訪談?wù)?廖卉　博士，馬里蘭大學(xué)史密斯商學(xué)院院長(zhǎng)席教授，北京大學(xué)光華管理學(xué)院特聘訪問(wèn)講座教授

對(duì)話劉強(qiáng)東：京東終會(huì)走向國(guó)際

訪談?wù)?廖卉博士，馬里蘭大學(xué)史密斯商學(xué)院院長(zhǎng)席教授，北京大學(xué)光華管理學(xué)院特聘訪問(wèn)講座教授

命運(yùn)沒(méi)有讓劉強(qiáng)東如愿成為一名物理學(xué)家或者化學(xué)家，研究出“劉強(qiáng)東定律”或者“劉氏新材料”；也沒(méi)有讓他如愿走上仕途，成為改變社會(huì)不公、造福一方百姓的官員。但他用另一種方式，成為了改變著社會(huì)消費(fèi)習(xí)慣、影響著幾十萬(wàn)名員工命運(yùn)的人。這個(gè)從小在村頭草垛上指揮戰(zhàn)斗游戲的孩子王，闖入的是一個(gè)數(shù)十萬(wàn)億元的巨大市場(chǎng)，締造了一家全球排名前十的互聯(lián)網(wǎng)公司。

劉強(qiáng)東的價(jià)值觀很樸素。受父母的影響，腳踏實(shí)地地做事；受外婆的影響，與人為善地做人。他用創(chuàng)業(yè)改變了自己的命運(yùn)，也希望京東吸引的是同樣希望通過(guò)努力讓自己生活得更有尊嚴(yán)的年輕人，不要找捷徑、找關(guān)系、靠運(yùn)氣。在他身上，有一種平民英雄的情懷，堅(jiān)信雙手能夠改變命運(yùn)，吃苦忍耐必將守得云開(kāi)。這種情懷又帶著某種舍我其誰(shuí)的豪氣，認(rèn)為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司的格局終將從人們常言道的“BATJ”變?yōu)椤癑BAT”。

【劉強(qiáng)東簡(jiǎn)介】

京東集團(tuán)首席執(zhí)行官，于1998年6月在北京創(chuàng)業(yè)，從事光磁產(chǎn)品的經(jīng)銷；2004年創(chuàng)辦京東多媒體（2007年更名為京東商城），正式涉足電子商務(wù)領(lǐng)域。目前，京東商城已成為中國(guó)最大的自營(yíng)式電商企業(yè)，而京東集團(tuán)的業(yè)務(wù)也從電子商務(wù)擴(kuò)展至金融、技術(shù)領(lǐng)域，擁有近12萬(wàn)名正式員工， 躋身全球前十大互聯(lián)網(wǎng)公司排行榜。2014年5月，京東在美國(guó)納斯達(dá)克成功上市。2015年7月，京東憑借高成長(zhǎng)性入選納斯達(dá)克100指數(shù)和納斯達(dá)克100平均加權(quán)指數(shù)。他建立了以“價(jià)值鏈整合”為核心的京東模式，降低了社會(huì)交易成本，提升了社會(huì)交易效率。2015年，劉強(qiáng)東獲選《財(cái)富》“全球50位最偉大領(lǐng)導(dǎo)者”。

【廖卉簡(jiǎn)介】

美國(guó)馬里蘭大學(xué)史密斯商學(xué)院院長(zhǎng)席教授，中國(guó)國(guó)家“千人計(jì)劃”入選專家，及北京大學(xué)光華管理學(xué)院特聘訪問(wèn)講座教授。研究與教學(xué)方向主要包括領(lǐng)導(dǎo)力、戰(zhàn)略人力資源管理、跨文化管理等，在國(guó)際頂尖學(xué)術(shù)期刊上發(fā)表了很多論文，并為中外多家著名企業(yè)提供研究、咨詢和高管培訓(xùn)、教練。她獲得了美國(guó)管理協(xié)會(huì)組織行為學(xué)領(lǐng)域最高榮譽(yù)之一“Cummings學(xué)術(shù)成就獎(jiǎng)”，為該獎(jiǎng)項(xiàng)的首位華人得主。也獲得了美國(guó)管理協(xié)會(huì)人力資源領(lǐng)域職涯早期杰出成就獎(jiǎng)、美國(guó)產(chǎn)業(yè)與組織心理學(xué)會(huì)杰出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)等獎(jiǎng)項(xiàng)。

從最艱難的2008年熬過(guò)來(lái)，除了內(nèi)心的倔強(qiáng)和堅(jiān)持始終未改，劉強(qiáng)東必須不斷讓自己蛻變成長(zhǎng)，每隔三年就有大的改變，否則“就會(huì)變成這家公司的瓶頸”。心性上微妙的改變，也體現(xiàn)在他最愛(ài)的運(yùn)動(dòng)上。之前他愛(ài)穿越沙漠，用七八年的時(shí)間幾乎穿越了全世界所有的沙漠，這是一種征服的姿態(tài)。而這兩年，劉強(qiáng)東愛(ài)上了釣魚(yú)這種安靜的運(yùn)動(dòng)，因?yàn)椤案硎芷诖臉?lè)趣”，對(duì)未知抱有不迎不拒的敬畏。

如今，劉強(qiáng)東和他的京東正在厲兵秣馬，備戰(zhàn)更為廣闊的全球競(jìng)技場(chǎng)，但他堅(jiān)稱，電商 （包括京東商城和京東到家）、金融（包括京東金融和京東保險(xiǎn)）、技術(shù)（包括京東云技術(shù)和京東智能）依然是專注的方向，未來(lái)五到十年之內(nèi)都不會(huì)再分心去碰別的業(yè)務(wù)。在與劉強(qiáng)東的對(duì)話中，我感受到的是一位實(shí)在、認(rèn)真，自信、堅(jiān)定的企業(yè)家，正帶領(lǐng)近幾十萬(wàn)名員工，執(zhí)著地向京東的未來(lái)進(jìn)軍：成為全球最受消費(fèi)者信賴的公司。

“劉強(qiáng)東”是怎樣煉成的

“做人來(lái)說(shuō)，知道要與人為善，懷有同情心，基本上就是外婆對(duì)我影響最大吧。而在事業(yè)方面，知道要腳踏實(shí)地，努力拼搏，吃苦堅(jiān)持，學(xué)會(huì)忍耐等等，我受父母的影響更大一些?！?/p>

廖卉：從那個(gè)在村頭草垛上指揮戰(zhàn)斗游戲的孩子王，到京東集團(tuán)的創(chuàng)始人和掌門(mén)人，在你的成長(zhǎng)過(guò)程中，個(gè)性和價(jià)值觀是如何被塑造的？

