王躍+沈童睿

提到音樂(lè)劇，大多數(shù)人首先想到的都是《歌劇魅影》、《貓》、《悲慘世界》這種百老匯經(jīng)典，哪怕問(wèn)到田沁鑫、韓紅和譚維維，也無(wú)出這些劇目。這幾年，越來(lái)越多的國(guó)外原版或中國(guó)版音樂(lè)劇被引進(jìn)中國(guó)，票房可觀。可反觀國(guó)內(nèi)的原創(chuàng)劇目，雖然有《不能說(shuō)的秘密》這種大熱的作品，卻是借力粉絲效應(yīng)，而大部分原創(chuàng)音樂(lè)劇都很難掀起波瀾。然而就在原創(chuàng)音樂(lè)劇困頓的當(dāng)下，音樂(lè)巨匠韓紅、國(guó)寶級(jí)戲劇導(dǎo)演田沁鑫、實(shí)力唱將譚維維卻湊到了一塊兒，組成了原創(chuàng)音樂(lè)劇最強(qiáng)大的班底，創(chuàng)作出一部《阿爾茲記憶的愛(ài)情》，于4月5日到8日亮相北京保利劇院。

這是一個(gè)由阿爾茲海默癥引發(fā)的凄美愛(ài)情故事：主人公吳智哲與鄭雅弦是一對(duì)熱戀中的男女，在二人撫平了以往的情傷，沖破了家庭的阻力，全情投入摯愛(ài)的剎那，命運(yùn)的一弦撥弄，鄭雅弦患上了阿爾茲海默癥……她逐漸失去記憶，忘掉愛(ài)人，男友吳智哲依然不離不棄，為她找尋記憶。

對(duì)于韓紅，“這是一次轉(zhuǎn)型，我第一次以作曲者的身份亮相，以后會(huì)用多一點(diǎn)時(shí)間來(lái)創(chuàng)作。希望我轉(zhuǎn)型成功吧?！?/p>

對(duì)于田沁鑫，“我想中國(guó)的音樂(lè)劇導(dǎo)演也沒(méi)有完全成型。那么跨行來(lái)幫助一下，也是應(yīng)該的吧?！?/p>

對(duì)于譚維維，“做歌手容易在云端，在音樂(lè)劇的舞臺(tái)上，會(huì)真的俯身在地，并且我熱愛(ài)這個(gè)舞臺(tái)，心里是崇敬的?！?/p>

曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)噩夢(mèng)讓我印象深刻：突然置身于一個(gè)陌生的世界，正茫然無(wú)措時(shí)，我在人群中發(fā)現(xiàn)了我的男朋友?？墒俏殷@喜地喊他，他卻不應(yīng)，好像完全不認(rèn)識(shí)我，我焦急又無(wú)助地喚他、質(zhì)問(wèn)他，他依然冷漠地對(duì)我視而不見(jiàn)，漸行漸遠(yuǎn)。當(dāng)時(shí)我心都碎了，真真切切地感受到了一種被拋棄的憤怒、恐懼與絕望。我在抽泣中醒來(lái)，慶幸這并不是真的，但心里依然委屈極了。泰戈?duì)栍性?shī)言：“世界上最遙遠(yuǎn)的距離，不是生與死，而是我就站在你面前，你卻不知道我愛(ài)你?！币部梢赃@樣說(shuō)：世界上最遙遠(yuǎn)的距離，不是生與死，而是我們彼此相愛(ài)，我就站在你面前，你卻不知道我是誰(shuí)。

這不是只會(huì)發(fā)生在夢(mèng)里的情節(jié)。在現(xiàn)實(shí)世界里，每四分鐘就會(huì)出現(xiàn)一位阿爾茲海默癥患者，他們會(huì)記憶衰退，出現(xiàn)認(rèn)知障礙，連最親密的人都不再記得，繼而喪失生活的能力，直至死去。最糟糕的是，雖然它在中國(guó)被稱(chēng)作老年癡呆癥，但實(shí)際上會(huì)有很多年輕人發(fā)病，而至今我們都沒(méi)有找到明確的病因，也無(wú)法治愈它。所以，人一旦患病，就等于被宣判了死刑，更殘酷的是，他與他人的情感聯(lián)結(jié)也會(huì)被極快地?cái)財(cái)唷?/p>

