本刊記者 紀(jì)鵬飛

當(dāng)事人采訪：還原曝光的臺(tái)前幕后

本刊記者 紀(jì)鵬飛

“南村有潑皮，欺我老無(wú)力。處罰三千貫，不容吾辯理。至今思往事，徹夜難入寐?？ㄓ讯噢D(zhuǎn)發(fā)，只當(dāng)出口氣?！?月17日，央視焦點(diǎn)訪談曝光平板自卸半掛車無(wú)奈的超載后，劉賀舉第一時(shí)間在微信轉(zhuǎn)發(fā)了當(dāng)期內(nèi)容，并在朋友圈寫下上述文字。

與劉賀舉一樣，東南大學(xué)交通法治與發(fā)展研究中心執(zhí)行主任顧大松也接受了當(dāng)期央視焦點(diǎn)訪談的采訪，節(jié)目播出后，“希望交通執(zhí)法的頑疾能在輿論監(jiān)督下得到糾正”成為這位交通法領(lǐng)域?qū)＜易畲蟮男脑浮?/p>

平板自卸半掛車和集裝箱運(yùn)輸困境自去年9月21日治超開(kāi)展以來(lái)就不絕于耳。時(shí)隔一年，他們?yōu)槭裁创藭r(shí)將問(wèn)題選擇曝光？他們對(duì)目前的治理現(xiàn)狀如何看待？本刊近日獨(dú)家采訪了兩位當(dāng)事人。

劉賀舉：曝光實(shí)屬無(wú)奈，平板自卸半掛車治理不能因噎廢食

在接受央視焦點(diǎn)訪談報(bào)道前，劉賀舉已經(jīng)是業(yè)內(nèi)小有名氣的“抵制公路三亂”的維權(quán)人士。他的名片上印著這樣幾個(gè)字——“抵制公路三亂，義務(wù)為司機(jī)維權(quán)”，從普通的貨運(yùn)司機(jī)到運(yùn)輸公司老板、兄弟們口中的“劉老師”，老劉用了20年時(shí)間。

上世紀(jì)90年代初，20多歲的劉賀舉在不會(huì)開(kāi)車，沒(méi)有固定貨源的情況下，孤注一擲地買回了一輛輕卡開(kāi)始了他的司機(jī)生涯，從學(xué)車、路邊等貨開(kāi)始一點(diǎn)一點(diǎn)做起。

當(dāng)時(shí)貨運(yùn)行情好，即使是空車返回每月也能收入2000余元。隨著貨運(yùn)信息部的興起，貨源增加的同時(shí)運(yùn)價(jià)也在一定程度下跌，為了獲得更好地運(yùn)營(yíng)效益，老劉將過(guò)去4.2m的輕卡換成了6.8m的東風(fēng)多利卡。此時(shí)的他已經(jīng)通過(guò)多年在貨運(yùn)行業(yè)的打拼建立起了自己的客戶群，有了固定的合作伙伴，并將主要的貨運(yùn)業(yè)務(wù)集中于當(dāng)?shù)氐拿娣蹤C(jī)配送上。為了及時(shí)安全地將貨送到客戶手中，老劉盡心盡責(zé)，很多廠家和他建立了長(zhǎng)久穩(wěn)定的合作關(guān)系，其中一家飼料廠與他合作長(zhǎng)達(dá)11年之久。

看到貨運(yùn)信息部逐漸興盛，老劉也開(kāi)起了自己的信息部，這給了他更多和司機(jī)交流的機(jī)會(huì)，他在這個(gè)過(guò)程中愈發(fā)感受到貨運(yùn)司機(jī)這個(gè)群體需要得到專業(yè)的服務(wù)。有了一定的積累后，老劉又成立了運(yùn)輸公司，希望能用自己的力量帶給司機(jī)更好的服務(wù)。

老劉之前已經(jīng)協(xié)助中央電視臺(tái)《焦點(diǎn)訪談》、《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》、《聚焦三農(nóng)》等欄目做過(guò)20余期節(jié)目，對(duì)多地“公路三亂”問(wèn)題予以曝光。在維護(hù)司機(jī)們合法權(quán)益的同時(shí)，他也被徐州、亳州等多個(gè)地市聘為“警風(fēng)警紀(jì)監(jiān)督員”。因?yàn)樵阽R頭上曝光的機(jī)會(huì)比較多，所以此次焦點(diǎn)訪談播出后，老劉身邊的朋友并不意外。