劉強(qiáng)東：我覺(jué)得真正塑造了我的肯定是撫養(yǎng)我長(zhǎng)大的人。我從一歲多能走路，就是在外婆身邊長(zhǎng)大的，一直到上大學(xué)才離開(kāi)外婆、離開(kāi)農(nóng)村。我的父母雖然不是撫養(yǎng)我的人，但是他們做的事情在我的印象中非常深刻。父母這一輩兄弟姐妹有很多，在家族里算比較有能力的人，在家族里話語(yǔ)權(quán)很重。每年過(guò)春節(jié)的時(shí)候，全村的春聯(lián)，可能一半以上都是我爸爸寫(xiě)的。我們祖上本來(lái)有船，我爸爸原來(lái)也是繼承祖業(yè)。后來(lái)公私聯(lián)營(yíng)船被沒(méi)收了，爺爺、爸爸相繼變成工人。 20世紀(jì)80年代，國(guó)家允許搞個(gè)體經(jīng)濟(jì)，我爸爸就從工程隊(duì)辭職了，跟我媽媽買(mǎi)了一條小船去創(chuàng)業(yè)。我在小學(xué)四年級(jí)之前一年吃不了兩次豬肉，但小學(xué)四年級(jí)之后家里駛了三年船，高利貸還清之后，日子一下就變得好過(guò)許多。這樣一來(lái)，父母對(duì)于我，乃至對(duì)整個(gè)家族所有孩子的價(jià)值觀都帶來(lái)了很深的影響。父母會(huì)給我講一些創(chuàng)業(yè)的心得，譬如“比別人多流一滴汗，就比別人多一點(diǎn)機(jī)會(huì)”。

父母給我的影響主要是在事業(yè)上。做人方面，對(duì)我影響最大的還是外婆。我外婆沒(méi)上過(guò)學(xué)，不識(shí)字，也沒(méi)創(chuàng)過(guò)業(yè)，就是最典型的那種質(zhì)樸、善良的農(nóng)村婦女，也是最悲哀的一代農(nóng)村婦女的縮影吧，死的時(shí)候真的就是皮包骨頭了，把她一輩子所有的血汗都奉獻(xiàn)給了自己的子孫后代，奉獻(xiàn)給了關(guān)系親密的鄰里和朋友。我說(shuō)個(gè)小事，那時(shí)候在村里一位鄰居給了要飯的人一個(gè)饅頭，卻發(fā)現(xiàn)他出了村口就把皮給剝了，只吃里面的。因?yàn)槎斓酿z頭如果不熘不蒸，皮就是硬的。我們吃時(shí)會(huì)把皮掰下來(lái)在開(kāi)水里燙一下吃，但絕不可能舍得把它扔掉。這一幕被村民看到了之后，慢慢地，很多人就都再不給要飯的人饅頭了。但我外婆堅(jiān)持給。她的理由是什么呢？她說(shuō)，100個(gè)乞討要飯的，可能99個(gè)都是騙子，但只要有一個(gè)不是騙子，你不給你就錯(cuò)了。她認(rèn)為不能因?yàn)?9個(gè)人都是騙子，你也就不給那一個(gè)真正需要幫助的人東西吃，也許他就會(huì)餓死了。

所以做人來(lái)說(shuō)，知道要與人為善，懷有同情心，基本上就是外婆對(duì)我影響最大吧。而在事業(yè)方面，知道要腳踏實(shí)地，努力拼搏，吃苦堅(jiān)持，學(xué)會(huì)忍耐等等，我受父母的影響更大一些。

廖卉：聽(tīng)說(shuō)你高中時(shí)是理科學(xué)霸，當(dāng)時(shí)完全可以上清華北大讀理工科的，你卻選擇了去中國(guó)人民大學(xué)讀社會(huì)學(xué)，這是為什么？

劉強(qiáng)東：高中時(shí)期，我的物理和化學(xué)兩科成績(jī)最好，數(shù)學(xué)成績(jī)并不算十分出色。我原本希望能做一個(gè)物理學(xué)家或者化學(xué)家，研究出“劉強(qiáng)東定律”或者“劉氏新材料”之類。但后來(lái)，因?yàn)槲覀兩硖帟r(shí)代的多重原因，我的志向改變了。

20世紀(jì)70年代中期出生的這一代人，是比較特殊的一代?！拔母铩绷粝碌挠白雍苌詈苤?，但是我們本身并沒(méi)有受到直接的傷害。讀初中時(shí)我一直住在鎮(zhèn)政府的大院里面，是一個(gè)親戚幫忙找了關(guān)系，在農(nóng)經(jīng)站的站長(zhǎng)辦公室弄了一張床。白天他辦公，晚上我就睡在他辦公室，在那里住了三年，由此也在鎮(zhèn)政府食堂吃飯。那三年對(duì)我改變非常大，最明顯的改變就是身高。上初一的時(shí)候我是全班最矮的兩個(gè)人之一；到了初三畢業(yè)，我就坐到了最后一排。能長(zhǎng)這么高，就是因?yàn)殒?zhèn)政府食堂的飯食簡(jiǎn)直好得不得了。你別看小小的鎮(zhèn)政府，一年365天，我印象中至少要開(kāi)50次到100次大會(huì)；每次開(kāi)大會(huì)，全鎮(zhèn)政府的人，包括家屬孩子都可以在會(huì)上免費(fèi)吃，魚(yú)肉、紅燒肉我就可以隨便吃。

那時(shí)候，每逢過(guò)節(jié)，各個(gè)村就把一拖拉機(jī)的貨“上貢”到鎮(zhèn)政府大院去。比如說(shuō)我生活的長(zhǎng)安村的拖拉機(jī)來(lái)了，我一看，哇，兩片豬，那是兩三百斤的豬肉！這個(gè)村送豬肉，那個(gè)村送雞、鴨、鵝、雞蛋、黃鱔、魚(yú)、龍蝦、螃蟹、甲魚(yú)等等，你能想象到的東西幾乎全都有。大院的人可以隨便拿，不要錢(qián)。而鎮(zhèn)政府的大門(mén)外，每天都趴著兩三個(gè)人，都是抗美援朝或者退伍的軍人，有的是因參軍負(fù)傷殘疾的。按規(guī)定，當(dāng)時(shí)中央政府提供每人每月5塊錢(qián)的補(bǔ)助，但到了鎮(zhèn)上該發(fā)到他們手里時(shí)，每個(gè)人就只有1塊錢(qián)。這些人沒(méi)有基本勞動(dòng)能力，在院門(mén)口趴著，求鎮(zhèn)政府多給點(diǎn)錢(qián)。你想一想啊，那些抗美援朝的老兵本來(lái)應(yīng)是受人敬仰的戰(zhàn)斗英雄，現(xiàn)在卻連生存的尊嚴(yán)都沒(méi)有，像乞丐一樣。大冬天的時(shí)候，那些老兵趴在室外的地上，有時(shí)候一趴就是一整夜，第二天都落滿了一身雪。

