像李大釗那樣，在“打倒孔家店”的時(shí)期，理性地分清真孔子和假孔子，將被歷代統(tǒng)治者利用和改造的所謂儒學(xué)，和真正的儒學(xué)區(qū)分開(kāi)來(lái)，不要一概而論，混為一談。特別不能將歷史上那些文化中的糟粕，君主專(zhuān)制獨(dú)裁，尊卑等級(jí)制度，禮教吃人現(xiàn)象，視為儒學(xué)的本質(zhì)表現(xiàn)。

我們和其它文明對(duì)話時(shí)，可以把自己在核心價(jià)值里形成的盲點(diǎn)彰顯出來(lái)。盲點(diǎn)暴露時(shí)，勇于承認(rèn)，解決，這樣的對(duì)話模式是恰當(dāng)?shù)?，能使自己的文明看得更遠(yuǎn)。

南方周末評(píng)論員 戴志勇

“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬(wàn)世開(kāi)太平”，這是宋代道學(xué)開(kāi)創(chuàng)者之一張載的名言。“橫渠四句”激勵(lì)著千年來(lái)的知識(shí)人與政治人。生于1020年的張載是北宋關(guān)中大儒，他所開(kāi)創(chuàng)的“關(guān)學(xué)”，與周敦頤的“濂學(xué)”，二程的“洛學(xué)”，朱熹的“閩學(xué)”等，共同構(gòu)成了宋代道學(xué)，對(duì)當(dāng)時(shí)受到佛教沖擊而“無(wú)天險(xiǎn)可守”的儒家傳統(tǒng)，進(jìn)行了本體論上的重大更新。

2018年5月22日，西安外事學(xué)院作為主辦方之一，舉辦了一場(chǎng)《文明：沖突與對(duì)話》的“原點(diǎn)論壇”。馬克思主義理論研究和建設(shè)工程重點(diǎn)教材首席專(zhuān)家張豈之，西北大學(xué)教授張茂澤，陜西師范大學(xué)教授尤西林，山東大學(xué)教授謝文郁，上海開(kāi)放大學(xué)教授鮑鵬山等，圍繞著對(duì)中華文化的現(xiàn)代詮釋、文明的沖突與對(duì)話等問(wèn)題，闡述看法，展開(kāi)交鋒。南方周末評(píng)論員對(duì)西安外事學(xué)院院長(zhǎng)黃藤先生進(jìn)行了補(bǔ)充采訪，合并整理成文，供讀者參考。

古為今用中國(guó)古代政治文明

張豈之：“文明”不是從外文翻譯的，《尚書(shū)》就認(rèn)為治國(guó)理政者應(yīng)有文明美德，反對(duì)愚昧野蠻。春秋時(shí)期，秦國(guó)、楚國(guó)就設(shè)立了縣和郡，縣在中心區(qū)域，郡在邊遠(yuǎn)地區(qū)，君主委派官員直接管理。戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，一種新的政治體制產(chǎn)生了，郡縣制逐漸代替了分封制，很了不起。地域關(guān)系取代血緣關(guān)系，職業(yè)官員取代世襲者。怎么看待中央集權(quán)制，今天也有同樣的問(wèn)題。

戰(zhàn)國(guó)時(shí)期另一個(gè)重大變化是逐漸形成了區(qū)域性的集權(quán)制度。其中以秦國(guó)為典型，君主執(zhí)掌大權(quán)，實(shí)行耕戰(zhàn)并重的法家政策，為秦國(guó)統(tǒng)一六國(guó)奠定了基礎(chǔ)。

一個(gè)王朝在治國(guó)理政中，最主要的一點(diǎn)是如何選拔輔佐皇帝的人。中國(guó)歷史上積累了豐富經(jīng)驗(yàn)，漢代主要用推薦，解決了戰(zhàn)國(guó)以來(lái)軍功制不適應(yīng)治國(guó)的問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)了由奪天下到治天下的轉(zhuǎn)變。