試想你最?lèi)?ài)的人有一天毫無(wú)緣由地把你忘記了，你要怎么面對(duì)？這種無(wú)奈、痛苦、掙扎多次被文藝作品呈現(xiàn)出來(lái)，如《戀戀筆記本》、《女人四十》、《依然愛(ài)麗絲》……最經(jīng)典的一部要屬2001年的日本電視劇《愛(ài)在記憶深處》，它講述了一位已婚的年輕女子患上了阿爾茲海默癥，不再記得她的丈夫，而丈夫?qū)ζ洳浑x不棄，并不顧一切地想要讓她找回關(guān)于兩人愛(ài)情的回憶。2004年，它被拍成了韓國(guó)電影《我腦海中的橡皮擦》，感動(dòng)了無(wú)數(shù)人；就在去年，好萊塢也啟動(dòng)了《愛(ài)在記憶深處》電影版的拍攝。當(dāng)這部經(jīng)典IP來(lái)到中國(guó)，就是我們即將看到的音樂(lè)劇《阿爾茲記憶的愛(ài)情》。

沒(méi)有人把愛(ài)情當(dāng)回事啊！

韓紅也許沒(méi)想到自己會(huì)被感動(dòng)得一塌糊涂。一開(kāi)始，她只是這部音樂(lè)劇的音樂(lè)總監(jiān)，一個(gè)不那么“實(shí)”的差事。但真正了解了這個(gè)愛(ài)情故事后，她深受觸動(dòng)，“我只是覺(jué)得一個(gè)人愛(ài)上了另外一個(gè)人，那個(gè)人幾乎成為他的全部了。在他最受傷的時(shí)候，兩人好不容易相愛(ài)了，結(jié)果一場(chǎng)重病，命運(yùn)多舛啊！”旋律便極自然地從她的心里流淌出來(lái)，譜成了最初的8首曲子。被觸動(dòng)的另一層原因來(lái)自她對(duì)當(dāng)下人們愛(ài)情態(tài)度的失望，“沒(méi)有人把愛(ài)情當(dāng)回事??！現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，愛(ài)是最不值錢(qián)、最廉價(jià)的東西，對(duì)愛(ài)忠貞不渝的人不太多了。”被問(wèn)及這種感受從何而來(lái)，韓紅反問(wèn)：“全天下不都看著各種第三者嗎？那么多離婚的，難道不是嗎？”

韓紅和田沁鑫是多年的老友，而后，她成功地用音樂(lè)把這種感動(dòng)傳遞給了田沁鑫。兩人一拍即合，田沁鑫成為了《阿爾茲記憶的愛(ài)情》的編劇和導(dǎo)演，韓紅直接操刀全部作曲。在這之前，田沁鑫也執(zhí)導(dǎo)過(guò)音樂(lè)劇，但中國(guó)原創(chuàng)音樂(lè)劇的舉步維艱使她一直專(zhuān)注于話(huà)劇的創(chuàng)作?！叭绻麤](méi)有韓老師的前8首曲子對(duì)我的觸動(dòng)，我是沒(méi)有能力來(lái)接這個(gè)事兒的。”田沁鑫坦陳，韓紅的音樂(lè)是她執(zhí)導(dǎo)這部音樂(lè)劇的情感支點(diǎn)。后來(lái)，她再次被韓紅對(duì)愛(ài)的相信和堅(jiān)持所打動(dòng)，“從交流上我感受到她對(duì)愛(ài)的純凈地表達(dá)，對(duì)愛(ài)的歌頌，這是比較苦寒的，每個(gè)人都有各種各樣的情感遭際，不管世界是什么樣的，她就是一個(gè)愛(ài)的守望者?！?/p>