父母給我的影響主要是在事業(yè)上。做人方面，對(duì)我影響最大的還是外婆。

這種反差讓我深有感觸。高三考試的時(shí)候，班主任希望我去考中國(guó)人民大學(xué)，因?yàn)樵谀莻€(gè)年代，人大出了許多政界人士。老師說(shuō)，你研究物理和化學(xué)，改變不了官場(chǎng)這種腐??；保護(hù)不了老百姓的話，你就算是牛頓又能如何？如果你考上人大，畢業(yè)后能做一個(gè)好官，把老百姓保護(hù)好了，你就比牛頓還牛。

那時(shí)候高考前半年就要填志愿。報(bào)志愿時(shí)我研究了半天，就覺(jué)得，會(huì)計(jì)專業(yè)出來(lái)的人估計(jì)是不會(huì)當(dāng)官吧。金融之類的，太專業(yè)了，估計(jì)也不會(huì)當(dāng)官吧。我沿著專業(yè)往下看，社會(huì)學(xué)，這絕對(duì)是當(dāng)官的！后來(lái)參加全國(guó)統(tǒng)考，考完了半路上老師才說(shuō)，你知道社會(huì)學(xué)干什么的？我說(shuō)不知道。老師說(shuō)，就是分配給你一個(gè)村做調(diào)查，最后報(bào)告說(shuō)這個(gè)村平均壽命多大，男女比例多少。我一聽(tīng)心就涼了。

廖卉：盡管是陰差陽(yáng)錯(cuò)，但社會(huì)學(xué)的訓(xùn)練對(duì)你后來(lái)創(chuàng)業(yè)、經(jīng)營(yíng)企業(yè)或人生的發(fā)展有沒(méi)有影響？我是學(xué)習(xí)管理的，管理是一個(gè)交叉學(xué)科，基于心理學(xué)、社會(huì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)等等，我發(fā)現(xiàn)社會(huì)學(xué)對(duì)我們理解和管理人這個(gè)群體還是挺有幫助的。

劉強(qiáng)東：我覺(jué)得你說(shuō)得非常好。社會(huì)學(xué)是一個(gè)相對(duì)比較寬泛的學(xué)科，它其實(shí)有大量的分支，家庭社會(huì)學(xué)、政治社會(huì)學(xué)等各種各樣的。我們系里的課程也跟你們的差不多，政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、心理學(xué)、哲學(xué)，幾乎囊括了所有的東西，可能潛移默化中已經(jīng)給我?guī)?lái)了很大的影響，只不過(guò)自己可能沒(méi)察覺(jué)。我現(xiàn)在讀書(shū)，就是跟我的學(xué)科一樣，非常廣泛。其次，像哲學(xué)、社會(huì)學(xué)，并沒(méi)有對(duì)我們做精準(zhǔn)性量化訓(xùn)練。數(shù)學(xué)訓(xùn)練你一加一等于二，化學(xué)中何種特殊反應(yīng)一定得出何種物質(zhì)，物理中重力、加速度等都是板上釘釘?shù)?。而在社?huì)學(xué)里，找不到一個(gè)正確的完美的答案。我相信，在管理上，你也不太可能對(duì)你班里的學(xué)生說(shuō)，這就是標(biāo)準(zhǔn)答案。所以，冥冥當(dāng)中，我覺(jué)得學(xué)習(xí)社會(huì)學(xué)像是讓我接受了美式的通識(shí)教育一樣，因?yàn)樗容^廣泛。

廖卉：公司從零到上市是一個(gè)漫長(zhǎng)艱苦的過(guò)程，你肯定經(jīng)歷了很多的挑戰(zhàn)。你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，你和京東，可能是遭受質(zhì)疑最多的創(chuàng)始人和公司。你在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？

劉強(qiáng)東：整個(gè)創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，我遇到過(guò)兩個(gè)比較大的挑戰(zhàn)。第一個(gè)挑戰(zhàn)讓我睡不著覺(jué)，頭發(fā)變白，就是2008年融資不順的時(shí)候。當(dāng)時(shí)我?guī)е恚惶彀菀?jiàn)十幾個(gè)基金代表人，嗓子都說(shuō)啞了。所有人最后都問(wèn)，你什么時(shí)候能夠賺錢(qián)？我說(shuō)這個(gè)不確定。眼睜睜看著公司瀕臨倒閉，這特別痛苦，因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)沒(méi)辦法面對(duì)一起奮斗的同事們，告訴他們：“對(duì)不起，我們公司死了，要解散了。”你永遠(yuǎn)不知道該怎么面對(duì)他們眼神中的失望。這對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)其實(shí)是最痛苦的、最無(wú)法接受的。

第二個(gè)挑戰(zhàn)，就是你剛剛說(shuō)的質(zhì)疑。從2009年開(kāi)始到2013年，網(wǎng)絡(luò)上經(jīng)常會(huì)爆出“京東快要倒閉”或者“資金鏈要斷裂”的新聞。新聞爆出來(lái)后，很多合作廠商就打電話來(lái)詢問(wèn)。因?yàn)楣┴浬毯土魍ㄉ讨g都是先貨后款，沃爾瑪、亞馬遜也是這么做的。你想，6萬(wàn)多個(gè)合作伙伴，每家合作伙伴都有錢(qián)在京東。一看，哇，微博上說(shuō)明天京東要倒閉了，那他們也著急啊，每天擔(dān)心得睡不著覺(jué)，打電話來(lái)問(wèn)我。更有甚者，我們招聘的配送員的年后返工率也因此受到了很大影響。我記得2011年或者是2012年，春節(jié)之后好多配送員就不回來(lái)了，很多人是因?yàn)楦改覆蛔寔?lái)了，說(shuō)，“孩子，找一個(gè)靠譜一點(diǎn)的公司打工吧，你看中央電視臺(tái)都報(bào)道了京東巨額虧損，瀕臨倒閉，別到時(shí)候你連工資都拿不到??！”

我當(dāng)時(shí)就想，不行咱們上市吧。這也是2012年我們第一次嘗試上市的原因，因?yàn)橹挥猩鲜胁拍茏龅截?cái)務(wù)公開(kāi)透明，可以讓大家都看到我賬上還有多少錢(qián)，讓我的合作伙伴睡得著覺(jué)，讓我的員工放心他們可以按時(shí)領(lǐng)工資。后來(lái)因?yàn)槭袌?chǎng)情況不行，沒(méi)能夠上市。所以又等了兩年，到2014年才上市。

廖卉：在飽受質(zhì)疑和困難重重的時(shí)候，是什么信念支撐你度過(guò)了最黑暗的時(shí)光？

劉強(qiáng)東：我覺(jué)得就是自己無(wú)法承受讓跟著自己一起奮斗過(guò)的人失望。那一刻如果到來(lái)，我不知道該怎么去面對(duì)。不是說(shuō)你能夠多么強(qiáng)大而堅(jiān)持，而是你不堅(jiān)持不行，你沒(méi)有選擇。你無(wú)法面對(duì)那一刻，所以你只有堅(jiān)持下去。

高管要上得了廳堂、下得了廚房

“京東高管必須要有全局化的視野，要有市場(chǎng)敏銳度、戰(zhàn)略觀，這就是上得了廳堂。下得了廚房，就是對(duì)具體業(yè)務(wù)也要了解，把袖子一卷就可以做出一道好菜來(lái)?！?/p>

