高鵬 Gao Peng

蘇少禹 & 查爾斯·林賽（Charles Lindsay）風(fēng)洞：紅山試驗(yàn)未來(lái)的狂想｜小米·今日未來(lái)館作品

《當(dāng)代美術(shù)家》（以下簡(jiǎn)稱“當(dāng)”）：今日美術(shù)館作為國(guó)內(nèi)第一家公益性的私立美術(shù)館，也是最具代表性的私立美術(shù)館之一，能否請(qǐng)您談?wù)劽佬g(shù)館一直堅(jiān)持的宗旨是什么？

高鵬（以下簡(jiǎn)稱“高”）：今日美術(shù)館遵循的宗旨很簡(jiǎn)單，那就是普及當(dāng)代藝術(shù)，讓更多的大眾了解當(dāng)代藝術(shù)，對(duì)其產(chǎn)生興趣，推廣中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)家，并引進(jìn)世界領(lǐng)域的當(dāng)代藝術(shù)到中國(guó)，讓中國(guó)的觀眾可以看到。這就是我們的宗旨。

當(dāng)：作為國(guó)內(nèi)最早成立的公益性私立美術(shù)館，今日美術(shù)館見(jiàn)證了中國(guó)私立美術(shù)館的發(fā)展歷程，在成立之初，遇到過(guò)什么阻礙？當(dāng)時(shí)公眾對(duì)私立美術(shù)館的接受度如何？

高：我覺(jué)得在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，公眾對(duì)私立美術(shù)館，包括對(duì)當(dāng)代藝術(shù)都是有一定距離的。因?yàn)槿藗冇X(jué)得私立美術(shù)館，特別是國(guó)內(nèi)早期的一批美術(shù)館，都是伴隨著地產(chǎn)而產(chǎn)生的。比如一片成熟的地產(chǎn)園區(qū)，突然把其中一棟樓，或者底商改成了美術(shù)館。所以大部分的美術(shù)館，包括今日美術(shù)館，都是脫胎于商業(yè)本身而出現(xiàn)的。對(duì)于普通觀眾來(lái)說(shuō)，他可能覺(jué)得前一年這里還是個(gè)售樓處，過(guò)一段時(shí)間就改成美術(shù)館了，再加上很多美術(shù)館的壽命并不長(zhǎng)，堅(jiān)持一兩年就不做了。所以觀眾對(duì)私立的美術(shù)館信任度并不高，覺(jué)得可變化性特別大。再加上名目又很多，比如說(shuō)有玉的美術(shù)館、手串的美術(shù)館……水平也參差不齊，而且很多都是融合在商業(yè)或者民居當(dāng)中，觀眾很難分辨，也就難以建立信任。

公眾對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的了解，主要源于市場(chǎng)的發(fā)展。比如拍賣的價(jià)格很高，還會(huì)有一些個(gè)別的比較過(guò)激的行為和言論，所以他們對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的印象，很大程度上停留在政治波普、事件，或者跟商業(yè)的炒作有關(guān)。

當(dāng)：最近這幾年，私立美術(shù)館的數(shù)量激增，這是否和一些政策的鼓勵(lì)有關(guān)？

高：我覺(jué)得要把私立美術(shù)館的背景分開(kāi)來(lái)看。比如北京，甚至全國(guó)范圍，很多的私立美術(shù)館都脫身于地產(chǎn)背景，這是一種類型。還有一種類型是上海地區(qū)，上海西岸私立美術(shù)館數(shù)量的增多，和政府行為有關(guān)，政府以非常優(yōu)惠的政策來(lái)吸引藏家，在西岸把藏品、大型展覽集中于此，甚至也投資做博覽會(huì)，這樣美術(shù)館基本上都是脫胎于藏家。這些人本身就是當(dāng)代藝術(shù)很重要的收藏者。還有一種類型是現(xiàn)在很多的金融機(jī)構(gòu)，或者一些海外機(jī)構(gòu)，他們陸陸續(xù)續(xù)在中國(guó)成立類似文化中心的組織。比如民生銀行、韓國(guó)的現(xiàn)代汽車、路易斯威登的藝術(shù)空間，都在北京入駐了。我覺(jué)得目前國(guó)內(nèi)的私立美術(shù)館，從成立背景來(lái)說(shuō)分成這三個(gè)部分。

