張盾，男低音歌唱家，聲樂(lè)教育家。1997年簽約新西蘭國(guó)家歌劇院，曾參演的歌劇角色有《圖蘭朵》中的帖木兒、《鮑里斯·戈達(dá)諾夫》中的瓦拉姆、《唐璜》中的萊博萊羅、《費(fèi)加羅的婚禮》中的巴爾托洛、《麥克白》中的班戈。2006年至今，他師從世界級(jí)歌唱家格蘭特·迪克森（Grant Dickson）先生。2017年5月，在張盾先生回國(guó)講學(xué)期間，筆者應(yīng)《歌唱藝術(shù)》編輯部之邀，對(duì)張先生進(jìn)行了專訪，旨在挖掘其聲樂(lè)教學(xué)與演唱的思想和理念，與大家共享（下文中，筆者簡(jiǎn)稱“于”，張盾簡(jiǎn)稱“張”）。

于：張老師，您好！我受《歌唱藝術(shù)》編輯部的委托，想對(duì)您做這次訪談。

張：好的。如果能對(duì)國(guó)內(nèi)的聲樂(lè)界有一些幫助，我非常樂(lè)意。對(duì)此，我是保持開(kāi)放態(tài)度的。

于：這次您來(lái)山東講學(xué)的題目“尋找失去的歌唱傳統(tǒng)”，讓我特別感興趣?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的聲樂(lè)教學(xué)方式是言傳身教，主要是教師根據(jù)個(gè)人經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行傳授。

張：那你聽(tīng)我的課有什么不同呢？

于：我覺(jué)得您授課不是灌輸性的，特別注重啟發(fā)性。

張：聲樂(lè)教學(xué)是抽象的，很難用語(yǔ)言說(shuō)清楚。運(yùn)用醫(yī)學(xué)、生理學(xué)、解剖學(xué)知識(shí)可以解釋發(fā)聲的原理，但很難運(yùn)用于聲樂(lè)教學(xué)中，因?yàn)槲覀兠總€(gè)人都是有血有肉、有思想，有主客觀的因素。

于：我在您的課堂上看到您邊講、邊聽(tīng)、邊調(diào)整，并產(chǎn)生了很好的效果。沒(méi)有什么“高大上”的用語(yǔ)，都是很實(shí)際的內(nèi)容。

張：我?guī)?lái)了一本書(shū)，這本書(shū)對(duì)我來(lái)說(shuō)是一本工具書(shū)，但是如果沒(méi)有人帶你解讀的話，它僅僅就是一本書(shū)，沒(méi)有實(shí)際操作的可能性。這本書(shū)的英文名叫“Vocal Wisdom”，我想把它稱為《聲樂(lè)的智慧》。這是什么意思呢？就是說(shuō)做這個(gè)事情的人必須得有智慧，如果沒(méi)有智慧，只是憑經(jīng)驗(yàn)，效果是不理想的。比如說(shuō)，某人在學(xué)習(xí)時(shí)，他的老師通過(guò)某種教學(xué)手段使其唱得很好，于是他把這個(gè)手段放大等同于聲樂(lè)內(nèi)容的全部；而另外一位教師又通過(guò)別的手段也把聲音調(diào)整得挺好。這就是聲樂(lè)界存在爭(zhēng)論的根源所在，爭(zhēng)論往往會(huì)傷感情。

關(guān)于聲樂(lè)的問(wèn)題，有時(shí)很難說(shuō)清楚，因?yàn)槲覀冊(cè)诮虒W(xué)中只是單純地說(shuō)往前唱、往后唱、往面罩上唱、往咽腔上唱等，就在不停地調(diào)整狀態(tài)。個(gè)人經(jīng)驗(yàn)不足以代表聲樂(lè)的全部，每個(gè)人對(duì)原文的解讀都有所不同，道可道，非常道！也許我們每個(gè)教師都在說(shuō)聲樂(lè)的某一部分，有點(diǎn)兒像盲人摸象。聲樂(lè)在中國(guó)幾十年、上百年，眾說(shuō)紛紜，學(xué)派眾多，而且沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)。為什么會(huì)這樣呢？我思考了這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得重點(diǎn)是大家在討論聲樂(lè)問(wèn)題的時(shí)候沒(méi)有統(tǒng)一的語(yǔ)言、沒(méi)有語(yǔ)匯、沒(méi)有語(yǔ)境，沒(méi)有這些對(duì)話基礎(chǔ)，我們無(wú)法討論任何問(wèn)題。于是，我們只有談聲音的暗和亮之類的問(wèn)題，如“英雄似的高音”等，這都是形容詞，實(shí)際上，是我們?nèi)鄙僬Z(yǔ)匯。