廖卉：你如何總結(jié)自己的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格和理念？

劉強(qiáng)東：老實(shí)說(shuō)，像我們沒(méi)有經(jīng)過(guò)很正規(guī)的訓(xùn)練，很難形成自己獨(dú)特的理論。和我的父母一樣，我就是強(qiáng)調(diào)腳踏實(shí)地。什么叫腳踏實(shí)地？不是純粹每天流汗，不是沒(méi)有戰(zhàn)略、沒(méi)有技術(shù)、沒(méi)有規(guī)劃的純體力活。而是說(shuō)，要時(shí)時(shí)刻刻知道用戶需要什么，你能為用戶做什么，你該怎么做，我覺(jué)得時(shí)時(shí)刻刻記住這三點(diǎn)就好了，這樣就能做一個(gè)腳踏實(shí)地的企業(yè)家。

廖卉：在過(guò)去的十幾二十年里，你領(lǐng)導(dǎo)、做事的風(fēng)格有沒(méi)有什么改變？如果有，是什么樣的因素帶來(lái)了這個(gè)變化？

劉強(qiáng)東：變化肯定還是很大的。我在人大畢業(yè)后創(chuàng)業(yè)是擺柜臺(tái)起家的，前三個(gè)月我是連一個(gè)員工都沒(méi)有，什么都要自己做。后來(lái)人越來(lái)越多，業(yè)務(wù)越來(lái)越復(fù)雜，讓我每隔三年就必須有大的改變，否則我就不是推動(dòng)或者說(shuō)帶領(lǐng)這家公司的CEO，而是變成這家公司的瓶頸了。要說(shuō)大的變化，從創(chuàng)業(yè)到今天，我最大的變化是從以前一個(gè)事務(wù)型的領(lǐng)導(dǎo)人，變成花大部分時(shí)間在戰(zhàn)略、組織、文化層面上思考的人。過(guò)去我百分之七八十的時(shí)間都放在了業(yè)務(wù)上，而現(xiàn)在，我百分之七八十的精力都放在人身上。

廖卉：你提到了文化，能不能介紹一下京東的企業(yè)文化？你是怎么建設(shè)企業(yè)文化的？

劉強(qiáng)東：價(jià)值觀是企業(yè)文化最核心的部分。京東的價(jià)值觀非常簡(jiǎn)單。從個(gè)人價(jià)值觀來(lái)講，就是通過(guò)努力讓自己的生活過(guò)得好一點(diǎn)。從團(tuán)隊(duì)的價(jià)值觀來(lái)講，我們強(qiáng)調(diào)的是客戶為先，誠(chéng)信、團(tuán)隊(duì)、激情、創(chuàng)新。但我覺(jué)得核心和基礎(chǔ)還是要關(guān)注個(gè)體，因?yàn)閭€(gè)體的價(jià)值觀最終會(huì)影響團(tuán)隊(duì)的價(jià)值觀。

京東并不靠洗腦和龐大的宣傳去改變?nèi)说膬r(jià)值觀。我覺(jué)得人的價(jià)值觀是不可改變的。我們要做的是以最快最準(zhǔn)確的方式把適合我們價(jià)值觀的人選出來(lái)。大家的價(jià)值觀一樣了，公司文化也就統(tǒng)一了。比如說(shuō)，我們80%的配送員都是80后、90后的年輕人。有些人說(shuō)80后、90后是吃不了苦的。確確實(shí)實(shí)有很多人吃不了苦，但還是有一批人是愿意努力的。有人在縣城里有一套房子，老婆還是村長(zhǎng)的女兒，即使不努力也可以過(guò)得不錯(cuò)，但他還是要努力，因?yàn)椴桓墒碌脑?，他?huì)很難受，他還希望努力去過(guò)一生。京東就是吸引和留住了這樣一批希望通過(guò)自己腳踏實(shí)地的努力，把生活過(guò)得更好的人，而不是找捷徑、找關(guān)系、靠運(yùn)氣等。

廖卉：你曾說(shuō)過(guò)，“不管在什么樣的國(guó)家，在什么樣的社會(huì)、法律及文化環(huán)境下，一家企業(yè)的失敗只是因?yàn)槟愕膱F(tuán)隊(duì)不行，沒(méi)有任何別的因素，其他所有的因素都是借口。正是基于此，我們京東最應(yīng)該關(guān)注的，最應(yīng)該花時(shí)間，最應(yīng)該不計(jì)代價(jià)去做的，就是團(tuán)隊(duì)?！蹦阏J(rèn)為京東的高管團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該具備什么素質(zhì)？你是如何搭建和發(fā)展高管團(tuán)隊(duì)的？

劉強(qiáng)東：我們公司核心高管的唯一一點(diǎn)就是“上得了廳堂、下得了廚房”。京東現(xiàn)在很大了，專職員工已經(jīng)接近11萬(wàn)名，和很多國(guó)家都有業(yè)務(wù)往來(lái)。所以我們不能像原來(lái)擺攤一樣，眼不見(jiàn)三尺以外，只干自己一畝三分地的事兒。京東高管必須要有全局化的視野，要有市場(chǎng)敏銳度、戰(zhàn)略觀，這就是上得了廳堂。下得了廚房，就是對(duì)具體業(yè)務(wù)也要了解，把袖子一卷就可以做出一道好菜來(lái)。能做好菜，才有資格評(píng)判什么餐廳好、什么菜系好。沒(méi)有實(shí)務(wù)做基礎(chǔ)，所談的愿景和戰(zhàn)略就太虛了，都是空中樓閣。所以我希望我們公司的高管對(duì)具體業(yè)務(wù)也要了解。

廖卉：除了高管，京東在招聘員工時(shí)，最看重哪些特質(zhì)和技能？

劉強(qiáng)東：首先，我們特別看重的就是價(jià)值觀，剛才已經(jīng)說(shuō)過(guò)價(jià)值觀不一致的人，能力再?gòu)?qiáng)我們也絕對(duì)不要。我這家公司選的每一個(gè)員工價(jià)值觀都是和我高度趨同的。第二，對(duì)于工作能力來(lái)說(shuō)，我們最看重的是學(xué)習(xí)能力。公司快速增長(zhǎng)，如果我三年不做大的改變，可能瞬間就成為這家公司的瓶頸，團(tuán)隊(duì)也如此。每個(gè)人都負(fù)責(zé)一攤事情，他如果沒(méi)有很好的學(xué)習(xí)能力的話，兩三年不做大的改變會(huì)跟不上形勢(shì)變化，他也就變成了這條線的瓶頸。所以價(jià)值觀第一，自我學(xué)習(xí)能力第二。

從創(chuàng)業(yè)到今天，我最大的變化是從以前一個(gè)事務(wù)型的領(lǐng)導(dǎo)人，變成花大部分時(shí)間在戰(zhàn)略、組織、文化層面上。