那么，平板自卸半掛車問(wèn)題由來(lái)已久，為什么會(huì)選擇這個(gè)時(shí)候曝光？老劉說(shuō)，前不久看到交通部在倡導(dǎo)降低物流業(yè)成本，再加上焦點(diǎn)訪談?dòng)袀€(gè)這樣的選題，所以覺(jué)得是個(gè)很好的機(jī)會(huì)可在節(jié)目中播出，半個(gè)月前配合央視做了這期節(jié)目。

老劉公司目前有160多輛半掛車，其中平板自卸半掛車有60多輛，主要從事砂石運(yùn)輸。老劉告訴記者，從去年春天開(kāi)始，平板自卸半掛車開(kāi)始有公告，可以上牌，自己公司60多臺(tái)平板自卸半掛車大多從山東梁山某家掛車廠采購(gòu)，全部完成上牌。平板自卸半掛車出廠前是平板，但是在實(shí)際使用中會(huì)根據(jù)所運(yùn)的貨物，采取一些必要的措施，比如加裝箱體。由于目前國(guó)內(nèi)對(duì)平板自卸半掛車的處罰和認(rèn)定沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，老劉所在的驛城區(qū)執(zhí)法人員在采訪中說(shuō)明，箱體不焊死也就是活動(dòng)的結(jié)構(gòu)不算改裝，但是在實(shí)際操作中按照心情隨意處罰。

老劉說(shuō)，他們想罰款，就說(shuō)你改裝，找人說(shuō)情了，就不算改裝，罰款金額5000～20000萬(wàn)。老劉一直堅(jiān)持認(rèn)為自己平板以上都是貨物，因?yàn)榉蓻](méi)有禁止平板車不可以拉一個(gè)貨箱一樣的貨物。

作為一名運(yùn)輸行業(yè)的“老資格”，老劉認(rèn)為任何車型都不是超載的理由，但是如果為了治超而取締一個(gè)受歡迎的車型，是因噎廢食之舉，倒臟水把孩子也倒掉的做法，治標(biāo)而不能治本，屬于典型的懶政。

“政策是服務(wù)百姓的，治超就治超，哪個(gè)車型超載都是違法行為，不能因?yàn)檫@種車超載多、超載方便就取締，因?yàn)檫@種車型本身并不違法，但是使用這種車型超載就違法。這就好比菜刀，菜刀用途十分廣泛，不能因?yàn)椴说犊梢援?dāng)兇器，就讓生產(chǎn)菜刀的廠家全部停掉菜刀生產(chǎn)?！崩蟿⒄f(shuō)，普通自卸車和平板半掛車相比，平板自卸半掛車由于兼具兩者的優(yōu)點(diǎn)，因靈活、多用，能滿足很多貨物運(yùn)輸?shù)男枨?，因此在市?chǎng)極受青睞。

由于國(guó)內(nèi)目前的運(yùn)輸現(xiàn)狀，很多車主缺乏固定的業(yè)務(wù)，運(yùn)輸貨物太雜，所以平板自卸半掛車才能深受市場(chǎng)的歡迎。貨物不固定，如果根據(jù)運(yùn)輸需要，一臺(tái)牽引車配好幾個(gè)掛車，不僅給車主帶來(lái)很大的負(fù)擔(dān)，也是一種資源的浪費(fèi)。

老劉認(rèn)為，解決平板半掛自卸車主要在于如何區(qū)分是不是貨物，在國(guó)家法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有禁止的條件下，可以根據(jù)箱體與平板的固定方式判斷有無(wú)改裝。如果將來(lái)這種車型被取締了，他們也只能尋找相應(yīng)的替代車型，將損失降到最小。

老劉說(shuō)，由于時(shí)間的關(guān)系他的很多表述并沒(méi)有完整地播放出來(lái)。作為公立的第三方，央視節(jié)目也很嚴(yán)謹(jǐn)，他給央視記者介紹了目前公路三亂的問(wèn)題，希望通過(guò)大家共同的努力能給眼下的公路運(yùn)輸帶來(lái)一些新氣象。