“Vocal Wisdom”這本書(shū)是由意大利聲樂(lè)教育家蘭佩爾蒂的學(xué)生編著的，內(nèi)容寫(xiě)的是蘭佩爾蒂先生的聲樂(lè)教育觀點(diǎn)。它的內(nèi)容包含了聲樂(lè)教學(xué)需要關(guān)注的普遍問(wèn)題，但沒(méi)有過(guò)多地講發(fā)聲技術(shù)，主要是寫(xiě)歌唱時(shí)歌者是怎么想的？應(yīng)該怎么想？以及一些與歌唱相關(guān)聯(lián)的因素之間的關(guān)系，這些內(nèi)容的安排我覺(jué)得很像孔子的《論語(yǔ)》。我們國(guó)內(nèi)的聲樂(lè)學(xué)習(xí)缺少的不是理論，是思想！即使是很“科學(xué)”的理論，依然可以讓我們迷失在其中，唯有思想的光輝能引導(dǎo)我們！所以對(duì)于這本書(shū)，我不看它的中譯本，因?yàn)榉g后就失去了作者的語(yǔ)匯，我會(huì)直接看原文，并且用原文給學(xué)生進(jìn)行解讀。

于：您認(rèn)為這本書(shū)是“聲樂(lè)界的《論語(yǔ)》”，這個(gè)觀點(diǎn)最初是您提出來(lái)的嗎？

張：是的，是我個(gè)人的觀點(diǎn)。因?yàn)樽x這本書(shū)原著的人很少，能讀懂的人更少，看上去好像每個(gè)單詞都能懂，但連在一起不一定能理解其中表達(dá)的意思是什么。在我的聲樂(lè)學(xué)習(xí)過(guò)程中，我的老師迪克森先生也把這本書(shū)當(dāng)作工具書(shū)，逐字逐句給我解釋。西方研究聲樂(lè)的著作很多，但也是大部分在講“術(shù)”，唯有這本書(shū)在講“道”。聲樂(lè)教學(xué)和學(xué)習(xí)有很多困難。舉例來(lái)說(shuō)，我們?nèi)梭w實(shí)際上有兩個(gè)樂(lè)器，一個(gè)是管音響效果，另一個(gè)是管語(yǔ)言。這是兩個(gè)不同的東西，要讓它們同時(shí)存在，而不是互相干擾，這就是聲樂(lè)教學(xué)的難點(diǎn)。

于：可不可以理解為一個(gè)是樂(lè)感，一個(gè)是語(yǔ)感？

張：不完全是這樣。我覺(jué)得人聲這個(gè)樂(lè)器有被“設(shè)計(jì)”出來(lái)的感覺(jué)，我們有一個(gè)樂(lè)器形成它的聲音，叫“tone”（音色）；另一個(gè)樂(lè)器管語(yǔ)言，也就是說(shuō)，音色和語(yǔ)言兩者完美地結(jié)合在一起才是歌唱，缺一不可。音有高低之分，語(yǔ)言有不同，我們不能用漢語(yǔ)的發(fā)音方式來(lái)唱外語(yǔ)，同樣也不能用外語(yǔ)的方式來(lái)唱中文。唱外國(guó)歌曲我們要學(xué)他們的思維方式、他們的語(yǔ)言以及他們的語(yǔ)言發(fā)音涉及的肌肉狀態(tài)等，而不是僅僅聲音的模仿。對(duì)于歌唱的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，蘭佩爾蒂說(shuō)過(guò)幾句話：“在我的聲音概念里邊，你的音量不一定是很大的，甚至不一定要很漂亮的歌聲。如果這個(gè)人有很好的呼吸控制，有最純的語(yǔ)言發(fā)音和歌唱的連貫性，這種聲音肯定會(huì)被觀眾所接受?！?/p>