廖卉：那么如何判斷這個(gè)人的價(jià)值觀與京東的價(jià)值觀是否匹配，學(xué)習(xí)能力是否強(qiáng)呢？具體通過(guò)一些什么樣的指標(biāo)和測(cè)評(píng)？

劉強(qiáng)東：首先，現(xiàn)在的管理科學(xué)里面已經(jīng)有比較好的量化標(biāo)準(zhǔn)了。我們請(qǐng)了像你們這樣的全世界最好的專家教授，幫我們?cè)O(shè)計(jì)了一套測(cè)評(píng)問(wèn)卷，對(duì)人進(jìn)行篩選。雖然也不能保證百分之百，但也能八九不離十。這是第一道關(guān)。

第二道關(guān)，最主要的是看他過(guò)去的職業(yè)經(jīng)歷。過(guò)去的行為是預(yù)測(cè)未來(lái)行為的最好的一個(gè)方法。所以我們有不少這樣的規(guī)則，比如一般來(lái)講，過(guò)去十年工作單位超過(guò)三家的是不要的。有的人三年工作五家單位，在京東只要看到這樣的簡(jiǎn)歷都是直接斃掉。

第三，我們每年對(duì)高管都有一個(gè)360度的綜合考核，前不久我們這個(gè)考核剛剛結(jié)束。使用這些工具，無(wú)非就是去捍衛(wèi)京東的價(jià)值觀。有人說(shuō)一些員工價(jià)值觀不對(duì)，但他的業(yè)績(jī)不錯(cuò)，就先留著，一直到哪天這人出事了才讓走，其實(shí)這是沒(méi)有去很好地捍衛(wèi)公司的價(jià)值觀體系。

廖卉：這讓我想起了你的“鐵銹理論”——能力強(qiáng)但價(jià)值觀不匹配的人，就是公司的鐵銹；他們會(huì)腐蝕別的人，比能力弱但價(jià)值觀匹配的人危害更大。

劉強(qiáng)東：對(duì)，鐵銹還不如廢鐵。廢鐵沒(méi)有腐蝕性，而鐵銹你不把它砸掉的話，斑點(diǎn)會(huì)越來(lái)越大。

廖卉：京東的成功，據(jù)說(shuō)與京東的人才發(fā)展計(jì)劃有關(guān)。京東的人才培養(yǎng)有什么特點(diǎn)？另外，坊間傳聞：京東每年招聘幾十個(gè)管培生，都是你親自帶嗎？他們的發(fā)展?fàn)顩r如何？

劉強(qiáng)東：對(duì)，京東的成功和京東的人才發(fā)展有絕對(duì)的關(guān)系，和其他因素關(guān)系都不大。前幾年管培生基本都是我親自帶，成才的也比較多。但是京東大了以后，我沒(méi)辦法帶50個(gè)到100個(gè)人了。這兩年我一直嘗試把管培生通過(guò)mentor boss的形式培養(yǎng)， 類似精神導(dǎo)師。我希望每個(gè)高管都能帶三個(gè)管培生，這三個(gè)管培生未來(lái)三年能成長(zhǎng)為什么樣的人才，是這個(gè)高管的考核指標(biāo)之一。這樣就由過(guò)去我一個(gè)人既做校長(zhǎng)又做老師，變成他們是老師，我是校長(zhǎng)。這樣的體系我覺(jué)得會(huì)更穩(wěn)妥點(diǎn)兒。如果我既做校長(zhǎng)又做老師會(huì)有幾個(gè)缺點(diǎn)。第一是我沒(méi)那么多精力，第二是會(huì)把管培生變成一個(gè)比較特殊的階層。比如說(shuō)高管可以給我直接寫(xiě)郵件，我?guī)У墓芘嗌部梢越o我直接寫(xiě)郵件，這就有越級(jí)匯報(bào)的問(wèn)題，給中層管理者帶來(lái)困擾。所以我想打破以前的模式。我們還在不斷嘗試、摸索中改進(jìn)。今年是第九屆管培生，我相信我們今年會(huì)有大的改變。

這么多年來(lái)，我們從來(lái)沒(méi)有因?yàn)橐滥前俜种坏目蛻舳绊懱峁┙o另外百分之九十九的客戶的服務(wù)。

廖卉：除了管培生這個(gè)項(xiàng)目，京東人才培養(yǎng)還有別的什么方式呢？

劉強(qiáng)東：我們的培訓(xùn)很多，內(nèi)部有管理干部培訓(xùn)班體系，把剛?cè)肼殐扇辍摿Ρ容^大的人集中到總部，經(jīng)過(guò)三到六個(gè)月的培訓(xùn)，再回到原來(lái)崗位。外部培訓(xùn)，我們把總監(jiān)朝人大、北大送，VP朝中歐送，每年大概有一二十名管理人員接受這樣的培訓(xùn)。VP再過(guò)兩年就全部送完了。有五年到七年經(jīng)驗(yàn)、符合中歐條件的管培生也可以去。培訓(xùn)的所有費(fèi)用都是公司出的，上課時(shí)間算全勤。而且我們沒(méi)有大部分公司都有的培訓(xùn)協(xié)議，要是走了還要退學(xué)費(fèi)之類的規(guī)定，京東是沒(méi)有的。畢業(yè)第二天你就拜拜了，這100多萬(wàn)元學(xué)費(fèi)也不用還回來(lái)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，只要你給了大家充分的信任，每個(gè)人還是愿意遵守規(guī)則的。就怕人和人之間不信任，公司有各種各樣防著員工的招。員工知道你的制度都是防著他的，他工作的時(shí)候可能就不跟你講人情，不和你講規(guī)則。

廖卉：這其實(shí)就是心理學(xué)中的社會(huì)交換理論，你對(duì)員工仁義，他們就對(duì)你仁義。

劉強(qiáng)東：對(duì)?？赡苡肋h(yuǎn)都會(huì)有百分之一的人例外，但你不要為那百分之一去設(shè)計(jì)你的制度。這么多年來(lái)，我們從來(lái)沒(méi)有因?yàn)橐滥前俜种坏目蛻舳绊懱峁┙o另外百分之九十九的客戶的服務(wù)。有很多網(wǎng)上騙子，利用各種漏洞來(lái)騙我們東西。他買(mǎi)一臺(tái)臺(tái)式機(jī)，把CPU偷梁換柱全給拆了，然后鉆“七天無(wú)理由退貨”政策的空子退給我們。我們每年因?yàn)楦鞣N欺詐，產(chǎn)生一個(gè)多億元的損失，但不能因?yàn)檫@樣就把售后服務(wù)政策規(guī)定得特別嚴(yán)，讓大部分正常的客戶不爽?，F(xiàn)在我們很多東西都是上門(mén)退換貨，顧客說(shuō)京東的產(chǎn)品有問(wèn)題了，我們帶個(gè)新的去顧客家換。其實(shí)很多情況下，顧客的東西并不是真有問(wèn)題，而是客戶不會(huì)設(shè)置。比如耳機(jī)插上去不出聲音，測(cè)一測(cè)發(fā)現(xiàn)耳機(jī)沒(méi)有問(wèn)題，是客戶設(shè)置成了靜音。但我們的原則就是這樣，為了百分之九十九的客戶可以更好地享受京東的產(chǎn)品和服務(wù)，我們把客服政策設(shè)計(jì)得更加寬松一些，友好一些。