隋唐時(shí)期創(chuàng)建了科舉制，改變了前代選官制度中的權(quán)力下移的弊病，加強(qiáng)中央集權(quán)?？婆e制力求把教育制度與選官制度融合為一個(gè)整體，在一定程度上保證了官員隊(duì)伍的知識(shí)化，使社會(huì)思想與統(tǒng)治思想二者結(jié)合起來(lái)，維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定有明顯作用?？婆e制成為中國(guó)古代政治文明建設(shè)中的重要制度之一，英國(guó)的政治學(xué)家說(shuō)英國(guó)的文官制度是借鑒了中國(guó)古代的科舉制。不要瞧不起中國(guó)古代的政治制度，它也有修復(fù)錯(cuò)誤的能力。

在中國(guó)古代政治文明中，有過(guò)戰(zhàn)亂和分離，但統(tǒng)一始終是主流，中華文明生生不息，自古以來(lái)就是多民族的，經(jīng)過(guò)遷徙、定居、通婚，各種交流，文化上互相學(xué)習(xí)，血統(tǒng)上互相融合，逐漸產(chǎn)生了共同的文化心理特征。漢族的形成就是民族大融合的結(jié)果。

漢族在歷史上起主導(dǎo)的作用，重要的是有比較先進(jìn)的生產(chǎn)方式和文化。歷史上有過(guò)少數(shù)民族入土中原進(jìn)行統(tǒng)治的時(shí)刻，例如鮮卑族建立了北魏，黨項(xiàng)建立了西夏，女真建立了金國(guó)，蒙古建立了元朝，滿人建立了清朝。他們進(jìn)入中原后，不僅沒(méi)改變漢族原有的生產(chǎn)方式和文化積淀，反而逐漸接受了漢族文化，推動(dòng)漢族文化與少數(shù)民族文化的交融與發(fā)展。戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，中國(guó)不同地域的文化存在差異，秦始皇統(tǒng)一六國(guó)后，有匯合地域文化的理想，但沒(méi)有成功，漢朝統(tǒng)一天下到漢武帝執(zhí)政，經(jīng)過(guò)了數(shù)十年多次戰(zhàn)爭(zhēng)，地域文化大體匯合，以漢族為主體的多民族國(guó)家文化共同體真正形成了。

這個(gè)文化共同體以儒學(xué)為主導(dǎo)，并沒(méi)有阻礙其它思想文化的傳承與發(fā)展。唐宋時(shí)期，儒、道、釋融通，將中華文化推進(jìn)到新階段，由此產(chǎn)生了宋代的理學(xué)。

中國(guó)古代思想文化顯示出強(qiáng)勁的生命力，形成了一條獨(dú)特的自我創(chuàng)新之路，始終以一種開(kāi)放的姿態(tài)吸取。諸子百家的觀點(diǎn)都是真理某些方面的表現(xiàn)，各派力量側(cè)重點(diǎn)不同，表述方法有區(qū)別，但都是對(duì)世界、自然和社會(huì)的認(rèn)識(shí)，和而不同。

儒家的經(jīng)書(shū)維護(hù)社會(huì)秩序，調(diào)解個(gè)人喜怒哀樂(lè)，講道德，經(jīng)世致用，其包容性、倫理性，使之成為社會(huì)教科書(shū)。經(jīng)、史、子、集四大類(lèi)，豐富多彩。

中國(guó)歷史文明、政治文明，有自身的特點(diǎn)，應(yīng)該把傳承發(fā)展中華文明與建設(shè)中華新文明密切結(jié)合起來(lái)。

尤西林：張先生談中國(guó)文化，實(shí)際在做新解釋?zhuān)泻軓?qiáng)的背景。張先生是侯外廬學(xué)派僅存的代表，這個(gè)學(xué)派很基本的特點(diǎn)，是從馬克思所說(shuō)的生產(chǎn)方式，到其制約的社會(huì)結(jié)構(gòu)，及更高的文化精神意識(shí)形態(tài)，給出因果解釋。

這個(gè)學(xué)派繼承了馬克思主義的一個(gè)很重要的價(jià)值立場(chǎng)，現(xiàn)代化和現(xiàn)代性，認(rèn)為從古代社會(huì)向現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展，是文明區(qū)別于野蠻的一個(gè)自我發(fā)育。對(duì)歷史、文化，有一個(gè)價(jià)值判斷尺度。

