郭桂真

人物簡介：陳冬華，現(xiàn)任學(xué)樂董事長。出生于教師世家，自身也有多年從教經(jīng)歷。在教學(xué)中他深受蘇霍姆林斯基《給教師的建議》一書的啟迪，堅(jiān)持以“學(xué)生為中心”的教學(xué)觀。執(zhí)教17年后，他基于對教育的深刻理解，帶著自己研究的多媒體教學(xué)成果——物理仿真實(shí)驗(yàn)室，懷著讓教師教得輕松、學(xué)生學(xué)得快樂的教育理想，開始了“互聯(lián)網(wǎng)+教育”的創(chuàng)業(yè)。目前，他創(chuàng)辦的學(xué)樂網(wǎng)獲得巨額融資，并將“滴滴打車”理念引入互聯(lián)網(wǎng)教育領(lǐng)域，首創(chuàng)“免費(fèi)建設(shè)、合作運(yùn)營”模式。

問題一：據(jù)悉，您出生于教師世家，且自身具有多年從教經(jīng)歷。首先請您談?wù)剬逃睦斫?，以及?dāng)前國內(nèi)教育面臨的主要問題。

陳冬華：究竟什么是教育？教育本身就是“教”和“育”兩件事，而大家總把它看做一件事，實(shí)際上教的主體起到的是一個(gè)示范的作用，而育的主體則是實(shí)踐、領(lǐng)悟、思考、反思的過程。簡單地說：“教”的主體是老師、家長、和社會(huì)，“育”的主體是學(xué)生、孩子和公民，“教”是示范，“育”是“思考、領(lǐng)悟、反思、實(shí)踐”。

就當(dāng)前教育存在的一些突出問題，我覺得主要有以下幾點(diǎn)：

首先，教師剝奪了學(xué)生自主學(xué)習(xí)的權(quán)利。知識學(xué)習(xí)本應(yīng)該靠學(xué)生自身的體驗(yàn)與探究實(shí)現(xiàn)，在不斷犯錯(cuò)與糾錯(cuò)的循環(huán)中得以牢固掌握。而我們當(dāng)前的教育，以教師為中心，采用“填鴨式”的“授課”，“授”意指教師將知識給予學(xué)生，甚至把知識看做是教師對學(xué)生的施舍。我們沒有把學(xué)習(xí)的權(quán)利交還給孩子，沒有把學(xué)習(xí)過程的喜悅還給他們，教師總是死死拽住本屬于學(xué)生的快樂，讓自己在課堂上聲情并茂、眉飛色舞地表演，而我們的孩子就只能是一群聽廣播劇的聽眾或是一群看舞臺(tái)劇的觀眾。

其次，我們的教育在生產(chǎn)“差生”。從幼兒園進(jìn)小學(xué)，不到2個(gè)月，教師就在班里分出“差生”，一學(xué)期下來劃出“雙差生”。這個(gè)所謂的差生或雙差生，難道不是我們教育出來的嗎？每個(gè)孩子都有熱愛學(xué)習(xí)的天性，都會(huì)通過各種努力證明自己是好樣的，都期盼得到他人更多的夸獎(jiǎng)。沒有一個(gè)孩子會(huì)承認(rèn)自己比別人差。我們沒有給他們公平的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，沒有給他們平等展示學(xué)習(xí)過程的機(jī)會(huì)，這也許是傳統(tǒng)教育本身的局限，也許是教育形式與教育技術(shù)所限制，但是教育不公給更多孩子的傷害是巨大的。

再次，十多年來，教育信息化作為國家的重大工程，我國一直非常重視各種平臺(tái)的建設(shè)與各種資源的建設(shè)。我認(rèn)為，政府投入建設(shè)平臺(tái)，企業(yè)開發(fā)建設(shè)資源是不現(xiàn)實(shí)的，企業(yè)的逐利行為，導(dǎo)致資源脫離教學(xué)實(shí)際，而最終大多演變成以量換錢的結(jié)局。

所以，我想提出一個(gè)觀點(diǎn)，供大家討論：企業(yè)建設(shè)平臺(tái)，政府投入建設(shè)資源，可能是教育信息技術(shù)與教學(xué)實(shí)踐融合的比較好的選擇。因?yàn)槠髽I(yè)對于平臺(tái)的建設(shè)需要有長遠(yuǎn)的技術(shù)架構(gòu)，不斷地迭代優(yōu)化，長期的持續(xù)投入，才能確保平臺(tái)適應(yīng)技術(shù)進(jìn)步、教育改革的需要。而資源建設(shè)由國家形成標(biāo)準(zhǔn)，組織各級教育部門，優(yōu)秀教師作為投入開發(fā)的主力，保證資源的適用性。有用的資源與好用的平臺(tái)相結(jié)合，才能驅(qū)動(dòng)應(yīng)用。