終有一天你會(huì)把BATJ改成JBAT

“微信、搜索的市場(chǎng)規(guī)模不可能是幾十萬(wàn)億元，而我們面對(duì)的卻是幾十萬(wàn)億元的市場(chǎng)?！?/p>

廖卉：京東集團(tuán)的整體戰(zhàn)略是什么？ 京東的生態(tài)系統(tǒng)有哪幾個(gè)主要板塊，它們之間聯(lián)系的邏輯是什么？

劉強(qiáng)東：我們集團(tuán)有三大塊業(yè)務(wù)：電商業(yè)務(wù)、金融業(yè)務(wù)和技術(shù)業(yè)務(wù)。我們的愿景是成為消費(fèi)者信任的公司。京東所有業(yè)務(wù)都是基于獲得和保護(hù)這種信任。我們最開(kāi)始只做電商，后來(lái)做了技術(shù)，最后做了金融。技術(shù)是電商和金融的根基。京東商城的定位是用技術(shù)為品牌商做供應(yīng)鏈服務(wù)，京東金融的定位是用技術(shù)為消費(fèi)者提供金融服務(wù)。這兩個(gè)公司都需要我們用技術(shù)來(lái)支撐。我們196個(gè)庫(kù)房管理了200多萬(wàn)個(gè)在庫(kù)的SKU數(shù)量，庫(kù)存周轉(zhuǎn)日只有30多天，沒(méi)有非常強(qiáng)大和先進(jìn)的技術(shù)支撐實(shí)現(xiàn)不了。我們除了財(cái)務(wù)系統(tǒng)是買(mǎi)的，其他系統(tǒng)都是自己研發(fā)的。

廖卉：我曾看過(guò)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)信息中心公布的數(shù)據(jù)，中國(guó)網(wǎng)民購(gòu)物次數(shù)已從2010年的32億次增長(zhǎng)到2014年的173億次。即使這樣，2014年中國(guó)網(wǎng)絡(luò)的銷售額，接近三萬(wàn)億元，也只占社會(huì)消費(fèi)品零售總額的10%。所以說(shuō)網(wǎng)上零售還有一個(gè)很大的上行空間。同時(shí)，你也面臨著來(lái)自類似京東的綜合平臺(tái)、品牌垂直電商、實(shí)體店觸網(wǎng)等的競(jìng)爭(zhēng)。在巨大機(jī)遇和激烈競(jìng)爭(zhēng)面前，你覺(jué)得京東的 核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里？

劉強(qiáng)東：其實(shí)就是用戶體驗(yàn)，沒(méi)有別的東西。我們有一個(gè)商業(yè)理念，或者說(shuō)是信仰：只要我們的用戶體驗(yàn)超過(guò)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，那么剩下的所有東西都會(huì)超過(guò)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。銷售額、用戶數(shù)，那都只是時(shí)間問(wèn)題。

廖卉：是什么因素讓京東的用戶體驗(yàn)比別人更好？

劉強(qiáng)東：最后還是要靠團(tuán)隊(duì)。首先你要很清晰你的用戶體驗(yàn)是什么。比如說(shuō)電商業(yè)務(wù)，用戶體驗(yàn)就取決于產(chǎn)品、價(jià)格、服務(wù)。產(chǎn)品要多、全、優(yōu)、正，徹底杜絕假貨、水貨，維護(hù)消費(fèi)者利益；價(jià)格要實(shí)惠；服務(wù)要高品質(zhì)。比如說(shuō)金融業(yè)務(wù)，我們強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新、成本、效率。跟傳統(tǒng)銀行競(jìng)爭(zhēng)，如果按照它那一套做法，可以說(shuō)是必死無(wú)疑，永遠(yuǎn)沒(méi)有任何機(jī)會(huì)。我們必須做大量創(chuàng)新，把它沒(méi)有的產(chǎn)品和服務(wù)推出來(lái)。而所有這些東西的實(shí)現(xiàn)還是要靠人，靠團(tuán)隊(duì)。所以我們所謂的核心競(jìng)爭(zhēng)力在外部是用戶體驗(yàn)，在內(nèi)部就是我們的團(tuán)隊(duì)。

廖卉：團(tuán)隊(duì)如此重要，那么京東是如何保證團(tuán)隊(duì)做了應(yīng)該做的事情呢？

劉強(qiáng)東：我們不是一個(gè)強(qiáng)調(diào)績(jī)效考評(píng)的公司，而是一個(gè)強(qiáng)調(diào)文化的公司。我認(rèn)為文化比考核更重要。你想我們每天有六七萬(wàn)名配送員同事，他們出去你就看不到他了，他們對(duì)客戶好不好，有沒(méi)有微笑，有沒(méi)有禮貌，你不知道，除非客戶投訴。所以對(duì)行為的約束核心還是靠文化，也就是靠配送員本身就具有希望通過(guò)努力來(lái)改善自己生活的價(jià)值觀。做配送比較苦一點(diǎn)，風(fēng)吹日曬，一天近十個(gè)小時(shí)要在大街上奔波勞累。夏天熱得要死，冬天凍得要死。但如果他的價(jià)值觀是“我要靠自己的努力讓父母過(guò)得更好一點(diǎn)，讓家人多一份安全感，讓孩子和城里人一樣去享受比較好的教育”，他就不會(huì)怕苦，他就會(huì)對(duì)客戶好。可以這么說(shuō)，所有在京東的配送員，只要滿五年，只要給客戶服務(wù)好，就一定能在老家縣城買(mǎi)一套房子。在中國(guó)，很多企業(yè)都用大量外包員工，是不用交五險(xiǎn)一金的。京東除了每年618和雙11這類用工高峰時(shí)期以外，日常運(yùn)營(yíng)不聘用外包員工。我們?yōu)樗虚L(zhǎng)期在京東工作的員工全額足額地繳納五險(xiǎn)一金。我們?cè)诒本┑呐渌蛦T工資（稅前）平均工資已經(jīng)接近8 000元，我們是按8 000元基數(shù)交五險(xiǎn)一金的。配送員在京東干了10年之后，領(lǐng)到的住房公積金到老家都可以在縣城買(mǎi)一套房子了；可以把孩子送到縣城的幼兒園、小學(xué)、初中、高中，享受和城里人一樣的教育。如果夫妻兩人都在京東工作的話，兩個(gè)人每個(gè)月能拿到1萬(wàn)多元，每年可以帶回家十幾萬(wàn)元錢(qián)，這是很不容易的。即便是在長(zhǎng)三角、珠三角，很多人也僅僅拿三四千元的月工資，每年回家時(shí)候沒(méi)有多少錢(qián)剩下來(lái)。在京東，你如果好好干，給客戶提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)，你的工作可以讓你活得很有尊嚴(yán)。