今天現(xiàn)代文明建設(shè)的一個(gè)歷史進(jìn)程，制約著我們對(duì)古代的歷史進(jìn)行選擇。在中西古今的維度中，古今問(wèn)題更現(xiàn)實(shí)。現(xiàn)代化和現(xiàn)代性遇到困難和障礙時(shí)，需要從傳統(tǒng)文化里吸取智慧，改變對(duì)工具的態(tài)度。文化不會(huì)隨著農(nóng)業(yè)或工業(yè)文明的改變變成過(guò)去的東西，一直在行為方式中潛藏著，不僅是文獻(xiàn)典籍，人的感知方式、時(shí)空觀念，都會(huì)潛在保留。對(duì)傳統(tǒng)進(jìn)行創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化，并不是對(duì)傳統(tǒng)文化全盤(pán)接收。中國(guó)正把一個(gè)人類(lèi)最大的民族共同體，帶向一個(gè)現(xiàn)代文明，同時(shí)又借鑒自己的幾千年的文化傳統(tǒng)，進(jìn)行個(gè)性化改造，要避免幾百年西方現(xiàn)代化帶來(lái)的弊端。

謝文郁：一直支持中國(guó)尋找最佳社會(huì)管理模式的背后，有一個(gè)非常大的動(dòng)力：敬天。中國(guó)古人一直相信有天命，有一個(gè)完善的秩序。這種敬畏情感，對(duì)個(gè)人和社會(huì)生活有一種動(dòng)力性的作用。認(rèn)為中國(guó)幾千年都是黑暗時(shí)代，專(zhuān)制愚民，這個(gè)判斷非常傷人，基本是對(duì)整個(gè)中國(guó)思想史發(fā)展無(wú)知。

但晚清在面對(duì)整個(gè)西方文明的沖擊時(shí)，中國(guó)人表現(xiàn)出很滯后的反應(yīng)能力，一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是由于晚清是滿族統(tǒng)治，最優(yōu)秀的戰(zhàn)略家沒(méi)法進(jìn)入決策機(jī)構(gòu)，民族的隔閡在。國(guó)家治理方面，要能夠有一個(gè)良好的機(jī)制，讓德才最好的人站到高位，找到這樣的政治體制，中華民族的應(yīng)變力會(huì)大提升。

黃藤：中國(guó)傳統(tǒng)文化最根本的就是信天理。順天者昌，逆天者亡，天理是永遠(yuǎn)不會(huì)變的。道之所在，人必趨之。中國(guó)人把天理和人道看成一體，某個(gè)時(shí)期，可能出現(xiàn)不同的形態(tài)，但沒(méi)有任何力量和個(gè)人可以逆轉(zhuǎn)。人類(lèi)文明和人類(lèi)進(jìn)步的方向是不會(huì)變的。一個(gè)國(guó)家的好的組織形態(tài)，需要全體國(guó)民的努力，自己意識(shí)和力量的增強(qiáng)，進(jìn)步不是意愿構(gòu)成的，是由力量構(gòu)成的。是各方面角色互相碰撞和交融中，達(dá)成治理現(xiàn)代化的目標(biāo)。

尋找新理學(xué)：自由發(fā)展與天下為公

張茂澤：隨著中國(guó)文化重新崛起，古今中西之間的思想文化比較和交流迄未停歇。馬克思主義中國(guó)化，傳統(tǒng)儒學(xué)的現(xiàn)代化，也包含馬克思主義和儒學(xué)的比較甚至融會(huì)問(wèn)題。通過(guò)比較，可以更準(zhǔn)確地發(fā)現(xiàn)馬克思主義和儒學(xué)的共性，找到融會(huì)兩者的邏輯基礎(chǔ)。這樣做的前提，是汲取過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，必須做到兩點(diǎn)：