于：這些話通俗易懂，言簡(jiǎn)意賅。如果用幾句話來(lái)概括，您認(rèn)為我們失去的歌唱傳統(tǒng)有哪些呢？

張：你這個(gè)問(wèn)題在蘭佩爾蒂的話里有答案，他說(shuō)：“天才依然有，我們?nèi)鄙俚氖橇己玫暮粑?、良好的發(fā)聲和好的古典曲目?！痹谖铱磥?lái)，如果聲音在起音狀態(tài)是對(duì)的，沒(méi)有人為的東西，它自己就會(huì)發(fā)展和成長(zhǎng)；但如果一開(kāi)始就是錯(cuò)的，那結(jié)果一定是錯(cuò)的。我們要尋找一種語(yǔ)言來(lái)幫助學(xué)生的學(xué)習(xí)。比如我老師的母語(yǔ)是英語(yǔ)，當(dāng)他知道中國(guó)字里充滿了對(duì)立與統(tǒng)一的含義的時(shí)候，他非常有興趣，他用漢語(yǔ)中的“自與動(dòng)”來(lái)啟發(fā)我?！白浴?，是指自發(fā)的、自動(dòng)的；“動(dòng)”，是“doing something”（要做的、要努力的），是肌肉上的努力。真正的歌唱，是由努力地做的狀態(tài)改變?yōu)樽园l(fā)的狀態(tài)，“自與動(dòng)”，貫穿在整個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程中。比如呼吸，呼吸的目的是為了產(chǎn)生動(dòng)力，能促使產(chǎn)生好的聲音，但當(dāng)你有“emotion”（情緒）的時(shí)候，它自己就會(huì)產(chǎn)生，而不用故意大口吸氣做出來(lái)。我們教學(xué)要使學(xué)生從這種人為追求轉(zhuǎn)化為一種自發(fā)行為，那實(shí)現(xiàn)這種轉(zhuǎn)變靠什么呢？就是靠聲樂(lè)的思想與智慧！情緒與思想達(dá)到平衡，心是火熱的，而頭腦是冷靜的。問(wèn)自己?jiǎn)栴}，是激發(fā)起自身狀態(tài)的一個(gè)好的辦法。用身體去感覺(jué)，用想象力來(lái)指導(dǎo)，而不僅僅是用耳朵去“監(jiān)聽(tīng)”。

于：剛才您有兩個(gè)觀點(diǎn)在我的教學(xué)中也會(huì)出現(xiàn)。一是我經(jīng)常問(wèn)學(xué)生演唱時(shí)所唱的角色是誰(shuí)，常常強(qiáng)調(diào)演唱者不僅僅是一個(gè)歌者，還是一個(gè)表演者，在臺(tái)上就是在演一個(gè)角色，就像影視演員似的；但是我們要用唱把這個(gè)角色表現(xiàn)出來(lái)，“演”和“唱”是兩部分。

張：我同意你的觀點(diǎn)，（此時(shí)，張先生示范用不同的音色發(fā)同一個(gè)詞組，以表現(xiàn)不相同的情緒）。你聽(tīng)我念的詞組，你會(huì)感覺(jué)到情緒對(duì)于音色的影響，因?yàn)榍榫w的變化使我們的身體主動(dòng)地運(yùn)用不同的共鳴腔體，如同管風(fēng)琴有幾百上千根不同的管子，可以發(fā)出不同的音色，而理想的聲音不是人為的安排，好像所謂的高中低三個(gè)聲區(qū)沒(méi)有了。蘭佩爾蒂說(shuō)過(guò)：“聲區(qū)只有一個(gè)，而共鳴有三個(gè)?！?/p>

于：靠耳朵唱好歌的人，是不是已經(jīng)把一種身體的、好的慣性轉(zhuǎn)換成了聽(tīng)覺(jué)？

張：嗯，這個(gè)問(wèn)題蘭佩爾蒂先生也提到過(guò)，有這樣的人，但那是極少數(shù)。天才是只依靠聽(tīng)覺(jué)，無(wú)須什么知識(shí)就唱得很好；有才華的人依靠聽(tīng)覺(jué)加上感覺(jué)也唱得很好。而對(duì)于大多數(shù)人，這樣是做不到的，我們需要思想和想象作為引導(dǎo)，再加上聽(tīng)覺(jué)和感覺(jué)去學(xué)習(xí)歌唱。

于：您在做歌唱示范或者說(shuō)是在舞臺(tái)上演繹作品，是以什么來(lái)判斷唱出的聲音是您想要的結(jié)果？

張：一是可以感受到身體有種奇怪的感覺(jué)，當(dāng)它一切都對(duì)的時(shí)候，你的聲音是舒服的，沒(méi)有用勁兒，身體是“open”（打開(kāi)）的，不是“關(guān)閉”的。二是聽(tīng)覺(jué)上有高的頻率，歌唱來(lái)自于高的“泛音”，用它來(lái)體現(xiàn)到所有的音域里。

于：您說(shuō)的這個(gè)“放松”，是指身體的放松嗎？

張：我們的身體分“里”和“外”。對(duì)于歌唱來(lái)講，外部所有的肌肉，從來(lái)不參與歌唱，蘭佩爾蒂先生不說(shuō)“making big voice”（發(fā)出很大的聲音），他講“freeing”（釋放）自然的聲音，在“自然”的聲音里追求一種自由。

