您又創(chuàng)作了讓觀眾津津樂道的《虎口遐想》《祖爺爺?shù)臒馈返纫幌盗凶髌?，您覺得這些作品成功的因素是什么？

姜昆：相聲作品之所以成功，是因為它把“包袱”藏在一個個充滿生活氣息的場景中，讓觀眾感覺既親切，又可樂。它把生活中的瑣事、煩心事調(diào)侃成段子，給老百姓的平凡生活點(diǎn)綴不少樂趣。不僅如此，它還將老百姓的生活符號作為時代特點(diǎn)記在相聲當(dāng)中，觀眾聽相聲時，如同翻閱一篇篇時代的畫冊。正因為有了計劃生育基本國策“只生一個好”，才有了《祖爺爺?shù)臒馈?；正因為打開國門，才有了“TDK”、“老三洋”這些讓大家捧腹大笑的文化符號。人們樂于聽，樂于看，也樂于回想，在相聲中愉快地回憶過去的生活?？梢哉f，在改革開放之后，嶄新的生活賦予相聲創(chuàng)作全新的生命力，為相聲吹進(jìn)一縷春風(fēng)。

記者：如何讓相聲與百姓生活充分結(jié)合，找出藏在生活中的“包袱”？

姜昆：要想找到真正有趣的“包袱”，就要親自到生活中采集笑料，講身邊的人，說熟悉的事，把最能引起共鳴的內(nèi)容反映在作品當(dāng)中，這樣才能切實拉近與觀眾之間的距離。比如，為了響應(yīng)政府“爭做文明市民”的號召，我們創(chuàng)作了《我與乘客》。為此我們專門到無軌電車上體驗生活。于是誕生了作品開頭的第一個包袱。我介紹說“這位老何同志”。李文華先生說：“我不姓何”“我記錯了，您姓平，老平同志”“我也不姓平！”“那你姓什么？”“我姓李…‘噢！和平里！”這個包袱的來源就是生活。老一輩藝術(shù)家告誡我們：“要想嘴會說，多嘮莊稼嗑”。18歲時我在東北當(dāng)“知青”，接觸到很多當(dāng)?shù)胤窖裕髞磉\(yùn)用到相聲當(dāng)中——“知道北京人在人民大會堂招待外賓吃什么？豬肉燉粉條外賓可勁造！”這些都是東北生活當(dāng)中的“莊稼嗑”。只有做到求教于人民、求教于生活，用生活的豐厚滋養(yǎng)和沁潤心田，才能創(chuàng)作出更多有筋骨、有道德、有溫度的精品力作。

“包袱”要貼近年輕人

記者：進(jìn)入新時代，80后、90后的群體力量逐漸壯大，相聲作為一門傳統(tǒng)曲藝如何與年輕人對話？

姜昆：相聲離不開年輕觀眾。作為一種傳統(tǒng)曲藝形式，我們不能固步自封，要想辦法吸引年輕人?，F(xiàn)在一些老同志總說：“不理解年輕人在互聯(lián)網(wǎng)上說的話、唱的歌”。但是，忘掉年輕人就是忘掉明天，沒有明天就沒有希望。所以要吸引他們聽相聲，要想辦法主動靠近他們，抓住年輕觀眾的心?，F(xiàn)在是相聲的好時代，因為傳統(tǒng)相聲時新化、相聲人才年輕化的趨勢非常明顯。小劇場如雨后春筍般蓬勃發(fā)展，為相聲人才的傳承提供沃土。在小劇場里，年輕人說相聲給年輕人聽，說者與聽者更容易產(chǎn)生共鳴。相聲不斷被注入新鮮的血液，傳統(tǒng)曲藝就能持續(xù)不斷地?zé)òl(fā)活力。

記者：您在接近年輕觀眾方面做過哪些嘗試？

姜昆：在系列演出《姜昆“說”相聲》中，我專門設(shè)立了“姜昆和80后、90后‘說相聲”板塊，旨在增加與年輕人的溝通和對話。我還學(xué)了街舞、說唱，希望將傳統(tǒng)相聲和流行元素相結(jié)合，從而吸引孩子們來聽相聲。在《新虎口遐想》中，作為老同志，我講述我的苦惱，但是這種苦惱也讓年輕人覺得有趣，因為這確實也是他們的生活?！暗衾匣⒍蠢铮瑳]有人救，全拿手機(jī)拍照”。這種“包袱”和年輕人非常貼近。所以想要吸引年輕人，就要設(shè)身處地為他們著想。一方面貼近他們的喜好，另一方面也引導(dǎo)他們正確地欣賞藝術(shù)，用充滿正能量的作品影響他們的生活。這是我們曲藝工作者的責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。