最后，我認(rèn)為，談教育質(zhì)量不要離開分?jǐn)?shù)，離開分?jǐn)?shù)就是無本之木；講“素質(zhì)教育”不能極端地從批判片面追求升學(xué)率開始。如果一種教育不能讓學(xué)生更好地掌握知識，提高能力，這種教育一定是失敗的教育，所以在互聯(lián)網(wǎng)+時(shí)代的各種教育變革必須是以有助于學(xué)生綜合學(xué)習(xí)能力的提高為根本。

問題二：當(dāng)前，人們對信息技術(shù)與教育的融合這一發(fā)展趨勢已取得共識。那么，您認(rèn)為信息技術(shù)為教育帶來的最大改變是什么？教育信息化發(fā)展的立足點(diǎn)又是什么？

陳冬華：我認(rèn)為，信息技術(shù)為教育帶來最大的改變是“教與學(xué)”。遺憾的是，由于缺乏先進(jìn)的教學(xué)理念，目前能從根本上改變教、改變學(xué)的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品極少。學(xué)樂一直強(qiáng)調(diào)的是用技術(shù)優(yōu)化教與學(xué)，構(gòu)建以學(xué)習(xí)者為中心的教學(xué)和學(xué)習(xí)方式，這與教育部《關(guān)于“十三五”期間全面深入推進(jìn)教育信息化工作的指導(dǎo)意見（征求意見稿）》的要求不謀而合。

（1）改變學(xué)

信息技術(shù)在“改變學(xué)”方面，主要體現(xiàn)在三個(gè)方面：一是主動(dòng)學(xué)，“被動(dòng)學(xué)習(xí)”向“主動(dòng)學(xué)習(xí)”轉(zhuǎn)變；二是重復(fù)學(xué)，原來不可能做五遍甚至更多遍，現(xiàn)在做多少遍也不覺得累；三是快樂學(xué)，學(xué)習(xí)是人的天性，只不過傳統(tǒng)的教育體制、傳統(tǒng)的教育環(huán)境壓抑了他的天性。

如何用信息技術(shù)改變“學(xué)”呢？就拿微信來說，微信激發(fā)了人們互動(dòng)和分享的天性，許多人都在其中交流、學(xué)習(xí)、炫富、炫夫、炫娃、炫包包……學(xué)樂云教學(xué)實(shí)質(zhì)上也是一個(gè)學(xué)習(xí)交流、學(xué)習(xí)互動(dòng)、炫學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)的工具，學(xué)生的學(xué)習(xí)熱情得以空前高漲。如此，學(xué)習(xí)不再是寒窗苦讀，而是讓人熱血沸騰的事情。

我們現(xiàn)在的孩子厭學(xué)，是因?yàn)槲覀兊慕虒W(xué)手段、教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)評價(jià)壓制了他們的天性，如果我們給孩子足夠的展示機(jī)會(huì)，學(xué)習(xí)也有像微信一樣優(yōu)秀的展示平臺(tái)的話，學(xué)習(xí)將會(huì)徹底改變，學(xué)習(xí)、作業(yè)都將是快樂的。

在我們平臺(tái)的用戶中有個(gè)很典型的案例。廣東省佛山市有一位叫何紫昕的小學(xué)生，她的學(xué)習(xí)成績在班里排名靠后，數(shù)學(xué)成績徘徊在60～70之間。在老師布置的一次“尋找身邊的平行四邊形并試求出面積”的作業(yè)中，這名學(xué)生為了完成這次作業(yè)，整整拍了20遍，并得到了全班第一的點(diǎn)贊：19個(gè)點(diǎn)贊。這20遍有沒有人強(qiáng)迫她？沒有！她是自愿去拍20遍的。還有，何紫昕同學(xué)拍20遍，第20遍和第一遍掌握的知識一樣嗎，不一樣，第20遍不是懂，而是她真的會(huì)了。這是傳統(tǒng)教育教學(xué)方式所做不到的！

（2）改變教

“教”是示范，“育”是“思考、領(lǐng)悟、反思、實(shí)踐”。 “教”的主體是老師、家長和社會(huì)，“育”的主體是學(xué)生、孩子和公民。

我們經(jīng)常說，我們要教育學(xué)生、教育孩子、教育公民，只說是沒有用的。好的老師注重示范給學(xué)生看，更聰明的老師注重把學(xué)生做的好的東西示范給大家看。其實(shí)“教”的最好資源來源于學(xué)生，學(xué)生在創(chuàng)造資源的過程，就是學(xué)習(xí)的過程，掌握的過程，而且他很有興趣。現(xiàn)在老師、學(xué)生想獲得碎片化資源很簡單，難的是老師如何用碎片化資源進(jìn)行高效的教學(xué)。