一是準(zhǔn)確理解儒學(xué)，像李大釗那樣，在“打倒孔家店”的時(shí)期，理性地分清真孔子和假孔子，將被歷代統(tǒng)治者利用和改造的所謂儒學(xué)，和真正的儒學(xué)區(qū)分開(kāi)來(lái)，不要一概而論，混為一談。特別不能將歷史上那些文化中的糟粕，君主專(zhuān)制獨(dú)裁，尊卑等級(jí)制度，禮教吃人現(xiàn)象，視為儒學(xué)的本質(zhì)表現(xiàn)。因?yàn)闅v史上儒學(xué)的本質(zhì)內(nèi)容，儒學(xué)的真精神，理解困難，闡發(fā)困難，傳播更困難，實(shí)踐機(jī)會(huì)幾乎沒(méi)有。換言之，真正的儒學(xué)，如孔孟之道，如格致誠(chéng)正、修齊治平，在治國(guó)理政活動(dòng)中，沒(méi)有獲得實(shí)踐機(jī)會(huì)。故譚嗣同說(shuō)過(guò)，中國(guó)兩千年學(xué)問(wèn)，實(shí)際上都是“荀學(xué)”，即認(rèn)為人性惡，每個(gè)人都必須君師領(lǐng)導(dǎo)、教化，必須禮法規(guī)范，否則國(guó)將不國(guó)。像孔孟之道這類(lèi)真儒學(xué)的內(nèi)容，怎能為這樣的歷史負(fù)責(zé)任呢？

二是準(zhǔn)確理解馬克思主義，以《馬克思恩格斯全集》作為最可靠文本，用科學(xué)的方法閱讀、理解它，準(zhǔn)確概括馬克思主義的思想學(xué)說(shuō)內(nèi)容。區(qū)分真馬克思主義和假馬克思主義，對(duì)于準(zhǔn)確理解馬克思主義非常重要。我們不要魚(yú)目混珠。應(yīng)該以《馬恩全集》為本，將假馬克思主義毫不留情剔除出去。這樣，就可以將真馬克思主義和真儒學(xué)放在一起，進(jìn)行比較，就容易尋找到兩者間存在的共性，如天人合一，以人為重；辯證思維，落實(shí)為歷史思維；人文的理性的信念等等。

我國(guó)一直有“天下為公”的文明教化傳統(tǒng)。專(zhuān)制主義肆虐幾千年，但并沒(méi)有阻止這一文明教化傳統(tǒng)代代相傳。恰好相反，其涓涓細(xì)流，連綿不絕，構(gòu)成我國(guó)古代文化哲學(xué)的主線，描畫(huà)了我國(guó)古代樸素社會(huì)主義思想的輝煌篇章；如今它們又因應(yīng)形勢(shì)，匯合為社會(huì)主義和共產(chǎn)主義的歷史潮流。

在社會(huì)形態(tài)上，天下為公指的是一種理想社會(huì)，大同社會(huì)，或共產(chǎn)主義社會(huì)。在個(gè)人修養(yǎng)收獲上，天下為公則指一種理想人格，一種孟子所謂大丈夫，有全宇宙、全人類(lèi)的博大胸懷，以天下為一家，視中國(guó)為一人。這種修養(yǎng)表現(xiàn)到歷史主體上，就是民本思想發(fā)展到人民群眾當(dāng)家做主的社會(huì)主義民主高度，進(jìn)一步發(fā)展到人人自由全面發(fā)展的共產(chǎn)主義高度。

黃藤：張載和孔夫子都沒(méi)有遇到今天的問(wèn)題。我們?cè)趺蠢^承文化，與不同文明相融合，來(lái)創(chuàng)造出新的宋明理學(xué)？這是我們今天要承擔(dān)的使命。王陽(yáng)明當(dāng)年坐在石棺里悟道說(shuō)：“圣人之道，吾性自足”，他們都有偉大的志向，我們現(xiàn)在要有這個(gè)愿景和抱負(fù)。

文明是感召不是沖突

鮑鵬山：文明與文明間更多是融合，很多沖突不是文明的沖突，是時(shí)代的區(qū)別。多年前一個(gè)朋友講，要抵制外國(guó)文化，比如外國(guó)的超市進(jìn)來(lái)了，把我們的百貨公司干掉了。我說(shuō)，你知不知道百貨公司也是外來(lái)的。文明間存在著差異。一種高級(jí)點(diǎn)的文明形態(tài)，會(huì)取代比較低級(jí)的文明，這是儒家非常重要的思想。