于：什么是好的歌唱技術(shù)？技術(shù)與表達(dá)的關(guān)系是什么？

張：我講課的時(shí)候很少說(shuō)“聲音”，而是經(jīng)常說(shuō)“空氣的振動(dòng)”，聲音是空氣振動(dòng)的一種結(jié)果。有的人唱歌始終是一種聲音，整個(gè)音樂(lè)會(huì)聽(tīng)下來(lái)使人覺(jué)得很累，這就是聲音技術(shù)問(wèn)題。技術(shù)有“死的技術(shù)”和“活的技術(shù)”之分。什么是“活的技術(shù)”？就是它可以隨情感而變化、隨語(yǔ)言而變化，就像我們的講話聲，可以有很多的變化，大聲地、小聲地，高聲地、低聲的，實(shí)的、虛的；還有語(yǔ)氣的變化，而且永遠(yuǎn)不能放棄對(duì)語(yǔ)言表達(dá)的追求，不能只關(guān)注聲音，這樣才是“活的技術(shù)”。比如《魔王》里的人物，敘述者、父親、孩子、魔王（示范演唱），聲音和語(yǔ)氣都是“活”的。有些人理解不到這些，整個(gè)作品用一種聲音唱下來(lái)，導(dǎo)致沒(méi)有人物之分，就是“死的技術(shù)”。

于：經(jīng)常有唱歌的人說(shuō)自己沒(méi)有“氣”，感覺(jué)不到氣息使用，這個(gè)問(wèn)題您怎么看？

張：為什么我們?cè)谡f(shuō)話的時(shí)候不會(huì)感覺(jué)自己沒(méi)有氣？我們都知道，橫膈膜是有功能的，橫膈膜下降會(huì)使肺部充滿氣，氣息是被“抽”進(jìn)去，而不是主動(dòng)“吸”進(jìn)去。如果使勁吸一大口氣，這樣吸進(jìn)去會(huì)產(chǎn)生噪音，噪音來(lái)自于喉嚨，因?yàn)樗鼤?huì)激活喉嚨里肌肉的收縮。我們需要注意兩個(gè)方面：一是解放身體，消除呼吸肌肉群的緊張，使橫膈膜自動(dòng)地具有功能。二是我們需要“無(wú)聲地吸氣”。

于：您覺(jué)得中西結(jié)合的唱法，是屬于大眾還是小眾可以接受的？

張：這個(gè)肯定還是在音樂(lè)廳演唱的。對(duì)于我們研究的歌唱藝術(shù)，有多少人能夠進(jìn)音樂(lè)廳去欣賞？是什么導(dǎo)致它與大眾的脫離呢？是唱法問(wèn)題。我在講座中講過(guò)，歌唱的本質(zhì)是“交流”，是與觀眾的交流，通過(guò)語(yǔ)言和情感來(lái)交流。妨礙與觀眾交流的因素，我認(rèn)為有三點(diǎn)：一是歌唱家驕傲的心理。二是肌肉不恰當(dāng)?shù)膮⑴c，使音色失去了透明性，透明的音色才是歌唱思想的流露。三是把所有的注意力全部放在聲音，而失去了語(yǔ)言和語(yǔ)言功能。

于：有的人喉嚨肌肉用力已經(jīng)成慣性，對(duì)于這個(gè)問(wèn)題您會(huì)如何解決？

張：這個(gè)問(wèn)題提得好！我的回答有兩個(gè)方面：一是忽略它，不去想喉嚨，起音時(shí)可以想想頭腔或者嘴唇、身體之外，把注意力放到外面。二是反向思維，可以把喉嚨肌肉的壓力狀態(tài)分為十個(gè)等級(jí)，試想一下，十級(jí)最緊張的壓力下聲音是什么樣，九級(jí)、八級(jí)……二級(jí)，壓力最小的一級(jí)是什么樣。這樣，慢慢有了對(duì)比，就會(huì)把喉嚨壓力越減越弱。無(wú)論是歌唱的技術(shù)還是藝術(shù)上的成長(zhǎng)，都需要一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)間的過(guò)程。

于：對(duì)于今天我們聊的話題，請(qǐng)您做一個(gè)總結(jié)。

張：歌唱，首先需要歌唱的思想，它的中心就是要服從自然的規(guī)律。歌唱的道理并不深?yuàn)W，但是為什么我們就覺(jué)得復(fù)雜呢？因?yàn)槿说摹澳铑^”是多變的，萬(wàn)念皆發(fā)自于心，就好像我們的器官有思想，會(huì)適應(yīng)和服從我們對(duì)它的要求，因此我們的歌唱器官具有多樣性。教聲樂(lè)，是在教歌唱時(shí)身體的運(yùn)動(dòng)和大腦思維的一種聯(lián)結(jié)。

于：感謝您接受采訪，希望以后能有機(jī)會(huì)做更多交流！

張：好的。希望你可以對(duì)我以后在國(guó)內(nèi)的講學(xué)做跟蹤采訪。