教育要實(shí)現(xiàn)以教為中心向以學(xué)為中心轉(zhuǎn)變，這是劉延?xùn)|副總理提出來的，代表國家對教育的戰(zhàn)略發(fā)展方向，就是要徹底實(shí)現(xiàn)教學(xué)理念的改變。

實(shí)現(xiàn)以教為中心向以學(xué)為中心轉(zhuǎn)變，理念上要改變、產(chǎn)品上要改變、教材上要改變、評價(jià)上要改變，這是一個(gè)偉大的事業(yè)，我們正好參與其中。我認(rèn)為，教育信息化發(fā)展的立足點(diǎn)就是 “教師”和“學(xué)生”。通過技術(shù)與教育的融合，實(shí)現(xiàn)“教”與“學(xué)”的轉(zhuǎn)變。

問題三：目前，市場上的在線教育產(chǎn)品數(shù)量繁多，且呈現(xiàn)同質(zhì)化趨勢。要想在嚴(yán)峻的市場環(huán)境中脫穎而出，必須具備自身的特質(zhì)。學(xué)樂面向K12推出的云教學(xué)平臺(tái)有哪些功能？其特色又是什么？

陳冬華：一個(gè)好的平臺(tái)，可以讓一個(gè)普通教師變成一個(gè)名師，而一個(gè)好的教師對學(xué)生來說太重要了。

那學(xué)樂的定位是什么？一是用技術(shù)優(yōu)化教與學(xué)；二是用技術(shù)手段為優(yōu)化教與學(xué)服務(wù)。

學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)的云盤、備課、預(yù)習(xí)、授課、作業(yè)等功能都是圍繞“優(yōu)化教與學(xué)”進(jìn)行設(shè)置的。老師不僅可以利用學(xué)生課前課中課后的碎片化資源進(jìn)行教學(xué)，云教學(xué)平臺(tái)還可以圈點(diǎn)、批注，隨時(shí)調(diào)用，專為教學(xué)設(shè)計(jì)，傻瓜式操作，非常方便。而這種交互性極強(qiáng)的課件制作，老師只需10分鐘、20分鐘就能完成，每節(jié)課都可以在教室里實(shí)現(xiàn)，而且是無網(wǎng)絡(luò)狀況下實(shí)現(xiàn)。老師上課時(shí)，可以隨意調(diào)用課前、課中、課后資源，從云盤、課件中直接調(diào)取出來隨意查看。

學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)云盤資源里有全國200多種教材，每種教材都配備兩個(gè)老師：一個(gè)老師做、一個(gè)老師審核。每本教材都派老師把他的資源建設(shè)好，有的老師可能不滿足平臺(tái)提供的資源，那每個(gè)老師還可以自己原創(chuàng)。

在備課環(huán)節(jié)，在各類資源網(wǎng)站搜集整理，備好一節(jié)課需要3小時(shí)，一個(gè)地區(qū)2000名老師，總耗時(shí)6000小時(shí)。而在學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)“云盤”功能中，可以“以一代萬”，有一個(gè)搜集整合教學(xué)資源的崗位來代替全國幾萬教師重復(fù)作業(yè)，讓老師只需收藏、適當(dāng)編輯即可，老師備好一節(jié)課只需10分鐘左右。再比如，假設(shè)原來師生完成“教與學(xué)”的時(shí)間是“1”，那么使用學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)后，他們完成的時(shí)間只能是<1。

授課版塊中有兩個(gè)文件夾：一個(gè)是云盤、一個(gè)是課文，云盤是網(wǎng)上共享來的、課文是片段化的，直接調(diào)取出來就可以用。而且可以調(diào)取出學(xué)生的作業(yè)及學(xué)生碎片化資源，演示制作簡單課件，做好之后點(diǎn)擊保存就可以了。

在教學(xué)神器中，老師還可以現(xiàn)場拍照傳到其他資源里，現(xiàn)場取出來，做到“所見即所得，所得即所用”，隨時(shí)隨地獲取教學(xué)資源，而且老師特別喜歡用自己的資源，畢竟自己的資源帶有自己的情感，并且素材可以選擇分享到本校、本地區(qū)、還是全國。

在激發(fā)學(xué)生學(xué)習(xí)主動(dòng)性和積極性方面，學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)除了作業(yè)、學(xué)樂師生APP外，在授課版塊專門設(shè)置了隨機(jī)叫學(xué)生和定時(shí)功能等，為每個(gè)學(xué)生在課堂上創(chuàng)造公平展示的機(jī)會(huì)。