價(jià)值有普遍性，這是學(xué)術(shù)的理性。文明的沖突，價(jià)值的維護(hù)，最后有利益的呈現(xiàn)，但更重要的是一開(kāi)始的動(dòng)機(jī)。一些人，無(wú)論對(duì)國(guó)際還是國(guó)內(nèi)的事情，就認(rèn)“無(wú)利不起早”，這對(duì)國(guó)民道德有非常大的負(fù)面影響，認(rèn)為世界上所有人做事都是利益驅(qū)動(dòng)。這種觀念一旦深入骨髓，我們不相信世界有正義行為?？鬃印⒚献佣季S護(hù)一種普遍的價(jià)值。

武王征討，是解救人民，人民希望生活在文明下，不愿生活在野蠻下?！安煌笨梢圆⒋?，“不如”不可以并存，不能用“不同”來(lái)阻礙社會(huì)的進(jìn)步，更不能用“不同”來(lái)抱殘守缺，閉關(guān)鎖國(guó)。孔子是用文明來(lái)吸引，既來(lái)之，則安之，是講文明的力量。

孟子有一段特別有激情的文字，來(lái)說(shuō)明文明的力量勢(shì)不可當(dāng)。他說(shuō)：尊賢使能，俊杰在位，則天下之士皆悅而愿立于朝矣。市，廛而不征，法而不廛，則天下之商皆悅而愿藏于其市矣。關(guān)，譏而不征，則天下之旅皆悅而愿出于其路矣。耕者，助而不稅，則天下之農(nóng)皆悅，而愿耕于其野矣……如果能做到，天下誰(shuí)能阻擋？文明的力量是感召的力量，不是向外沖突，而是向內(nèi)吸納。要知道我們自己在哪里，這是今天反思文明的基礎(chǔ)。

我把自己定位為中國(guó)傳統(tǒng)文化的傳播者，對(duì)中國(guó)文化有皈依感，同時(shí)不能故步自封，應(yīng)該敞開(kāi)大門(mén)向更先進(jìn)的文化、文明學(xué)習(xí)。做傳統(tǒng)文化研究和推廣，一定要有現(xiàn)代性。

文明對(duì)話：核心價(jià)值與盲點(diǎn)

謝文郁：有人類(lèi)以來(lái)，文明一直有各種對(duì)話模式，不打不相識(shí)是一種，能否找到更合適的模式？

近代，中國(guó)文明在軍事、政治、文化各個(gè)方面都受到在西方文明的壓力。二戰(zhàn)后，整個(gè)世界的政治和文明格局出現(xiàn)了非常重要的變化，以美國(guó)為中心。

近代以來(lái)，西方領(lǐng)導(dǎo)人平穩(wěn)交接，社會(huì)管理，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，取得了巨大成就，西方知識(shí)分子里產(chǎn)生了一種想法，認(rèn)為西方制度建立在人權(quán)基礎(chǔ)上，如果別的文明體系沒(méi)這樣做，就要采取一種外在壓力，設(shè)立與之類(lèi)似的社會(huì)制度。

這樣一套價(jià)值隱含唯一性。嚴(yán)重的，用武力強(qiáng)迫，導(dǎo)致社會(huì)秩序混亂，徹底破壞你的文明生態(tài)，把你和你的歷史徹底隔開(kāi)，好像把這個(gè)東西加在你身上，就實(shí)現(xiàn)文明轉(zhuǎn)型了。我不認(rèn)為世界上有成功的例子。日本、朝鮮、韓國(guó)、菲律賓、印度，都在某種程度上經(jīng)歷文明轉(zhuǎn)型過(guò)程。像中華文明源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，幾千年來(lái)一直延續(xù)，割裂歷史時(shí)，表現(xiàn)出強(qiáng)大的反彈。是不是還有另外一種模式來(lái)處理這個(gè)問(wèn)題？