在記者問(wèn)起為什么走上維權(quán)之路時(shí)，老劉感慨萬(wàn)千：我是一名貨車司機(jī)，跑了20多年運(yùn)輸，被罰款是家常便飯。由于缺乏專業(yè)法律知識(shí)，一直不知道該不該罰，該怎樣罰，該罰多少，對(duì)罰款不滿意時(shí)，不知道到哪說(shuō)理，怎樣說(shuō)理。為改變現(xiàn)狀，自學(xué)了《道路交通安全法》、《公路法》、《公路保護(hù)條例》、《行政處罰法》、《行政復(fù)議法》、《行政訴訟法》等法律法規(guī)。與此同時(shí)，通過(guò)向知名維權(quán)人士王金伍老師學(xué)習(xí)，維權(quán)知識(shí)和理念得到很大提升，我由為自己維權(quán)到為廣大司機(jī)維權(quán)，逐漸走上了專業(yè)維權(quán)道路。

在談到工作的意義時(shí)老劉激動(dòng)地說(shuō)：“司機(jī)朋友們需要我，我的工作就有意義，有價(jià)值！幫助別人，快樂(lè)自己;依法維權(quán)，推進(jìn)法治。如果有需要，我愿為貨車司機(jī)代言！”

顧大松：認(rèn)定事實(shí)清楚是處罰的基礎(chǔ)，但是認(rèn)定不清楚就處罰有趨利執(zhí)法之嫌

作為國(guó)內(nèi)著名的交通法領(lǐng)域的知名專家，東南大學(xué)交通法治與發(fā)展研究中心執(zhí)行主任顧大松有兩件事曾經(jīng)在業(yè)界引起很大的反響。

一是2014年12月29日，深圳市第五屆人大常委會(huì)第三十五次會(huì)議審議并通過(guò)了《深圳市人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)關(guān)于市政府治理交通擁堵和交通污染情況專項(xiàng)工作報(bào)告的決議》。當(dāng)日17時(shí)40分，深圳市政府突然舉行新聞發(fā)布會(huì)，發(fā)布《深圳市人民政府關(guān)于實(shí)行小汽車增量調(diào)控管理的通告》，公布“限購(gòu)令”及“限外”方案。據(jù)《通告》公示，深圳全市小汽車增量指標(biāo)暫定每年10萬(wàn)個(gè)，小汽車增量指標(biāo)將進(jìn)行搖號(hào)或競(jìng)價(jià)。顧大松認(rèn)為該通告違法，提出三點(diǎn)質(zhì)疑：1.深圳市政府《通告》未能履行聽(tīng)取公眾意見(jiàn)的法定程序，屬于違反法定程序的行政行為；2.《通告》未能履行中央政府與廣東省政府的重大行政決策聽(tīng)取意見(jiàn)程序要求；3.深圳市政府《通告》不具備法律、行政法規(guī)依據(jù)，系違法增設(shè)行政許可條件的行為。

第二件事是2013年1月，公安部123號(hào)令元旦起實(shí)施，其中闖黃燈也要處罰的條款，引起了社會(huì)極大的爭(zhēng)議。許多司機(jī)經(jīng)過(guò)路口時(shí)，都不敢過(guò)去了，對(duì)通行秩序干擾很大，就怕一不小心被罰款。“闖黃燈扣6分”引來(lái)很多人吐槽，顧大松就公安部交管局相關(guān)人士對(duì)新交規(guī)的解讀提出異議。他認(rèn)為這種解讀既不合法也不合理，還會(huì)給駕車人帶來(lái)“心理壓力”。他將這份署名為“東南大學(xué)交通法治與發(fā)展研究中心研究員”的行政復(fù)議申請(qǐng)書寄給公安部交管局，申請(qǐng)確認(rèn)以上解讀違法。后來(lái)公安部公開(kāi)表態(tài)，要求各地交管部門對(duì)目前違反黃燈信號(hào)的，以教育警示為主，暫不予以處罰。

以上案例僅僅是顧教授眾多案例中的滄海一栗。顧教授說(shuō)，交通法是交叉學(xué)科，希望多發(fā)聲宣傳。在之前顧教授因?yàn)榻煌ǚ▎?wèn)題參與過(guò)央視的幾個(gè)話題，認(rèn)識(shí)不少央視編輯記者，所以在一個(gè)月前央視遇到這個(gè)話題時(shí)就找到了顧教授。