吳玨輝電血袋未來(lái)的狂想｜小米·今日未來(lái)館作品

當(dāng)：從2002年成立至今，今日美術(shù)館曾舉辦過(guò)很多具有高學(xué)術(shù)質(zhì)量的展覽活動(dòng)，在選擇展覽活動(dòng)時(shí)，美術(shù)館堅(jiān)持的原則和標(biāo)準(zhǔn)是什么？

高：在2012年之前，今日美術(shù)館就在當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域的美術(shù)館中，基本上得到了普遍的認(rèn)可和肯定。到2012年，“四大天王”的展覽都做過(guò)了，包括像徐冰等國(guó)內(nèi)優(yōu)秀藝術(shù)家的個(gè)展。2006年，我們遷到了現(xiàn)在的館址，遷館后的第一個(gè)展覽就是方力鈞的個(gè)展。在當(dāng)時(shí)，其實(shí)國(guó)內(nèi)還沒(méi)有一個(gè)美術(shù)館級(jí)別的場(chǎng)地為藝術(shù)家們呈現(xiàn)個(gè)人展覽。所以那之后很長(zhǎng)一段時(shí)間，今日美術(shù)館的基本方向和目標(biāo)都是大型的個(gè)展，逐步呈現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域比較重要的藝術(shù)家們。這是今日美術(shù)館早期的定位。

但是到2012年左右，我們面臨一個(gè)新的困境，一是國(guó)內(nèi)當(dāng)代藝術(shù)的美術(shù)館越來(lái)越多，之前我們是當(dāng)代藝術(shù)家們唯一的選擇，但現(xiàn)在他們有更多的選擇了，而且很多美術(shù)館財(cái)力更加雄厚，他們可以給藝術(shù)家提供更多的資金、資源上的支持。對(duì)我們的另一層挑戰(zhàn)，就是這些藝術(shù)家的展覽，很多都是回顧型的，不可能頻繁、重復(fù)地做。那個(gè)時(shí)候是我們很大的挑戰(zhàn)期，美術(shù)館面臨方向、定位的改變和挑戰(zhàn)。

在2013年，我們明確提出，每一年還會(huì)保留當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域重要藝術(shù)家們的個(gè)展或者群展，然后將剩下的很大一部分精力投入在挖掘和推廣更新的當(dāng)代藝術(shù)家這樣的歷史使命中，這是我們大的戰(zhàn)略方向，在學(xué)術(shù)委員會(huì)領(lǐng)域里從來(lái)沒(méi)有變過(guò)。我們一直有一個(gè)學(xué)術(shù)委員會(huì)，大概每一季度會(huì)進(jìn)行一次討論，每一年再進(jìn)行一次大規(guī)模的討論，決定展覽如何安排、推廣什么樣的藝術(shù)家；除了館方自己的思考，我們長(zhǎng)期合作的主策展人黃篤老師，也在幫我們把持整體展覽的過(guò)程。特別是已經(jīng)比較經(jīng)典的藝術(shù)家，已經(jīng)具有當(dāng)代藝術(shù)家的學(xué)術(shù)性的把持和選擇，由他們來(lái)幫我們整體控制。在未來(lái)的藝術(shù)暢想和發(fā)掘方面，我們和很多現(xiàn)在正在活躍的、不同年齡段的策展人合作。

當(dāng)：剛才您說(shuō)到對(duì)年輕藝術(shù)家的推廣，美術(shù)館不只是展覽的空間和學(xué)術(shù)交流的平臺(tái)，現(xiàn)在能看到美術(shù)館發(fā)起的越來(lái)越多的活動(dòng)和項(xiàng)目，這也說(shuō)明國(guó)內(nèi)美術(shù)館體制正在日益完善?！罢遗笥选笔悄蛥呛榱料壬餐l(fā)起的青年藝術(shù)家扶植項(xiàng)目，請(qǐng)您具體談?wù)劇?/p>

靈之所在，魂之所系——匈牙利藝術(shù)研究院作品展現(xiàn)場(chǎng)

