嚴(yán)學(xué)鋒

干得好的沒認(rèn)可，有了爭議沒保護(hù)，出了問題要追責(zé)：2017年全國“兩會(huì)”期間，央企中國石化集團(tuán)原董事長傅成玉的發(fā)言引發(fā)廣泛關(guān)注，直指對國企高管改革動(dòng)力的激發(fā)與保護(hù)。2017年5月發(fā)布的《國務(wù)院辦公廳關(guān)于進(jìn)一步完善國有企業(yè)法人治理結(jié)構(gòu)的指導(dǎo)意見》指出，充分調(diào)動(dòng)企業(yè)家積極性，提升企業(yè)的市場化、現(xiàn)代化經(jīng)營水平。

事物的發(fā)展是內(nèi)因和外因共同起作用的結(jié)果，對國企改革而言，高管群體是重要的參與者，可謂任職企業(yè)改革的“內(nèi)因”。國企改革進(jìn)入深水區(qū)、施工期后，上述矛盾凸顯，破解難關(guān)的路徑或者說解決問題的鑰匙，究竟在哪？山東省國資委監(jiān)管的魯糧集團(tuán)董事長、黨委書記李江寧認(rèn)為，目前國企改革發(fā)展的動(dòng)力稍微有點(diǎn)弱，應(yīng)該盡可能給國企改革發(fā)展的重要當(dāng)事人——高管群體、特別是“一把手”創(chuàng)造好的環(huán)境，以更有效地推動(dòng)改革、釋放改革紅利。

《董事會(huì)》：當(dāng)前，對于一些國企內(nèi)部形成“干的不如看的，看的不如提意見的”這種不正?，F(xiàn)象，你怎么看？

李江寧：有人說，現(xiàn)在的國企改革，真正和市場貼近的改革措施不多、很多方面比過去更嚴(yán)了。整體來看，目前國企改革發(fā)展的內(nèi)在動(dòng)力稍微有點(diǎn)弱，這跟強(qiáng)有力的反腐敗、國企嚴(yán)格追責(zé)、薪酬制度改革等有關(guān)。動(dòng)力的減弱可能損害國企的競爭力，但這會(huì)逐步地體現(xiàn)，不會(huì)是突然的國企普遍就不行了。短期內(nèi)，政策不會(huì)造成突變式的變化。

其實(shí)，動(dòng)力弱的問題，在地方國企層面不像想象的那么嚴(yán)重?？傮w來看，國企的吸引力不如以前了，流失率有所提高是正常的，這方面對央企的沖擊可能更大一些。一些央企的業(yè)務(wù)是壟斷性的，領(lǐng)導(dǎo)人在企業(yè)改革發(fā)展中的作用相對不突出。鐵打的營盤流水的兵，可能有些單位更換一把手，關(guān)系不是很大，三年后，好的領(lǐng)導(dǎo)可能就意味著單位更好一點(diǎn)，差的領(lǐng)導(dǎo)可能就是單位稍微差一點(diǎn)，基本沒有生死存亡的問題。

但競爭類的國企情況不同：如果領(lǐng)導(dǎo)人換成一個(gè)差的，沒有胸懷、遠(yuǎn)見、能力、作為，可能三年時(shí)間企業(yè)就完蛋了。地方國企大多是競爭類的。相對央企，一些地方的做法可能更能有效保護(hù)企業(yè)家、保持企業(yè)家的動(dòng)力。一些地方對國企領(lǐng)導(dǎo)人的選聘比較重視、注重激勵(lì)。比如某個(gè)省，省長同意，省屬企業(yè)負(fù)責(zé)人干得好的，在正常的薪酬之外另有特別獎(jiǎng)勵(lì)。通過獎(jiǎng)勵(lì)，效益好的企業(yè)負(fù)責(zé)人，薪酬跟過去差不多。

這輪國企改革中，山東省屬國企負(fù)責(zé)人的薪酬，一些規(guī)模小、效益不錯(cuò)的，可能略有上升；一些規(guī)模大、效益好的，可能略有下降；總體上，平均水平略有下降。

《董事會(huì)》：上世紀(jì)90年代中后期到新世紀(jì)之初，在國有中小企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革的大潮中，一些高管通過MBO等持大股，實(shí)現(xiàn)了身份、財(cái)富的轉(zhuǎn)身。這輪國企改革，對國企高管而言，能否說機(jī)遇不如以往？