從用戶花在教育或?qū)W習(xí)的時(shí)間總量上分析，99%以上的“互聯(lián)網(wǎng)+教育”產(chǎn)品，都是針對師生正常教學(xué)以外的時(shí)間，如針對作業(yè)環(huán)節(jié)、課外輔導(dǎo)環(huán)節(jié)等，如果把它們比作教育的甜點(diǎn)，那學(xué)樂云教學(xué)就是嵌入學(xué)校和師生日常教學(xué)過程的“互聯(lián)網(wǎng)+教育”的正餐。

問題四：學(xué)樂將滴滴打車模式引入教育領(lǐng)域，在國內(nèi)實(shí)屬首創(chuàng)。那么，請您談下構(gòu)建這種模式的初衷是什么？與傳統(tǒng)建設(shè)方式相比有哪些特點(diǎn)與優(yōu)勢？

陳冬華：上面講到我出生于教師世家，因此對教育鏈中的教育局、學(xué)校、老師、學(xué)生、家長等角色再熟悉不過了，在教育過程中他們需要解決什么問題我很清楚，所以我一直希望用最先進(jìn)的教育理念，通過純免費(fèi)的互聯(lián)網(wǎng)模式盡力打造最有價(jià)值的“教與學(xué)”模式，為全中國數(shù)億師生搭建一個(gè)優(yōu)化教與學(xué)平臺(tái)。學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)對所有教育系統(tǒng)的用戶來說：平臺(tái)終身免費(fèi)，所有的教學(xué)資源、師生之間、老師之間互動(dòng)的所有功能、所有資源終身免費(fèi)。

著名天使投資人，阿里巴巴前高管，“滴滴打車”聯(lián)合創(chuàng)始人王剛認(rèn)為：學(xué)樂云教學(xué)以“滴滴打車”模式殺入教育，很像“滴滴打車”用技術(shù)優(yōu)化出行一樣，真正找到解決行業(yè)痛點(diǎn)的尚方寶劍，而無論其定位于優(yōu)化師生日常教與學(xué)的產(chǎn)品策略，還是“免費(fèi)建設(shè)”的互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式，以及引入“滴滴打車”原班互聯(lián)網(wǎng)投資的資本優(yōu)勢，都將促使其未來2～5年內(nèi)成為“互聯(lián)網(wǎng)+教育”的領(lǐng)頭羊。

“免費(fèi)建設(shè)、合作運(yùn)營”是一種切實(shí)可行的運(yùn)營模式，即在各地缺少建設(shè)經(jīng)費(fèi)的情況下，通過免費(fèi)建設(shè)、免費(fèi)培訓(xùn)，使平臺(tái)快速建起來、用起來，與此同時(shí)，通過與各地教育主管部門深度合作，教育局組織培訓(xùn)、檢查、驗(yàn)收、考核、評比，企業(yè)負(fù)責(zé)技術(shù)升級、維護(hù)、運(yùn)營，共同確保各類用戶的常態(tài)化應(yīng)用，用互聯(lián)網(wǎng)的手段和方法促進(jìn)教育資源公平、提高教學(xué)水平。

互聯(lián)網(wǎng)模式必須是在“用戶免費(fèi)、客戶免費(fèi)”的邏輯上才成立，因?yàn)槊恳粋€(gè)免費(fèi)的用戶都給平臺(tái)帶來巨大的價(jià)值。而免費(fèi)之后怎么賺錢？這個(gè)問題其實(shí)很簡單，大家用百度付過費(fèi)嗎？沒有，因?yàn)槲覀兪撬挠脩?，所以我們是免費(fèi)的，付費(fèi)的是商家客戶。

當(dāng)全國的師生、家長都用我們的平臺(tái)的時(shí)候，我們就會(huì)像百度一樣賺客戶的錢，同時(shí)可以很精準(zhǔn)的向用戶推薦各種學(xué)習(xí)產(chǎn)品。

學(xué)樂云教學(xué)2.0版可以實(shí)現(xiàn)很多事情，下載資源、互動(dòng)教學(xué)、師生互動(dòng)、學(xué)習(xí)分享、親子互動(dòng)等等。我們產(chǎn)品的教學(xué)理念符合用戶需求，因此對用戶有很大的粘著性。我們用內(nèi)容推動(dòng)社交，用社交推動(dòng)內(nèi)容，然后形成大社交、形成商業(yè)，建立人與人之間的關(guān)系，就會(huì)形成海量的用戶。