高：最早我和吳洪亮先生有一段時(shí)間頻繁地見(jiàn)面，當(dāng)時(shí)我們是各種活動(dòng)的評(píng)委、推薦人，經(jīng)常在這種場(chǎng)合見(jiàn)面。有時(shí)候在評(píng)審或者活動(dòng)的間隙，我們就會(huì)討論，本來(lái)這些主辦方都是好心，想推廣藝術(shù)家，但活動(dòng)的模式無(wú)非就是海選、全國(guó)征集，要不就是找專家推選。我自己切身的感受就是，每個(gè)人其實(shí)還有自己的行政工作，所以會(huì)覺(jué)得時(shí)間、精力有限，而且很大程度上會(huì)有主觀性，這就違背了挖掘優(yōu)秀藝術(shù)家的初衷。很多藝術(shù)家其實(shí)是很靦腆的，他其實(shí)并沒(méi)有那么多機(jī)會(huì)參加比賽，也不是很健談。有什么方式可以去發(fā)現(xiàn)他們？我們就想到了“找朋友”這個(gè)方式?！罢遗笥选逼鋵?shí)就是一首兒歌，“找啊找啊找朋友，找到一個(gè)好朋友”，我們就想用這種接龍的方式，不用明確的推薦，也沒(méi)有明確的策展人，這是對(duì)策展體系和整個(gè)推薦體系的反省。我們想通過(guò)這個(gè)方式來(lái)做一個(gè)青年藝術(shù)家的鏈條式、推薦式的活動(dòng)。但是在有一些關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)，我們也會(huì)干涉，這個(gè)項(xiàng)目里有個(gè)角色叫“櫥窗管家”，它不是策展人，但會(huì)給出一些干涉或限定條件，避免近親繁殖。

這個(gè)項(xiàng)目最早其實(shí)是對(duì)我們自己看到的青年藝術(shù)家選拔、策展，或者對(duì)一些方式、弊端提出的質(zhì)疑和我們想到的解決方法。

當(dāng)：選擇櫥窗的這種形式，是不是也是為了更靈活，讓更多的人有參與的機(jī)會(huì)？

高：對(duì)，因?yàn)槿绻鰝€(gè)展或者群展的話，很多藝術(shù)家沒(méi)有那么多作品，尤其是年輕的藝術(shù)家。在材料費(fèi)和經(jīng)費(fèi)上也有一定的局限性，我們當(dāng)時(shí)就想到了櫥窗的方式。對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)其實(shí)也更近，不需要進(jìn)入到美術(shù)館里面，不需要買(mǎi)票，在外圍就可以看到。而且對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)也很有挑戰(zhàn)，在有限的空間、有限的經(jīng)費(fèi)里面，不僅要考慮自己，還要考慮這個(gè)作品和觀眾的互動(dòng)關(guān)系。

當(dāng)：這種櫥窗的形式也在另一個(gè)層面拉近了作品跟觀眾之間的距離。近幾年，公眾和當(dāng)代藝術(shù)越來(lái)越貼近，這和私立美術(shù)館的發(fā)展有著直接的關(guān)系。一些展覽主題和內(nèi)容更加大眾化的展覽，讓越來(lái)越多的普通市民走進(jìn)了美術(shù)館，走近了藝術(shù)。今日美術(shù)館在這方面有過(guò)哪些嘗試？

高：我覺(jué)得在這方面今日美術(shù)館算是做得比較好的。我們做過(guò)“擁抱”的項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)，我們準(zhǔn)備做一個(gè)行為藝術(shù)的展覽，但是行為藝術(shù)在當(dāng)代藝術(shù)這個(gè)類別里面，是最容易被公眾誤讀的，很多人會(huì)覺(jué)得行為藝術(shù)很過(guò)激。所以我們?cè)谶@個(gè)展覽開(kāi)幕的兩三年前做了很多伏筆來(lái)推廣行為藝術(shù)這個(gè)概念。當(dāng)時(shí)在一個(gè)展廳的作品前，我們籌辦了“13分14秒的一個(gè)擁抱”這個(gè)活動(dòng)，在情人節(jié)前一天，組織很多觀眾來(lái)?yè)肀?。人和人之間，如果是一分鐘之內(nèi)的擁抱，是禮貌性的；如果他肯堅(jiān)持到五六分鐘，身體就很舒服了；如果10分鐘以上，就容易建立信任。我們通過(guò)這個(gè)最簡(jiǎn)單的、公眾最能理解的方式來(lái)推薦行為藝術(shù)。

我們還舉辦過(guò)一個(gè)活動(dòng)，邀請(qǐng)公眾來(lái)到美術(shù)館，和藝術(shù)家厲檳源24小時(shí)不間斷共處。我們也曾組織觀眾和藝術(shù)教育小組共同參與展覽布展的過(guò)程。

我們活動(dòng)的出發(fā)點(diǎn)就是和觀眾來(lái)進(jìn)行互動(dòng)，這都是我們的一些思考。

當(dāng)：學(xué)術(shù)委員會(huì)是美術(shù)館的“智囊團(tuán)”，是保障高學(xué)術(shù)質(zhì)量的重要因素之一。今日美術(shù)館的學(xué)術(shù)委員會(huì)成員結(jié)構(gòu)比較豐富，有多位國(guó)外專家，這是否和今日美術(shù)館的定位有關(guān)？