李江寧：當(dāng)時(shí)國企正處于一種普遍的危機(jī)狀態(tài)，已經(jīng)成為各級政府特別是地方政府的包袱，國家的政策對企業(yè)改制是鼓勵(lì)的，對高管來說是個(gè)機(jī)會(huì)，比較有改革動(dòng)力。多數(shù)地方和多數(shù)企業(yè)演變成了經(jīng)營者持大股改革，或直接推行了經(jīng)營者持大股改革。據(jù)統(tǒng)計(jì)，員工和經(jīng)營者持股改革占到了當(dāng)時(shí)國企改革的90%以上。這種員工持股，可以看作是國企根本性質(zhì)的改革。改革后國有產(chǎn)權(quán)基本都退了出來，企業(yè)變成非公有制企業(yè)。企業(yè)的產(chǎn)權(quán)體制、公司治理、內(nèi)部運(yùn)行機(jī)制等都發(fā)生了根本變化。目前山東省不少大的民營企業(yè)，就是由當(dāng)年改制的企業(yè)發(fā)展來的。

那個(gè)階段已經(jīng)過去了，現(xiàn)在的要求是做強(qiáng)、做優(yōu)、做大國企，不斷增強(qiáng)國有經(jīng)濟(jì)活力、控制力、影響力、抗風(fēng)險(xiǎn)能力。目前國企員工持股不具備大力推進(jìn)的條件，持股改革整體來看是在謹(jǐn)慎探索。2016年國務(wù)院國資委等部門出臺(tái)的《關(guān)于國有控股混合所有制企業(yè)開展員工持股試點(diǎn)的意見》，是一個(gè)規(guī)范意味大于鼓勵(lì)意味的文件。《意見》規(guī)定：“員工持股總量原則上不高于公司總股本的30%，單一員工持股比例原則上不高于公司總股本的1%……實(shí)施員工持股后，應(yīng)保證國有股東控股地位”。企業(yè)主要負(fù)責(zé)人即使入股最多也只有1%。

《董事會(huì)》：國企激勵(lì)從嚴(yán)，是否會(huì)對高管群體的履職動(dòng)力帶來負(fù)面影響？

李江寧：作為國企高管，我們已經(jīng)在國企體系內(nèi)工作十幾、幾十年了。突然的政策調(diào)整，會(huì)對大家的動(dòng)力影響很大？總體上看是不可能的。一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問題是，對很多人來說，不做國企高管，離開后能干什么？這其中也包括路徑依賴的問題。離開的高管是極少數(shù)。另外是價(jià)值觀方面。馬斯洛需求層次理論將人的需求分為五個(gè)層次。人，并不是單一的追求經(jīng)濟(jì)收入。到一定程度后，人更多的是追求價(jià)值實(shí)現(xiàn)，能有一個(gè)不錯(cuò)的平臺(tái)，你把事情做好、有所作為：層次越高的人，這種追求的傾向往往越明顯。

特別是，作為企業(yè)“一把手”，你是無處可躲的。身為副手，管好自己的一塊可能就行了。而“一把手”，要對企業(yè)的生死存亡、做強(qiáng)做優(yōu)負(fù)最大的責(zé)任。我覺得，大多數(shù)國企領(lǐng)導(dǎo)人還是負(fù)責(zé)任的，不會(huì)因?yàn)檎叩淖兓鴮ζ髽I(yè)改革發(fā)展不努力、不負(fù)責(zé)，甚至不干了?，F(xiàn)在的大背景是全面深化改革、從嚴(yán)治黨、加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)包括對國企的領(lǐng)導(dǎo)。在這個(gè)背景下，國企的激勵(lì)從嚴(yán)一點(diǎn)，我們應(yīng)該理解。

《董事會(huì)》：相對于“有了爭議沒保護(hù)，出了問題要追責(zé)”的說法，《山東省國資委關(guān)于支持和鼓勵(lì)省管企業(yè)改革創(chuàng)新建立考核免責(zé)機(jī)制的意見》，在地方層面比較早。你怎么看待這種改革容錯(cuò)機(jī)制？