當(dāng)然公司肯定也會(huì)有制度的。比如一年之內(nèi)如果你得到客戶兩次投訴，不管客戶有沒(méi)有理由，你就會(huì)被開(kāi)除。說(shuō)句實(shí)在話，不是每個(gè)客戶投訴都有道理的，但如果真是這樣，我們就只能說(shuō)你運(yùn)氣不夠好。為什么呢？因?yàn)楣居肋h(yuǎn)不能分辨這投訴到底有沒(méi)有道理，分辨之后，每個(gè)配送員都有理由和借口對(duì)客戶服務(wù)不好，都會(huì)找來(lái)理由。

廖卉：現(xiàn)在京東面臨的核心挑戰(zhàn)是什么呢？

劉強(qiáng)東：核心挑戰(zhàn)也是來(lái)自團(tuán)隊(duì)，因?yàn)槊磕暾泻芏嗳?。?004年開(kāi)始做電商的時(shí)候，加上我，只有38名員工，到現(xiàn)在我們有將近11萬(wàn)名員工。2016年預(yù)計(jì)還要新增4萬(wàn)名員工。作為一家這么大的公司，招聘、培養(yǎng)、選拔、考核，本身就是很大的挑戰(zhàn)。稍微不慎，選人、用人、育人、留人，這四項(xiàng)對(duì)人的制度出了問(wèn)題，瞬間都是很大的問(wèn)題。每年幾萬(wàn)名新員工進(jìn)來(lái)的時(shí)候，你隨時(shí)面臨著文化被稀釋、文化斷層、價(jià)值觀不容等各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)。所以人力資源管理是極為重要的，也是最大的挑戰(zhàn)。你要問(wèn)我京東的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么，我會(huì)告訴你，就是我們的團(tuán)隊(duì)；我們成功的秘訣是什么，是團(tuán)隊(duì)；我們最大的挑戰(zhàn)是什么，還是團(tuán)隊(duì)。

廖卉：你剛才提到京東金融是京東集團(tuán)的三大板塊之一。具體來(lái)說(shuō)，京東的金融產(chǎn)品怎么布局？京東金融怎么跟阿里巴巴及傳統(tǒng)銀行競(jìng)爭(zhēng)呢？

劉強(qiáng)東：金融方面，我們發(fā)現(xiàn)在中國(guó)，對(duì)中小企業(yè)的貸款，盡管政府做了很多努力，效果還是不盡如人意。因?yàn)殂y行本身就是低風(fēng)險(xiǎn)偏好的機(jī)構(gòu)；銀行不是風(fēng)投，怎么能貸給高風(fēng)險(xiǎn)的客戶呢？但是高風(fēng)險(xiǎn)的客戶，又并不一定是真的高風(fēng)險(xiǎn)。比方說(shuō)農(nóng)民。去年我們?yōu)槭畮兹f(wàn)個(gè)農(nóng)民發(fā)放了小額貸款，沒(méi)有任何抵押，沒(méi)有任何人擔(dān)保，連合同都不用簽。不還的情況也有，最多我們起訴他，但那只是很小的一部分。我們做了大數(shù)據(jù)分析，我們的違約率只有0.9%。你說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)高嗎？他們拿了5000元，8 000元，用個(gè)十天半個(gè)月，兩三個(gè)月就還回來(lái)了，錢(qián)不多，但是在農(nóng)村來(lái)講，這有時(shí)候就是救命的錢(qián)。

京東金融有些方面起步的確晚了一點(diǎn)，特別是支付。但就金融產(chǎn)品而言，我們反而比別人可能還要早。比如我們的消費(fèi)金融、供應(yīng)鏈金融、股權(quán)眾籌、產(chǎn)品眾籌、白條服務(wù)等，這些都是京東第一家推出來(lái)的?，F(xiàn)在很多提供這些金融產(chǎn)品的公司都比我們晚。我覺(jué)得金融市場(chǎng)很大，京東還有很多機(jī)會(huì)。

你要問(wèn)我京東的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么，我會(huì)告訴你，就是我們的團(tuán)隊(duì)；我們成功秘訣是什么，是團(tuán)隊(duì)；我們最大的挑戰(zhàn)是什么，還是團(tuán)隊(duì)。

廖卉：京東公司自1998年成立以來(lái)，經(jīng)歷了幾次大的轉(zhuǎn)型，如2001年從柜臺(tái)經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)為連鎖經(jīng)營(yíng)，2004年從線下實(shí)體經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)為網(wǎng)上零售，2010年從以銷售3C類產(chǎn)品為主轉(zhuǎn)為綜合型平臺(tái)等。京東的下一個(gè)轉(zhuǎn)型將是什么，或者下一步的發(fā)展方向是什么？

劉強(qiáng)東：其實(shí)就是公司的橫向擴(kuò)張和縱向擴(kuò)張。你剛才說(shuō)到的是我們的橫向擴(kuò)張。我們還有縱向擴(kuò)張，比如電商方面，過(guò)去七八年我們開(kāi)始只做一二線城市的生意，后來(lái)到三四線，從去年開(kāi)始做四到六線城市的生意。這是縱向擴(kuò)張。同樣，我們的金融和技術(shù)產(chǎn)品也都會(huì)有橫向和縱向擴(kuò)張。但在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，我們會(huì)專注于這三個(gè)方向的業(yè)務(wù)：電商 （包括京東商城和京東到家），金融（包括京東金融和京東保險(xiǎn)），技術(shù)（包括京東云技術(shù)和京東智能）。在五到十年之內(nèi)我們可能不會(huì)再去碰別的業(yè)務(wù)了。

廖卉：2014年京東集團(tuán)在美國(guó)上市以來(lái)，市值將近400億美元，在2015年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)100強(qiáng)中名列前茅。如今BATJ合縱連橫，競(jìng)爭(zhēng)版圖還在劇變中。你對(duì)未來(lái)的格局怎么看？

劉強(qiáng)東：我相信終究有一天你會(huì)把它改成JBAT。騰訊、百度都是很偉大的公司，它們?yōu)橄M(fèi)者提供了很多好的產(chǎn)品和服務(wù)。但京東提供的更多是老百姓的生活必需品，在供應(yīng)老百姓的衣食住行方面，我們比騰訊和百度離市場(chǎng)更近。微信、搜索的市場(chǎng)規(guī)模不可能是幾十萬(wàn)億元，而我們面對(duì)的卻是幾十萬(wàn)億元的市場(chǎng)。就像你剛才說(shuō)的，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)銷售近3萬(wàn)億元也只占全部零售額的10%呢。而百度和騰訊不可能面對(duì)30多萬(wàn)億元的市場(chǎng)。所以我堅(jiān)信我們還是有很大機(jī)會(huì)的。