問題五：教育信息化發(fā)展的關(guān)鍵在于常態(tài)化應(yīng)用，學(xué)樂在推進(jìn)信息技術(shù)在教育教學(xué)中的常態(tài)化應(yīng)用與深度應(yīng)用方面有何舉措？目前取得了哪些成績？

陳冬華：如果信息技術(shù)不能在教育教學(xué)中實(shí)現(xiàn)常態(tài)化應(yīng)用，必將成為教育信息化的“累贅”。 我一直認(rèn)為，好的“互聯(lián)網(wǎng)+教育”產(chǎn)品，應(yīng)該是給教師、學(xué)生“減負(fù)增效”。

首先是減負(fù)。減負(fù)是常態(tài)化的前提條件，就是要比原來更省心，如果原來備課是20分鐘，現(xiàn)在是25分鐘，就沒辦法去常態(tài)化；而如果原來是1小時(shí)，現(xiàn)在變成20分鐘，他就可以常態(tài)化應(yīng)用了。

第二是增效，用這種方法學(xué)生的學(xué)習(xí)更主動(dòng)了，更有興趣了。因此，常態(tài)化就兩個(gè)條件：老師減負(fù)了，學(xué)生主動(dòng)了，就常態(tài)化了。

第三，常態(tài)化不需要大量的硬件支持。學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)不需要專門配置平板電腦，只要有普通的投影機(jī)、一體機(jī)、或者智能手機(jī)和Wifi、網(wǎng)絡(luò)就可以解決了，因此它可以常態(tài)化。

如何推動(dòng)信息技術(shù)在教學(xué)和管理中的常態(tài)化應(yīng)用和深度應(yīng)用，首先要用先進(jìn)的教育教學(xué)理念來“武裝”教師和學(xué)生，這點(diǎn)我們在不遺余力地做，同時(shí)我們?yōu)閷W(xué)校、師生用戶進(jìn)行免費(fèi)培訓(xùn)。

截至目前，學(xué)樂云教學(xué)在海南、河北、浙江、山東、遼寧、吉林等省市已由省級教育相關(guān)部門發(fā)文實(shí)施應(yīng)用，試點(diǎn)落地的學(xué)校已覆蓋天津、四川、云南、河南、湖南、安徽、江西、陜西、山西、福建、遼寧等20多個(gè)省市區(qū)，覆蓋全國85%的省份，并進(jìn)一步向全國范圍推廣。

2015年9月，平臺(tái)師生用戶突破1000萬，平臺(tái)內(nèi)的學(xué)生累計(jì)完成同步練習(xí)達(dá)10000萬次，許多教師每周至少使用2次學(xué)樂云教學(xué)平臺(tái)進(jìn)行教學(xué)，并涌現(xiàn)出了廣東順德、山東高密、廈門同安、重慶西永小學(xué)等典型案例。

問題六：日前，教育部發(fā)布了《關(guān)于“十三五”期間全面深入推進(jìn)教育信息化工作的指導(dǎo)意見（征求意見稿）》，提出全面深化“三通兩平臺(tái)”建設(shè)是下一階段重點(diǎn)工作。請您談下“十三五”期間貴公司相應(yīng)的發(fā)展規(guī)劃。

陳冬華：“十三五”期間，我們將繼續(xù)圍繞教育改革發(fā)展過程中困擾教學(xué)、管理面臨的核心問題和難點(diǎn)，用信息技術(shù)優(yōu)化教與學(xué)，通過深化應(yīng)用釋放信息技術(shù)對教育教學(xué)改革和發(fā)展的支撐作用，進(jìn)一步推進(jìn)信息技術(shù)在教學(xué)和管理中的深度應(yīng)用。

根據(jù)國家規(guī)定與學(xué)校需求，進(jìn)一步優(yōu)化、完善平臺(tái)，最終形成覆蓋全國、多級分布、互聯(lián)互通的“學(xué)樂云教學(xué)”服務(wù)體系，為學(xué)習(xí)者享有優(yōu)質(zhì)數(shù)字教育資源提供方便快捷的服務(wù)，提升教育信息化支撐教育教學(xué)的水平。

學(xué)樂將作為第四枚神奇的蘋果，全力為中國“教與學(xué)”變革服務(wù)，助力中國教育信息化實(shí)現(xiàn)“十三五”期間“構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)化、數(shù)字化、個(gè)性化、終身化的教育體系，建設(shè)‘人人皆學(xué)、處處能學(xué)、時(shí)時(shí)可學(xué)的學(xué)習(xí)型社會(huì)，培養(yǎng)大批創(chuàng)新人才”的發(fā)展目標(biāo)。

（編輯：楊馥紅）