節(jié)目播出后，顧教授在朋友圈轉(zhuǎn)發(fā)評(píng)論感慨道：說(shuō)比較重的話都沒(méi)播，央視的輿論監(jiān)督也很難。顧教授常年關(guān)注公路三亂和貨運(yùn)車輛的監(jiān)管亂象，但遇到平板自卸半掛車和集裝箱運(yùn)輸車他也有很多困惑：平板自卸車半掛車根據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)處罰？罰款金額如何認(rèn)定？執(zhí)法部門自己都說(shuō)搞不清，但就先處罰了。在集裝箱運(yùn)輸車部分，他主要困惑的是，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)問(wèn)題交通部門去年對(duì)集裝箱運(yùn)輸車暫停處罰，到現(xiàn)在又恢復(fù)處罰，這期間有關(guān)部門做了些什么？

顧教授表示，這主要涉及多個(gè)部門聯(lián)動(dòng)問(wèn)題，有趨利執(zhí)法的影響在里面。“這次曝光的平板自卸半掛車和集裝箱運(yùn)輸車即使是行業(yè)內(nèi)的司機(jī)和執(zhí)法者都存在迷惑。為什么會(huì)迷惑？平板自卸半掛車最大的問(wèn)題是沒(méi)有明確的專業(yè)屬性，導(dǎo)致下面的認(rèn)定就存在問(wèn)題。裝貨就要固定，但是用什么方式固定，如何認(rèn)定非法改裝就存在難度。集裝箱運(yùn)輸也是相同的道理，在新規(guī)未出臺(tái)之前，已經(jīng)有大量的集裝箱運(yùn)輸客觀存在，新規(guī)實(shí)施后國(guó)際通運(yùn)的集裝箱在國(guó)內(nèi)無(wú)法使用，而根據(jù)新法不溯及既往的法律原則，美標(biāo)的集裝箱一直在做，在暫停期間應(yīng)該是盡量老人老辦法，新人新辦法來(lái)處理?！蓖瑫r(shí)，對(duì)于9·21新政對(duì)車輛高度不得高于4m的要求，顧教授認(rèn)為也存在一些銜接問(wèn)題。按照《道路交通安全法實(shí)施條例》第五十四條規(guī)定，機(jī)動(dòng)車載物不得超過(guò)機(jī)動(dòng)車行駛證上核定的載質(zhì)量，裝載長(zhǎng)度、寬度不得超出車廂，并應(yīng)當(dāng)遵守下列規(guī)定：重型、中型載貨汽車，半掛車載物，高度從地面起不得超過(guò)4m，載運(yùn)集裝箱的車輛不得超過(guò)4.2m。在《道路交通安全法實(shí)施條例》中既然規(guī)定了載運(yùn)集裝箱的車輛不得超過(guò)4.2m，但是新GB1589為什么將集裝箱運(yùn)輸車高度限制為4m，是不是《道路交通安全法實(shí)施條例》在事實(shí)上預(yù)留了空間，但是在這次標(biāo)準(zhǔn)制定過(guò)程中沒(méi)有很好的銜接？或者標(biāo)準(zhǔn)制定過(guò)程中有一些其他考慮，但卻沒(méi)有做好解釋宣傳工作？

在接受央視的采訪中，顧教授還就平板自卸半掛車該不該罰，要不要罰進(jìn)行了剖析，不過(guò)鑒于管理和標(biāo)準(zhǔn)亂象，就連多個(gè)執(zhí)法部門都搞不明白。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，顧教授表示從行政處罰法的角度來(lái)看，認(rèn)定事實(shí)清楚是處罰的基礎(chǔ)，但是認(rèn)定不清楚就處罰有違行政處罰法要求，有趨利執(zhí)法之嫌，而后者事實(shí)上就是造成公路治理三亂的重要緣由之一。

在節(jié)目播出后顧教授所建的“交通法”微信群中，很多專家就上述問(wèn)題進(jìn)行了討論，一位高速交警認(rèn)為，目前在中國(guó)的終端執(zhí)法中，交通負(fù)責(zé)超限，交警負(fù)責(zé)治超。收費(fèi)站有稱重設(shè)備，地方道路也有政府檢測(cè)站。根據(jù)道路交通安全法，查到超載要轉(zhuǎn)貨的，轉(zhuǎn)貨又增加了當(dāng)事人的“負(fù)擔(dān)”。如果交警把超限超載都管完了，那交通執(zhí)法將沒(méi)有存在的必要，因?yàn)槌蕹d本來(lái)就是他們的主業(yè)。四川治理“雙超”，還不是到了不管沒(méi)辦法的地步，交警才積極推動(dòng)治理的。交通運(yùn)輸，源頭不治理到位，何來(lái)的交通安全？一語(yǔ)中的。