廖卉：京東國(guó)際化的計(jì)劃和戰(zhàn)略是什么？征戰(zhàn)全球的決心有多大，和阿里速賣(mài)通和亞馬遜等如何逐鹿全球？

劉強(qiáng)東：我堅(jiān)信，京東終有一天會(huì)走向國(guó)際，但現(xiàn)在我們的能力和資源還不夠，離國(guó)際化公司還有很長(zhǎng)的路要走。目前我們先做的是引進(jìn)來(lái)，在2015年前10個(gè)月，中國(guó)人就花費(fèi)了1.1萬(wàn)億元在國(guó)外，其中購(gòu)物就有六七千億元，這還不包括代購(gòu)和海淘市場(chǎng)。三個(gè)部分加起來(lái)，我估計(jì)有兩三萬(wàn)億元的市場(chǎng)。政府損失了稅，企業(yè)損失了利潤(rùn)，社會(huì)少了就業(yè)。所以我覺(jué)得當(dāng)務(wù)之急就是我們?nèi)绾稳ジ鷩?guó)外的這些公司競(jìng)爭(zhēng)，提供比它們更多的產(chǎn)品，品質(zhì)更好，價(jià)格更便宜，服務(wù)更好，能把這些市場(chǎng)爭(zhēng)回來(lái)。這么多人跑到美國(guó)第五大道去買(mǎi)東西，這是我們中國(guó)電商的一個(gè)憾事?？梢园阎袊?guó)人喜歡的國(guó)際品牌都引進(jìn)來(lái)，吸引到京東上來(lái)直接開(kāi)店，你就不用跑到美國(guó)第五大道，直接買(mǎi)，價(jià)格比第五大道還便宜，服務(wù)比它們更好。所以，京東的全球購(gòu)從去年4月開(kāi)始招商上線，半年的時(shí)間已經(jīng)開(kāi)了約十個(gè)國(guó)家和地區(qū)館，增長(zhǎng)速度非?？?。這是引進(jìn)來(lái)。

第二步呢，就是走出去，把中國(guó)的品牌，把中國(guó)的產(chǎn)品賣(mài)到全世界去。通過(guò)京東國(guó)際，我們正在開(kāi)拓的俄羅斯、巴西、印尼等國(guó)際市場(chǎng)方面增長(zhǎng)也非常快，但整個(gè)基數(shù)還比較小。那么，京東什么時(shí)候走向更廣闊的世界呢？當(dāng)我們的團(tuán)隊(duì)準(zhǔn)備好了的時(shí)候，就是京東走出去的時(shí)候。我希望有更多的中國(guó)企業(yè)能去賺全世界人的錢(qián)，這本身就是一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)真正強(qiáng)大的信號(hào)。一個(gè)國(guó)家企業(yè)的全球化其實(shí)就是這個(gè)國(guó)家文化全球化最好的表現(xiàn)；只有擁有一大批有能力驅(qū)動(dòng)團(tuán)隊(duì)為國(guó)際化的目標(biāo)和夢(mèng)想而奮斗的公司，這個(gè)國(guó)家才真正能成為一個(gè)世界中心，被全球接納。

現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)銷售近三萬(wàn)億元也只占全部零售額的10%呢。而百度和騰訊不可能面對(duì)30多萬(wàn)億元的市場(chǎng)。所以我堅(jiān)信我們還是有很大機(jī)會(huì)的。

從愛(ài)穿越，到愛(ài)垂釣

“你永遠(yuǎn)不知道是三分鐘還是三個(gè)小時(shí)之后會(huì)上來(lái)一條魚(yú)，是一條什么魚(yú)，多大的魚(yú)。對(duì)未知的這種期待就跟做企業(yè)一樣?！?/p>

廖卉：你現(xiàn)在的夢(mèng)想是什么？對(duì)京東的十年甚至更長(zhǎng)遠(yuǎn)的愿景是什么？

劉強(qiáng)東：現(xiàn)在最大的夢(mèng)想就是京東集團(tuán)成為“全球最受消費(fèi)者信賴的公司”；不管是中國(guó)人，還是外國(guó)人，只要提到京東，就覺(jué)得，那是一家可以信賴的公司。

廖卉：在“大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新”的浪潮中，很多人，不光是大學(xué)生，雄心勃勃地加入了創(chuàng)業(yè)大軍。在你看來(lái)，創(chuàng)業(yè)者最需要具備的素質(zhì)有哪些？根據(jù)你的經(jīng)歷，你對(duì)創(chuàng)業(yè)者有什么建議？

劉強(qiáng)東：創(chuàng)新能力，學(xué)習(xí)能力，還有堅(jiān)守。不要跟在別人后面抄襲，不要一遇到困難就打退堂鼓。切忌今天做做這個(gè)，明天做做那個(gè)。任何一個(gè)品牌、任何一個(gè)公司要做成功，都要二三十年，現(xiàn)在有很多人堅(jiān)守不了二三十年，兩三年就失去耐心和注意力，這就很容易出問(wèn)題。

廖卉：那你是怎樣保持自己的創(chuàng)新能力和學(xué)習(xí)能力的？

劉強(qiáng)東：這可能跟個(gè)人的價(jià)值觀和個(gè)性有很大的關(guān)系吧，只能這么說(shuō)。有的人骨子里面就喜歡新的事物，就想去和不同的人聊天，就喜歡去學(xué)習(xí)，喜歡去琢磨。

廖卉：工作之余，你有什么樣的興趣愛(ài)好？

劉強(qiáng)東：這兩年就喜歡釣釣魚(yú)。之前我喜歡穿越沙漠，在七八年的時(shí)間里，除了非洲的沒(méi)去之外，全世界的沙漠基本上全穿越過(guò)了。現(xiàn)在公司慢慢大了，責(zé)任更大了，而且家人也會(huì)擔(dān)心我的安全。去沙漠確實(shí)出過(guò)事故，所以就不再穿越了。釣魚(yú)對(duì)于我來(lái)說(shuō)，就是在等待的過(guò)程中享受期待的樂(lè)趣，因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)不知道是三分鐘還是三個(gè)小時(shí)之后會(huì)上來(lái)一條魚(yú)，是一條什么魚(yú)，多大的魚(yú)。對(duì)未知的這種期待就跟做企業(yè)一樣；你去推行一個(gè)新的戰(zhàn)略，一個(gè)創(chuàng)新的業(yè)務(wù)，往往幾年之后出來(lái)的結(jié)果跟你最初設(shè)想的已經(jīng)差很多了。這種期待的心情是最好的，可能會(huì)讓你有意想不到的驚喜，你會(huì)有興趣一直做下去。企業(yè)如此，孩子也是如此，因?yàn)槟悴恢浪魈鞎?huì)說(shuō)一句什么話，或會(huì)做什么新的動(dòng)作給你，這樣每天你都會(huì)對(duì)他有一種期待。

廖卉：非常感謝你的分享，衷心祝愿京東會(huì)給你和全世界的消費(fèi)者不斷帶來(lái)驚喜。