其實(shí)，田沁鑫也是個(gè)為愛(ài)情執(zhí)著的人。年輕的時(shí)候，她曾為忘掉一個(gè)人而從北京逃去深圳，又曾把自己第一部戲的首演之日定在她愛(ài)過(guò)的人的生日那天。她信仰愛(ài)情，她說(shuō)：“在宗教缺乏的現(xiàn)實(shí)中，人們精神上沒(méi)什么啟迪，愛(ài)就是我們的生活宗教，一定要有愛(ài)，不然我們的生命會(huì)變得蒼白殘酷，愛(ài)不僅是小情小愛(ài)，也是大愛(ài)?！碧锴喏我渤Ｔ谧髌分刑接憪?ài)，像《紅玫瑰與白玫瑰》，講述男人的成長(zhǎng)，探討何為愛(ài)何為情欲；《山楂樹(shù)之戀》描摹青春的單純的愛(ài)；《青蛇》詮釋了愛(ài)的純粹、堅(jiān)持、困惑與殘酷；《羅密歐與朱麗葉》，一場(chǎng)給中國(guó)人看的“愛(ài)情教育戲”……這次，《阿爾茲記憶的愛(ài)情》表現(xiàn)的是在極端的情境下，人們對(duì)純粹的愛(ài)的認(rèn)同和堅(jiān)守，她想說(shuō)的是：“愛(ài)是一個(gè)純粹的給予，一個(gè)幫助。就像是慈悲。慈是能給予快樂(lè)。悲是能拔苦，拔是拔掉，苦是苦難，這個(gè)拔苦，就是幫助他人。”

譚維維這次“變身”患有阿爾茲海默癥的女主角，正在戀愛(ài)中的她則能更深刻地體會(huì)到失憶后與愛(ài)人相聚卻無(wú)法相認(rèn)的痛苦，也感受到那種始終被陪伴的幸福。在音樂(lè)劇的后半程，她時(shí)而坐在輪椅上，時(shí)而站立，常露出痛苦的表情，偶爾哭泣。每次排練，她都是真的哭出來(lái)。譚維維坦承她并沒(méi)有運(yùn)用特別的技巧，“臺(tái)詞、音樂(lè)和當(dāng)下的劇情真的打動(dòng)了我。真的，我絕對(duì)相信了，入戲了?！痹谝魳?lè)劇的聯(lián)排時(shí)，韓紅幾次感動(dòng)地落淚。至于作為導(dǎo)演的田沁鑫，通常她要保持理性，要像一面鏡子，去反射演員的優(yōu)點(diǎn)與問(wèn)題。但這次，她做導(dǎo)演16年以來(lái)破天荒地在排練場(chǎng)掉了眼淚，而且掉了兩回?！拔易鲈?huà)劇從來(lái)沒(méi)有哭過(guò)，但是愛(ài)情的力量太大了，音樂(lè)的力量太大了，音樂(lè)是離藝術(shù)最近的、離人性最近的東西?！?

相信自己的直覺(jué)

從去年6月開(kāi)始，一直到11月結(jié)束，韓紅把自己完全沉浸在這個(gè)虐心的愛(ài)情里。5個(gè)月時(shí)間，她一共創(chuàng)作出40多首曲子，其中的28首構(gòu)成了今天的《阿爾茲記憶的愛(ài)情》，曲風(fēng)多元，融合了流行、R&B、Rap、blus和搖滾。雖然也曾為電影做曲，但是創(chuàng)作一場(chǎng)完整的音樂(lè)劇曲目，對(duì)于韓紅還是頭一次。不過(guò)她絲毫沒(méi)感到困難，倒是挺享受的，“別人肯定會(huì)覺(jué)得寫(xiě)一部劇，挺難挺累的，我真沒(méi)有，我不騙你，因?yàn)楹茏匀弧Ｄ阋菍?xiě)不動(dòng)，或者生寫(xiě)，有任何疲勞的感覺(jué)，我覺(jué)得不會(huì)寫(xiě)得好，對(duì)不對(duì)？這是特別自然的一個(gè)事。”當(dāng)音樂(lè)劇進(jìn)行得更深入，她越發(fā)感到“作曲家真了不起，他可以讓你的心跳完整地跟音樂(lè)在一起相撞，那種感覺(jué)真的沒(méi)有辦法形容。我覺(jué)得很爽?！?/p>