高：對(duì)，因?yàn)槲覀冇泻苤匾氖姑?，就是把中?guó)的藝術(shù)和我們想表達(dá)的東西推廣出去。很長(zhǎng)一段時(shí)間里，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展，其實(shí)在被國(guó)外選擇。我們很短暫地經(jīng)歷了現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)，也沒(méi)有真正參與到國(guó)際的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展當(dāng)中。所以我們的格局一直是比較被動(dòng)的，靠別人來(lái)選擇我們。

我們很希望，可以真正地建立起一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較公平的平臺(tái)，把中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)家、中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)推廣到世界上，真正搭起一個(gè)能夠?qū)υ挼钠脚_(tái)。一直以來(lái)這都是我們的使命，所以很多展覽我們都會(huì)帶到海外。像未來(lái)館，第一屆未來(lái)館我們就放到達(dá)沃斯，這一屆未來(lái)館，我們會(huì)帶到紐約。像去年我們做的文獻(xiàn)展，明年會(huì)帶到羅馬國(guó)家館巡展。除了展覽這種形式，還有演講和宣講。我一直努力在世界級(jí)的論壇發(fā)聲，講我們美術(shù)館和中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)作品，基本上不講理論，只講案例，讓大家知道這些人在做什么，我們做過(guò)哪些項(xiàng)目，有哪些存在的藝術(shù)家，他們要表達(dá)什么。

當(dāng)：也是在為中國(guó)的藝術(shù)家和中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)在世界上發(fā)聲。

高：真正讓世界知道我們?cè)谙胧裁矗皇撬麄冊(cè)谙胧裁?，用我們的作品、我們的藝術(shù)家去證明，他們想的是對(duì)的，我覺(jué)得這個(gè)角度不太一樣。盡量還是跟他們站在一個(gè)比較平等的位置上。因?yàn)闇贤ㄓ幸粋€(gè)很大的前提就是設(shè)定一個(gè)層面和話題，在同一個(gè)層面同一個(gè)話題里面才能討論。如果大家不在一個(gè)話題、層面，這個(gè)論壇是非常失敗的。我們作為一個(gè)美術(shù)館、一個(gè)機(jī)構(gòu)，需要雙方的了解，要了解我們，更要了解對(duì)方，這樣才能夠搭建橋梁，雙方才能溝通。我們不是代表中國(guó)去跟人溝通，而是試圖讓西方了解中國(guó)的藝術(shù)家，建立起連接，這樣他們才能夠溝通起來(lái)。否則的話就是各說(shuō)各話，不叫交流。我覺(jué)得這個(gè)就是我們的工作。

當(dāng)：對(duì)于美術(shù)館來(lái)說(shuō)，除了展覽，還應(yīng)該有公眾教育、宣傳等使命和責(zé)任。請(qǐng)您介紹一下今日美術(shù)館在公共教育方面的活動(dòng)。

高：我們的公共教育一年大概會(huì)做300到500場(chǎng)。但我們?cè)谙鳒p數(shù)量，因?yàn)橛悬c(diǎn)太多了。我們專門(mén)有觀眾體驗(yàn)部，從整體的票務(wù)、教育和觀眾的感受，包括場(chǎng)務(wù)的講解進(jìn)行把控，他們的責(zé)任就是思考如何能夠把展覽更好地傳達(dá)給觀眾。對(duì)于今日美術(shù)館內(nèi)部來(lái)說(shuō)，開(kāi)幕式之前是展覽部的工作范疇，開(kāi)幕式之后就是觀眾體驗(yàn)部的工作了。這是兩個(gè)平等的部門(mén)。所有的教育活動(dòng)都是觀眾體驗(yàn)部在做，一場(chǎng)展覽至少要做4到5場(chǎng)相關(guān)的教育、兒童講座的活動(dòng)。他們的工作量非常大，這個(gè)部門(mén)也更辛苦。

當(dāng)：聽(tīng)您說(shuō)起來(lái)，美術(shù)館的運(yùn)營(yíng)還是需要很多的人力、物力、財(cái)力的。作為非營(yíng)利性的機(jī)構(gòu)，今日美術(shù)館是如何處理運(yùn)營(yíng)成本問(wèn)題的？