李江寧：整體來看，對企業(yè)發(fā)展而言，體制機(jī)制固然重要，但說到底事在人為。所以，選人用人是最重要的，特別是選好、用好企業(yè)的“一把手”。你去看那些成長快、發(fā)展好的企業(yè)，包括一些知名國企，都有領(lǐng)袖式的企業(yè)家，充分發(fā)揮作用。對國企，也要充分認(rèn)識(shí)、發(fā)揮企業(yè)家的作用。深化改革的背景下，需要用一些制度來激發(fā)他們發(fā)揮作用、保護(hù)企業(yè)家。中央說，改革是一場革命，改的是體制機(jī)制，動(dòng)的是既得利益。改革的難度大、風(fēng)險(xiǎn)大，包括改革者的個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)。想擔(dān)當(dāng)?shù)母母镎?，最?dān)心利益受損者反對、反映時(shí)上級怎么對待。所以，內(nèi)部沒有很大威信、外部沒有強(qiáng)大支持的“一把手”很難有大的擔(dān)當(dāng)。

山東容錯(cuò)機(jī)制文件的開頭是：“為貫徹落實(shí)黨的十八屆三中全會(huì)精神和省委、省政府關(guān)于深化國資國企改革的決策部署，建立保護(hù)和鼓勵(lì)省管企業(yè)改革創(chuàng)新的有效機(jī)制，營造銳意進(jìn)取、勇于擔(dān)當(dāng)、積極作為的氛圍，進(jìn)一步增強(qiáng)企業(yè)活力、創(chuàng)造力、競爭力，提出如下意見”。在全面深化改革、深化國企改革的背景下，出臺(tái)容錯(cuò)機(jī)制，是一種態(tài)度，就是鼓勵(lì)企業(yè)家做事、保護(hù)企業(yè)家。事實(shí)上，這樣的容錯(cuò)制度，不可能突破現(xiàn)有的法律法規(guī)、政策，不會(huì)有太多創(chuàng)新，但這個(gè)態(tài)度的體現(xiàn)很重要。對企業(yè)家的鼓勵(lì)方面，另外有一點(diǎn)值得一提，山東省政府專門開過企業(yè)家的大會(huì)，這在全國是很少的。

《董事會(huì)》：國務(wù)院國資委主任肖亞慶年初表示，國有企業(yè)改革發(fā)展已進(jìn)入了爬坡過坎、滾石上山的關(guān)鍵階段，迫切需要通過堅(jiān)定不移深化改革，加快釋放改革紅利，特別是要在重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)盡快取得新的進(jìn)展和突破。作為國企主要負(fù)責(zé)人，你對健全國企高管的改革動(dòng)力機(jī)制有何期待？

李江寧：主要有兩點(diǎn)。第一，對于整體上市的國企，推行包括高管在內(nèi)的員工持股，是應(yīng)該鼓勵(lì)的。這沒有政策上的障礙。第二，這輪改革提國企分類監(jiān)管，分為公益類、商業(yè)類。對地方國企而言，絕大多數(shù)屬于充分競爭的商業(yè)類，應(yīng)該按更加市場化的辦法來監(jiān)管，包括更加市場化地選聘董事、董事長、總經(jīng)理，更加市場化地激勵(lì)和約束。

最近我到南方的一個(gè)省去調(diào)研，這個(gè)省省屬國企高管的薪酬下降幅度很大，一些當(dāng)事人對此牢騷挺大的。比如原來年薪70萬元，現(xiàn)在是40萬，可能他就真的要辭職了。過去，各方一直在想辦法解決國企內(nèi)在動(dòng)力不足的問題，比如通過MBO、股權(quán)激勵(lì)、提高薪酬等方法激勵(lì)你。現(xiàn)在，激勵(lì)性的東西減少、減弱了，可能損害企業(yè)的競爭力，這需要引起重視。

總之，對于競爭類的國企，行政化的管理應(yīng)該盡可能弱、市場化的手段應(yīng)該盡量多。合法合規(guī)的的前提下，在有限的范圍內(nèi)，盡可能給國企改革發(fā)展的重要當(dāng)事人——高管群體特別是“一把手”創(chuàng)造好的環(huán)境，這樣會(huì)更有效地推動(dòng)改革、釋放改革紅利。