不過(guò)對(duì)于田沁鑫，執(zhí)導(dǎo)音樂(lè)劇算是跨行了。她坦陳，這有難度。做話(huà)劇時(shí)，好多戲都是她自編自導(dǎo)，她有絕對(duì)的權(quán)力，但做音樂(lè)劇首先要尊重作曲。最不一樣的是，音樂(lè)劇須用音樂(lè)的歌唱性來(lái)表現(xiàn)戲劇性，所以，田沁鑫得先懂音樂(lè)，“好在韓老師的曲子朗朗上口，現(xiàn)在所有曲子基本上我也都會(huì)唱。做音樂(lè)劇，導(dǎo)演要尊重作曲，并了解作曲想表達(dá)的情感和音樂(lè)的調(diào)性?！碧锴喏畏Q(chēng)自己是“蔫兒用功型”的——她并不常和韓紅直接交流，而是，只要閑下來(lái)時(shí)就一遍一遍地聽(tīng)音樂(lè)，她相信自己的直覺(jué)。一邊聽(tīng)，腦子里就會(huì)出現(xiàn)舞臺(tái)上的呈現(xiàn)、調(diào)度、劇情該怎么推進(jìn)……田沁鑫也寫(xiě)了幾首歌詞，但她一臉不好意思地笑說(shuō)：“寫(xiě)的歌令人慚愧。不好寫(xiě)，我是寫(xiě)話(huà)劇劇本的，歌都是押韻的。”

她是音樂(lè)劇皇后

《阿爾茲記憶的愛(ài)情》邀請(qǐng)到好多優(yōu)秀唱將的加盟，譚維維、王錚亮、鄭棋元、阿云嘎、金志文、黃綺珊、吉杰、劉維、金池等，這讓田沁鑫和韓紅覺(jué)得很幸運(yùn)。尤其是飾演失憶女主角的譚維維，她的表現(xiàn)令人驚喜。田沁鑫多次不吝夸贊，“我馬上成她粉絲了！她演技非常優(yōu)異，這個(gè)我沒(méi)有想到。她的天賦是能夠放空自己，然后把那個(gè)角色裝進(jìn)來(lái)，而且她的所思所想都是那個(gè)角色的需要，這個(gè)有時(shí)不是導(dǎo)演說(shuō)得了的，要看演員自己的靈氣和天分。我覺(jué)得她是音樂(lè)劇皇后，現(xiàn)在沒(méi)有人超過(guò)她的水平，她的表演和她的舞臺(tái)調(diào)度、形體，節(jié)奏還有歌唱，最重要的是歌唱技法，確實(shí)是很獨(dú)一無(wú)二的?！?/p>

唱搖滾、唱華陰老腔的譚維維在舞臺(tái)上是瀟灑帥氣的，充滿(mǎn)了爆發(fā)力，用她自己話(huà)說(shuō)是“很容易就起范兒了?！倍哌M(jìn)音樂(lè)劇，她要求自己脫離歌手的“圈套”，重新去審視自己?！白龈枋秩菀自谠贫?，在音樂(lè)劇的舞臺(tái)上，會(huì)真的俯身在地，并且我熱愛(ài)這個(gè)舞臺(tái)，心里是崇敬的。我甚至都不敢從那里穿行而過(guò)。這是我第一次演音樂(lè)劇時(shí)建立起來(lái)的對(duì)舞臺(tái)的經(jīng)驗(yàn)?！边@不是她首次出演音樂(lè)劇，卻是最有挑戰(zhàn)的一次。“我之前演的音樂(lè)劇都是唱出來(lái)的，而且唱的也是講故事，有邏輯性的。在這個(gè)劇里，抒完情后，‘啪又回到現(xiàn)實(shí)中，我在記不住、記得住、記不住的時(shí)間里跳，就要特別堅(jiān)定，如果自己不自信，游離了，就演砸了，對(duì)手就接不住你?！?p>

排練之外，譚維維用簡(jiǎn)單得像個(gè)農(nóng)民的生活使自己放空，然后積攢所有能量釋放到舞臺(tái)上?！霸撡I(mǎi)菜買(mǎi)菜，然后去廣場(chǎng)，我有一段時(shí)間在廣場(chǎng)上跟那些老阿爸老阿媽唱歌。我說(shuō)‘你們別唱，我來(lái)幫你們唱，還有就是發(fā)發(fā)呆啊，談戀愛(ài)啊，然后跟朋友八八卦。然后上了舞臺(tái)誰(shuí)也管不了，就在那個(gè)能量里了，我特別相信那個(gè)能量，平時(shí)會(huì)把能量積攢起來(lái)?！碧锴喏卧谝慌源钤?huà)：“她也不是說(shuō)特別愛(ài)過(guò)生活，就是天才兒童，平時(shí)就傻乎乎，舞臺(tái)上就是天才的小精靈?！币荒樀膼?ài)惜之情。