我覺(jué)得有一種尊重核心價(jià)值和文明自覺(jué)的轉(zhuǎn)型模式。文明在自身發(fā)展過(guò)程中，有一些非常原始性的情感，被整個(gè)社會(huì)的人所分享，成為一種共鳴性的情感。比如，中國(guó)古代從敬天發(fā)展到敬德，周公強(qiáng)調(diào)以德配天命，要不斷琢磨，取得天所命的秩序。對(duì)天的敬畏情感，經(jīng)過(guò)了整個(gè)周朝，被普遍分享。

孔子強(qiáng)調(diào)從人出發(fā)，通過(guò)關(guān)心人和人的關(guān)系，尋找完善的社會(huì)秩序。這也被普遍分享，建立起整個(gè)中華文明。核心價(jià)值形成后，就是歷史，如果拿掉歷史，就沒(méi)法和古代溝通。

我們承認(rèn)這個(gè)價(jià)值，再和其它文明對(duì)話。一個(gè)人擁有某種情感后，會(huì)對(duì)其它情感進(jìn)行壓抑。隨著文明的發(fā)展，會(huì)慢慢演變?yōu)槊c(diǎn)。比如，有些王朝非常強(qiáng)調(diào)以孝治國(guó)，我們很多情感是建立在孝的基礎(chǔ)上的，但你特別強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)時(shí)，可能會(huì)認(rèn)為遙遠(yuǎn)地方的人和我們沒(méi)有任何關(guān)系。

任何一種文明里都會(huì)出現(xiàn)盲點(diǎn)。西方文明在發(fā)展過(guò)程中，由于東學(xué)西漸，主要是明末清初的傳教士把中國(guó)文明大量的介紹到西方，西方也發(fā)現(xiàn)自己很多盲點(diǎn)，也在修補(bǔ)那些盲點(diǎn)，近現(xiàn)代文明，如果沒(méi)有中國(guó)文化特別是儒家經(jīng)典的介紹，也不可能這樣發(fā)展。

我們和其它文明對(duì)話時(shí)，可以把自己在核心價(jià)值里形成的盲點(diǎn)彰顯出來(lái)。盲點(diǎn)暴露時(shí)，勇于承認(rèn)，解決，這樣的對(duì)話模式是恰當(dāng)?shù)模苁棺约旱奈拿骺吹酶h(yuǎn)。

黃藤：人類(lèi)文明是一個(gè)共榮體，在競(jìng)爭(zhēng)中各自做貢獻(xiàn)。有沖突，但往往使人類(lèi)文明得到擴(kuò)展。佛教對(duì)中國(guó)貢獻(xiàn)重大，同樣，西方的科技和制度也刺激中國(guó)邁向現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)。

現(xiàn)代科學(xué)是我們文化的一個(gè)盲點(diǎn)，但基因、原子技術(shù)，也對(duì)人類(lèi)有很重大的潛在沖擊。面對(duì)這個(gè)世界，要有整體觀，但又需要把自然科學(xué)和精神在一定程度上分開(kāi)來(lái)研究，再來(lái)看道德和科技的關(guān)系。一般來(lái)說(shuō)，科技要由道德來(lái)指導(dǎo)方向，那道德究竟是什么？從哪里產(chǎn)生？我認(rèn)為，科技是人們追求真理的一個(gè)途徑，宗教以及人文也是一個(gè)途徑?？萍寂c道德，在根源上是同一個(gè)原點(diǎn)，科技力量和人文力量是一個(gè)根源。科學(xué)家離開(kāi)了良知原點(diǎn)，就要走偏。

宋明理學(xué)努力綜合格物致知，尊德性和道問(wèn)學(xué)一體。他們面對(duì)的不是現(xiàn)代科學(xué)意義上的格物，這有重大區(qū)別，但精神上可以貫通，要在一個(gè)更高層面來(lái)貫通?？茖W(xué)和道德，最后要綜合回到一個(gè)原點(diǎn)，再經(jīng)過(guò)王陽(yáng)明的格物致知過(guò)程。但現(xiàn)在為止，還是一個(gè)分化的過(guò)程。我們現(xiàn)在從最基礎(chǔ)的地方做起，去推動(dòng)完成這樣一個(gè)重新的綜合過(guò)程。