高：我們是從2013年開(kāi)始，每年都公布自己的年報(bào)，應(yīng)該是國(guó)內(nèi)第一個(gè)美術(shù)館，完全透明自己的財(cái)務(wù)情況。我們想讓美術(shù)館的收入變得多樣化。我在這個(gè)行業(yè)里工作了8年，有一個(gè)感受：中國(guó)的民營(yíng)美術(shù)館，要想可持續(xù)性地發(fā)展，大家只要有經(jīng)費(fèi)、有資源，都可以做出非常好的大展。但如果要讓美術(shù)館壽命更長(zhǎng)，就要找到一個(gè)更好的運(yùn)營(yíng)模式，這是行業(yè)從業(yè)者要考慮的。為什么很多美術(shù)館很快就倒閉了，因?yàn)樗馁Y金收入的來(lái)源是非常單一化的。如果只是依托地產(chǎn)方、投資方，或者藏家的個(gè)人投資、政府的投入，如果失去了，這個(gè)館就倒閉了。如果完全以門(mén)票作為收入，就會(huì)不斷去做那些觀眾喜聞樂(lè)見(jiàn)的展覽，會(huì)影響美術(shù)館的良性的發(fā)展。

我們從2014年開(kāi)始，不斷地讓美術(shù)館的收入結(jié)構(gòu)比較均等，每一方面都不能超過(guò)50%以上。我們控制贊助的收入，希望它能在30%到40%；展覽相關(guān)的配套服務(wù)的收入是30%到40%；門(mén)票的收入我們希望能夠占到更高的比例，最早的時(shí)候大概5%，現(xiàn)在希望在10%，甚至是20%、30%；衍生品的禮品店和收入，希望逐年增高；相關(guān)配套設(shè)施，比如說(shuō)出版發(fā)行，以及雜志的收入，也可以反補(bǔ)到美術(shù)館當(dāng)中。美術(shù)館的收入結(jié)構(gòu)每一年都在調(diào)整，使得我們的收入多樣化，而且沒(méi)有一項(xiàng)是絕對(duì)的主導(dǎo)。這樣任何一項(xiàng)經(jīng)費(fèi)出問(wèn)題，美術(shù)館整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不會(huì)倒塌，會(huì)向著良性的方向發(fā)展，這個(gè)是我們自己從運(yùn)營(yíng)角度上考慮的。很多觀眾不太愿意聽(tīng)這種枯燥的內(nèi)容，但這是我們美術(shù)館自己必須去想的事情。

當(dāng)：今日美術(shù)館從建館到現(xiàn)在是國(guó)內(nèi)最長(zhǎng)壽的私立美術(shù)館了。您覺(jué)得今日美術(shù)館能取得今天成就的原因是什么？

高：我覺(jué)得我們最大的危機(jī)，也是我們最大的轉(zhuǎn)機(jī)。因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)脫胎于地產(chǎn)公司的私立美術(shù)館，樓盤(pán)建完，在前幾年，作為市場(chǎng)推廣的一些展覽做完之后，陸陸續(xù)續(xù)不愿意為美術(shù)館投錢(qián)了。我們也沒(méi)有固定的藏家。今日美術(shù)館的弊端，包括它的壓力就源于并沒(méi)有非常固定的收入，可以讓我們非常奢侈地去做一些事情。但它的優(yōu)勢(shì)就是這么多年，磨煉了整個(gè)團(tuán)隊(duì)，我們只能靠自己，沒(méi)有辦法怨天尤人。整個(gè)團(tuán)隊(duì)都是非常自省的，靠自己自運(yùn)營(yíng)，這也導(dǎo)致大家的戰(zhàn)斗力非常實(shí)際，用自己商業(yè)性賺的一些錢(qián)來(lái)反補(bǔ)自己學(xué)術(shù)的理想。而且我們也不會(huì)糾結(jié)有一些展覽，它的門(mén)票過(guò)高或者過(guò)低。比如說(shuō)我們?cè)?jīng)有一場(chǎng)展覽，不算場(chǎng)地有400多萬(wàn)的投入，這個(gè)展覽是非常學(xué)術(shù)的，是全球性的當(dāng)代藝術(shù)最前沿的文獻(xiàn)展。它的觀眾非常少。如果平均下來(lái)，一張門(mén)票至少要2000塊錢(qián)，才能均衡收支。我們也不會(huì)糾結(jié)于此，因?yàn)閷W(xué)術(shù)理想，才舉辦的這些展覽。