認(rèn)真樸素健康！

從2月8日建組一個(gè)多月里，在鼓樓西劇場(chǎng)的排練廳，每天從中午一點(diǎn)半開(kāi)始排練至晚上九十點(diǎn)鐘。譚維維形容他們的排練時(shí)光是“認(rèn)真樸素健康！”王錚亮因年紀(jì)最大被推舉為“班長(zhǎng)”，每天盯著遲到的人發(fā)紅包，紅包攢夠了大伙兒就一起吃頓火鍋，很歡樂(lè)。

3月19日，音樂(lè)劇第二次聯(lián)排，記者有幸看了個(gè)小尾巴。舞臺(tái)上，演員多而有章法，他們的全情投入加上音樂(lè)的感染力，很抓人入戲。結(jié)束后，韓紅起立發(fā)言。她感恩自己能和這么優(yōu)秀的導(dǎo)演與藝術(shù)家們合作，稱(chēng)自己是全國(guó)最幸運(yùn)的“新人”，她坦陳自己數(shù)度被感動(dòng)得落淚，不過(guò)，問(wèn)題依然存在，接著一一指出了演員們的每一處錯(cuò)誤，并親自示范，花了二十多分鐘。最后，韓紅要求演員們有空再找她一對(duì)一面談，其嚴(yán)格程度可見(jiàn)一斑。而田沁鑫講述她被韓紅的音樂(lè)與對(duì)待愛(ài)情的態(tài)度所打動(dòng)，并強(qiáng)調(diào)了“愛(ài)”的重要，她告訴演員們四天后將進(jìn)行最后合成，在之前要珍惜排練場(chǎng)排戲的時(shí)間，晚飯后再給大家仔細(xì)地說(shuō)說(shuō)戲。

大家有一個(gè)小時(shí)得空吃晚飯。韓紅又給個(gè)別演員們指導(dǎo)了一會(huì)兒，錄了個(gè)視頻，然后坐下來(lái)，抓起一根牛肉干，開(kāi)始面對(duì)記者?？傊惶樵附邮懿稍L，“在這個(gè)工作里面吧，我不想多說(shuō)，因?yàn)橐魳?lè)還是得讓人聽(tīng)吧，我怕說(shuō)多怪煩的，作曲就是作曲，少說(shuō)?！表n紅又填了兩塊點(diǎn)心之后，便匆匆離去。田沁鑫和譚維維的晚飯是一塊蛋糕，其間譚維維又與男主排練了一首歌，其他演員扎堆練習(xí)或放空。時(shí)間過(guò)得很快，記者在排練開(kāi)始的催促聲中，結(jié)束了最后一個(gè)問(wèn)題。晚上7點(diǎn)半，演員們?cè)俅瓮度氲脚啪氈小?/p>

在這兩個(gè)多小時(shí)里，記者感受到了她們對(duì)愛(ài)懷有的赤子之心，同時(shí)感受到大家的認(rèn)真勁兒和排練的緊張感，并對(duì)音樂(lè)劇《阿爾茲記憶的愛(ài)情》充滿(mǎn)了期待。

Q&A談愛(ài)情

田沁鑫×韓紅×譚維維在你還記得我的時(shí)候說(shuō)我愛(ài)你

Q：說(shuō)到愛(ài)，最重要的是什么？

田沁鑫：就是無(wú)我利他嘛。我覺(jué)得如果對(duì)方是自私的，那是會(huì)構(gòu)成一個(gè)不平衡的（感情）。我覺(jué)得無(wú)我利他，大家沒(méi)有什么太多的心思，而是默契吧，為對(duì)方著想嘛。

韓紅：我覺(jué)得愛(ài)是天意。愛(ài)是不在設(shè)計(jì)和預(yù)料之內(nèi)。

譚維維：溝通很重要，陪伴很重要，信任很重要。

Q：在愛(ài)情上相信什么和不相信什么？

田沁鑫：我覺(jué)得就是家人的那種關(guān)系。就是家人吵架了，跟沒(méi)事兒一樣，還能在一塊，不見(jiàn)外。這就是我覺(jué)得特別好的愛(ài)。如果我們的愛(ài)情都經(jīng)不起吵架，經(jīng)不起磕碰，那它很脆弱。

韓紅：我相信老天賜予你們雙方的一切的緣分。不一定所有一見(jiàn)鐘情都能永遠(yuǎn)，也不一定所有的永遠(yuǎn)都不是一見(jiàn)鐘情。

譚維維：兩個(gè)人沒(méi)有相不相信的，就是要在一起。不要去質(zhì)疑。

Q：關(guān)于愛(ài)情的看法，從年少到現(xiàn)在有過(guò)怎樣的變化？

田沁鑫：年輕時(shí)候非常非常極致，愛(ài)一個(gè)人就像愛(ài)一個(gè)小寵物似的，就是不懂事兒，就傷害了他。因?yàn)椴恢溃拖裥∨笥涯媚莻€(gè)蝴蝶，說(shuō)小蝴蝶真好看呀，給撕了，然后小蝴蝶死了。他不知道原來(lái)小蝴蝶死了，只是說(shuō)喜歡喜歡喜歡，就像你喜歡一個(gè)小孩，親他啊弄他，就因?yàn)樘矚g而失控了。但是青春無(wú)悔，因?yàn)榍啻簳r(shí)候，你是可以揮霍你的情感的，因?yàn)樗Э?，我現(xiàn)在還真覺(jué)得它是對(duì)人生的一個(gè)歷練，然后也是個(gè)經(jīng)歷，真的不能忽視。你不能說(shuō)讓年輕的人要控制，他就是這樣的，越愛(ài)越作，然后很極端，很極致。我青春時(shí)候就這樣傷害人，不知道怎么了，最后把人傷害了。人家說(shuō)算了，咱倆算了吧。好傷心，好傷心，我不知道會(huì)是這樣的，但是這么純粹的感情，就是讓我現(xiàn)在覺(jué)得也是很好的一個(gè)禮物，讓我真的是會(huì)欣賞，會(huì)想起那陣子的極端是很有勇氣的。現(xiàn)在的勇氣呢，沒(méi)有那么多了，但是知道了那個(gè)愛(ài)的深意，我覺(jué)得有時(shí)候愛(ài)不在于朝朝暮暮，卿卿我我到什么樣，而是一種陪伴吧。有的時(shí)候那種陪伴，比如愛(ài)人，喜歡的人，他生病了，你就會(huì)很著急，可能平時(shí)并不是在那膩膩歪歪或者怎么樣，就是深處的一種關(guān)懷。

韓紅：年輕時(shí)我還不懂愛(ài)情，所以我一直不知道年輕時(shí)候的愛(ài)情。其實(shí)在我心里，我覺(jué)得年輕的時(shí)候有屬于年輕的愛(ài)情，現(xiàn)在因?yàn)槭浅赡耆酥心耆?，那么你?duì)愛(ài)的理解才更加深刻，隨著深刻，隨著年紀(jì)增長(zhǎng)，你對(duì)愛(ài)的認(rèn)識(shí)就不同。但是不管是中年對(duì)愛(ài)的理解，還是青年對(duì)愛(ài)的理解都沒(méi)錯(cuò)。年少時(shí)就是隨心所欲的愛(ài)情，想怎樣就怎樣，沒(méi)什么錯(cuò)，因?yàn)槟贻p。那么，這個(gè)年紀(jì)再對(duì)愛(ài)情隨心所欲就是錯(cuò)了。（你現(xiàn)在理想愛(ài)情的狀態(tài)是什么樣的？）是像知己一樣無(wú)話(huà)不談，像親人一樣的相互關(guān)愛(ài)和保護(hù)，像愛(ài)人一樣的，永遠(yuǎn)都有新鮮和沖動(dòng)的，那種能夠讓你心跳加快的感覺(jué)。