同時(shí)，我們也會(huì)做一些很商業(yè)的展覽，門(mén)票收入會(huì)非常多，我們也不會(huì)糾結(jié)是不是這就降低了我們的學(xué)術(shù)水平，因?yàn)槲覀冎?，要通過(guò)這些展覽來(lái)賺一些錢(qián)，然后才能夠做我們的學(xué)術(shù)理想。所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們不斷尋找平衡，其實(shí)也是在探尋一條中國(guó)民營(yíng)美術(shù)館自己的路。因?yàn)槿魏挝鞣降拿佬g(shù)館經(jīng)驗(yàn)在中國(guó)其實(shí)都行不通，我們只能去摸索一條屬于自己的路，這個(gè)既是我們最痛苦的，也是我們最具有戰(zhàn)斗力的動(dòng)因。

當(dāng)：請(qǐng)您談?wù)劷袢彰佬g(shù)館下一階段的發(fā)展規(guī)劃，或計(jì)劃舉辦的大型展覽。

高：其實(shí)所有的中國(guó)美術(shù)館，包括公立美術(shù)館，面臨的最大的問(wèn)題就是場(chǎng)地。我們的很多場(chǎng)地是對(duì)外的，不全部由自己自主策劃，雖然有一些可能也是免費(fèi)提供給對(duì)方支持的，但是它的自主性其實(shí)很大程度不完全是自主策劃。這很大程度影響了館方自己的學(xué)術(shù)品質(zhì)。但是對(duì)于運(yùn)營(yíng)方來(lái)說(shuō)，我們一直希望能夠改變這個(gè)現(xiàn)狀，所以我們的目標(biāo)是希望每一年自主策劃兩到三個(gè)大型的國(guó)際展覽，一個(gè)是個(gè)展，一個(gè)是群展，一個(gè)是青年藝術(shù)家的扶植展覽，它可能是國(guó)際的，也可能是國(guó)內(nèi)的。對(duì)于群展的方向，我們基本上已經(jīng)定了，我們會(huì)以兩年一次未來(lái)館探討未來(lái)可能性的方向來(lái)支持這些新的可能性的藝術(shù)形式；每三年做一次文獻(xiàn)展，來(lái)總結(jié)當(dāng)下全球領(lǐng)域的，當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的一些學(xué)術(shù)性的脈絡(luò)，這是兩個(gè)我們非常明確的方向。

當(dāng)：近幾年國(guó)內(nèi)涌現(xiàn)了大批私立美術(shù)館，數(shù)量之多，讓人感到欣喜與欣欣向榮的景象之外，難免會(huì)感到一絲憂慮。您如何看待目前國(guó)內(nèi)私立美術(shù)館發(fā)展的現(xiàn)狀？您認(rèn)為國(guó)內(nèi)私立美術(shù)館發(fā)展的最大困境和前景是什么？

高：我對(duì)此比較樂(lè)觀，因?yàn)橄劝延布ㄆ饋?lái)，總比沒(méi)有強(qiáng)。至于軟件，真的是有一條很長(zhǎng)的路要走。對(duì)這種地產(chǎn)背景脫胎的美術(shù)館來(lái)說(shuō)，對(duì)團(tuán)隊(duì)的考驗(yàn)非常大，當(dāng)出資方不再出錢(qián)了，團(tuán)隊(duì)愿不愿意承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，讓這個(gè)館獨(dú)立地運(yùn)營(yíng)下來(lái)。第二種類型的美術(shù)館就非常依賴藏家本人，藏家愿不愿意持續(xù)性地運(yùn)轉(zhuǎn)美術(shù)館，如果他在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中得不到一些很好的成就感的話，可能就不做了。第三類就是品牌類的，或者是銀行類的，因?yàn)檫@些投資的費(fèi)用，相當(dāng)于是品牌宣傳和社會(huì)公益的費(fèi)用，那他愿不愿意投在藝術(shù)這個(gè)領(lǐng)域，是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，這些都是挑戰(zhàn)。我們沒(méi)有辦法今天坐在這里，非常清晰地說(shuō)未來(lái)好與不好，但是我們可以很清楚地看到這三個(gè)方向，至少大家先把硬件都建起來(lái)，方向還是很積極的。但是將來(lái)會(huì)有越來(lái)越多的美術(shù)館的運(yùn)營(yíng)、托管的管理、軟件的服務(wù)商、內(nèi)容生產(chǎn)商、美術(shù)館管理這些人員大量的出現(xiàn)。隨著美術(shù)館包括這些藝術(shù)機(jī)構(gòu)的出現(xiàn)，這方面的人員會(huì)越來(lái)越短缺，這個(gè)是可以肯定的。