譚維維：年輕的時(shí)候就死磕，小的時(shí)候，磕死了。嗯，就是往死里弄，可能特別極致，我雖然沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)生死的那種愛(ài)情，但是就覺(jué)得可以。我覺(jué)得年輕時(shí)候的愛(ài)情就是虐心的。什么吵架撞墻的，這種都是小事了，我覺(jué)得就是不管他什么慫樣，不管什么樣子，你都愿意一直待在身邊，而且小的時(shí)候會(huì)形成一個(gè)倒三角的關(guān)系。我們認(rèn)為，特別是女性，很多女性都會(huì)有一種英雄主義啊，覺(jué)得我可以用我的愛(ài)去感化一個(gè)人，就變成了一個(gè)你給的，可能他根本就不需要。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，你覺(jué)得你已經(jīng)付出了一切，你覺(jué)得為什么不平等？我覺(jué)得這是年少的時(shí)候。很多時(shí)候容易這樣，就是強(qiáng)加于別人這種愛(ài)。就是特別用力過(guò)猛，就往死里這樣的，然后讓事情越來(lái)越復(fù)雜。長(zhǎng)大之后，我覺(jué)得真的愛(ài)情就是喝茶，然后炒個(gè)菜。

Q：《阿爾茲記憶的愛(ài)情》在愛(ài)情這個(gè)主題上，最想傳達(dá)的是什么？

韓紅：是珍惜。珍惜你眼前的生活，珍惜你所擁有的此刻，珍惜你的愛(ài)人。

田沁鑫：我覺(jué)得這就是陪伴。它是一個(gè)極端的例子，就是說(shuō)這個(gè)女孩會(huì)失憶，所以我們戲里有一句話(huà)，就是“在你還記得我的時(shí)候說(shuō)我愛(ài)你，在我記得你的時(shí)候說(shuō)我愛(ài)你。”這樣一個(gè)比較極端的愛(ài)。而不是像這個(gè)世界所有對(duì)愛(ài)冷漠的或者對(duì)愛(ài)有偏見(jiàn)的或者自己都不知道。把愛(ài)給歪曲了的這樣的一種愛(ài)，不負(fù)責(zé)任和不堅(jiān)持的。然后講這個(gè)愛(ài)的持續(xù)力和愛(ài)的堅(jiān)持。

譚維維：就是陪伴。我覺(jué)得陪伴其實(shí)特別難。人不可能一成不變，會(huì)被身邊很多事影響，但是陪伴真的很重要。你想，當(dāng)你擁有了一個(gè)家庭，你最后發(fā)現(xiàn)你的孩子會(huì)離你遠(yuǎn)去，就你身邊的這個(gè)愛(ài)人會(huì)跟你在一起。那需要特別堅(jiān)定的信念感。陪伴。

Q：你們對(duì)音樂(lè)劇有怎么樣的感情，最喜歡的音樂(lè)劇是什么？

韓紅：不喜歡。（為什么想做音樂(lè)劇呢？）就是很多事情不是你設(shè)計(jì)的呀，來(lái)了它就自然來(lái)了，我不喜歡中國(guó)音樂(lè)劇。我是覺(jué)得中國(guó)的音樂(lè)劇都不是特別好聽(tīng)。百老匯的音樂(lè)劇，我也不覺(jué)得多好聽(tīng)，是真心話(huà)。我唯一喜歡的一個(gè)戲叫《鐘樓怪人》，但有一部分人認(rèn)為它不是音樂(lè)劇，就這樣。所以我的劇也不一定被人認(rèn)為就是音樂(lè)劇，我也不需要他們認(rèn)定。它是什么，沒(méi)關(guān)系，只要好聽(tīng)動(dòng)人。

譚維維：我就站在一個(gè)歌者的角度，因?yàn)椋鋵?shí)作為一個(gè)歌手，她比較自我，然后音樂(lè)劇……你想一想我們中國(guó)有多少劇院吧，現(xiàn)在在一個(gè)空曠的場(chǎng)地，你就可以歌唱，但要演音樂(lè)劇，真的需要在劇場(chǎng)，而且是相對(duì)專(zhuān)業(yè)的一個(gè)劇場(chǎng)，所以說(shuō)音樂(lè)劇在中國(guó)真的是很艱難，反正作為一個(gè)歌手，我覺(jué)得能唱好的，并不一定能演好。對(duì)于音樂(lè)劇，我能做的就是繼續(xù)學(xué)習(xí)，努力學(xué)習(xí)。我最?lèi)?ài)的音樂(lè)劇是《悲慘世界》。

田沁鑫：因?yàn)橐魳?lè)劇太著名了，是全世界著名的劇種，我們知道的就是《歌劇魅影》，這個(gè)我覺(jué)得一張嘴就能說(shuō)出來(lái)?！秼寢屵溲健罚侗瘧K世界》，《新人鬼情未了》，我在倫敦西區(qū)看好多的音樂(lè)劇，音樂(lè)劇給我感覺(jué)就比較商業(yè)了，就是西方商業(yè)社會(huì)的產(chǎn)物，他是產(chǎn)業(yè)化的，那么作為這么著名的一個(gè)劇種，在中國(guó)，我們推動(dòng)的進(jìn)程本身進(jìn)入的比較晚，然后我們還在完善階段。音樂(lè)劇，我個(gè)人認(rèn)為并不完全是商業(yè)的，它雖然是商業(yè)資本主義社會(huì)產(chǎn)生的一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，但是劇種本身是向真向善向美的，然后是通過(guò)歌舞演故事。往往音樂(lè)劇都是有很真摯的情感，從我們藝術(shù)家的角度來(lái)講，我們有時(shí)討論時(shí)說(shuō)音樂(lè)劇，我們要想一想，是不是要去排，要去投入，因?yàn)槲覀円惨紤]思想性的事兒。但是我覺(jué)得中國(guó)的音樂(lè)劇真的是需要大家去努力的。反正我排過(guò)幾個(gè)音樂(lè)劇，在我來(lái)講，目前的孵化階段應(yīng)該是不計(jì)成敗，你要允許他失敗，才有這個(gè)勇氣來(lái)做，也不該計(jì)什么名利，就是來(lái)參與，然后為一個(gè)劇種添點(diǎn)柴，然后讓它有可能在孵化期里面，繼續(xù)地往前，我也希望音樂(lè)劇能夠在中國(guó)成功，有成功的例子。

Q：它在中國(guó)難在哪呢？

田沁鑫：我覺(jué)得它是爵士樂(lè)打底嘛，西方的爵士樂(lè)和歌劇打的底。那么這基本上是那種四拍節(jié)奏的西方的節(jié)奏，但中國(guó)人呢？在歌唱上，它如果不是中國(guó)的文字，中國(guó)的語(yǔ)言語(yǔ)音，那可能觀眾接受起來(lái)會(huì)有一些障礙，因?yàn)槲覀儾皇俏鞣饺?。那么在中?guó)的困境，就是我們?nèi)绾文軌蛲ㄟ^(guò)音樂(lè)的調(diào)性以中國(guó)語(yǔ)言的方式呈現(xiàn)給大家。中國(guó)聲音該怎么表達(dá)？所以這次韓老師來(lái)做這個(gè)音樂(lè)劇，我們探討的就是如何讓這個(gè)唱詞發(fā)出中國(guó)聲音，用中國(guó)語(yǔ)言的辦法來(lái)把它唱出來(lái)，所以，難度可能就在這?？纯次鞣降墓?jié)奏，中國(guó)人怎么樣，是模仿還是？在技術(shù)上你不模仿也不行，但是這個(gè)劇種畢竟要像百年前的話(huà)劇一樣，你要把它承接過(guò)來(lái)，話(huà)劇為什么現(xiàn)在很成功，需要一批人致力于這一行。確實(shí)是苦兮兮的，但是沒(méi)關(guān)系，就是把它堅(jiān)持下去。而且也不能做那種很感性的事情，說(shuō)我熱愛(ài)音樂(lè)劇，就跟它死磕，我覺(jué)得真是要有邏輯，這次我們做這個(gè)音樂(lè)劇，我們也不是說(shuō)我們就做得多好，而是說(shuō)我們也是比較有邏輯和比較理性地在考慮它的本土化的問(wèn)題。