李嵱

《新西部》：李局長，您好！謝謝您在百忙中接受《新西部》雜志的采訪。今年以來，市人社局牽頭出臺了《關(guān)于貫徹落實失業(yè)保險支持企業(yè)穩(wěn)定崗位政策有關(guān)問題的通知》（市人社發(fā)[2015]145號）和《關(guān)于做好新形勢下失業(yè)保險促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)工作的通知》（市人社發(fā)[2015]208號），并在社會上進行了廣泛宣傳，引起了企業(yè)界的高度關(guān)注，大家都想進一步了解這些政策。您能不能談談這兩個文件內(nèi)容的區(qū)別，以及目前穩(wěn)崗補貼審批工作進展情況？

李寧君：非常高興接受你們的采訪，同時也想通過你們雜志，對我們的失業(yè)保險政策再進行一次宣傳。

我局145號文件是今年6月印發(fā)的，208號文件是今年9月印發(fā)的，兩個文件前后間隔時間雖然很短，都是關(guān)于失業(yè)保險政策的，但兩個文件的內(nèi)容有很大不同。它們的不同之處有以下幾點：

一是從政策依據(jù)來看，我局145號文件是《省人社廳、財政廳、發(fā)改委、工信廳關(guān)于失業(yè)保險支持企業(yè)穩(wěn)定崗位的實施意見》（陜?nèi)松绨l(fā)[2015]30號），而208號文件是《省人社廳、省財政廳關(guān)于做好新形勢下失業(yè)保險促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)工作的通知》（陜?nèi)松绨l(fā)[2015]56號）;后者涉及的政府部門比前者少了兩個，申領(lǐng)程序變得更簡單。

二是從政策內(nèi)容來看，我局145號文件只針對穩(wěn)崗補貼政策，而208號文件不僅包括穩(wěn)崗補貼政策，而且還新增了許多失業(yè)保險促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)的政策，如失業(yè)人員一次性領(lǐng)取失業(yè)金、失業(yè)人員創(chuàng)業(yè)補貼、失業(yè)人員安置補貼，提高了失業(yè)人員職業(yè)培訓補貼標準，放寬了失業(yè)人員職業(yè)培訓機構(gòu)條件，并鼓勵農(nóng)民工以城鎮(zhèn)職工身份參加失業(yè)保險。

三是從實施范圍來看，我局145號文件只涉及實施兼并重組企業(yè)、化解產(chǎn)能嚴重過剩企業(yè)、淘汰落后產(chǎn)能企業(yè)、中小企業(yè)以及經(jīng)國務院和省政府批準的其他行業(yè)、企業(yè)。而208號文件擴大到所有依法參保繳費的企業(yè)，并按照“誰足額繳納、誰穩(wěn)定崗位、誰享受補貼”原則，也允許人力資源公司、勞務派遣單位享受穩(wěn)崗補貼政策，彌補了政策的漏洞。

四是從基本條件來看，我局145號文件設(shè)定了四個條件，即：生產(chǎn)經(jīng)營活動符合中省市產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整政策和環(huán)保政策;依法參加失業(yè)保險并足額繳納失業(yè)保險費;上年度裁員率低于城鎮(zhèn)登記失業(yè)率;企業(yè)財務制度健全、管理運行規(guī)范。而208號文件取消了“生產(chǎn)經(jīng)營活動符合中省市產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整政策和環(huán)保政策”和“企業(yè)財務制度健全、管理運行規(guī)范”這兩個條件，只保留了“依法參加失業(yè)保險并足額繳納失業(yè)保險費”和“上年度裁員率低于城鎮(zhèn)登記失業(yè)率”兩個基本條件。

五是從實施時間來看，我局145號文件從2014年開始實施，包括2014年度和2015年度，受理時間截止到7月底;而208號文件從2015年開始實施，只有2015年度，受理時間也放寬到今年年底。穩(wěn)崗補貼政策將一直執(zhí)行到2020年年底。

前后兩個文件相比，208號文件比145號文件覆蓋范圍更廣、申領(lǐng)程序更簡單、受理時間更長、惠民政策更多。應該說，這是近幾年我市出臺的含金量高、接地氣的政策。政策出臺后，我們非常重視政策宣傳工作，先后三次通過省市主要媒體進行宣傳報道，組織、參與了16次穩(wěn)崗政策集中培訓，共有1000家企業(yè)1700多人參加。企業(yè)也發(fā)揮自身優(yōu)勢，制作了反映穩(wěn)崗補貼政策的動漫、沙畫短片。

截至目前，我們已受理企業(yè)穩(wěn)崗補貼835份，申請資料通過初審835份，通過市級相關(guān)部門聯(lián)審348份，預計年底能實際撥付穩(wěn)崗補貼資金1個億，全年審批穩(wěn)崗補貼預計超過1.7億元。

《新西部》：您的談話中提到，在今年208號文件中新增了很多失業(yè)保險促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)的政策，這和我們常說的促進就業(yè)政策有什么區(qū)別，是不是今年西安市人社工作的新亮點，能給大家詳細解答一下嗎？

李寧君：這個問題問得非常好，點到了問題的實質(zhì)。失業(yè)保險和促進就業(yè)是一個問題的兩個方面，兩者相輔相成、互為補充，都是為了解決失業(yè)問題，維護社會穩(wěn)定。在促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)方面，失業(yè)保險政策與促進就業(yè)政策的最大區(qū)別，就是資金的來源渠道不同，前者用的是失業(yè)保險基金，后者用的是政府財政經(jīng)費。

近幾年，由于受《失業(yè)保險條例》的限制，失業(yè)保險基金支出渠道非常窄，產(chǎn)生了大量節(jié)余。因此，如何發(fā)揮失業(yè)保險基金促就業(yè)的功能，是我們時常考慮的問題。

在今年，根據(jù)形勢發(fā)展的需要和失業(yè)保險政策的變化趨勢，省人社廳、財政廳重視失業(yè)保險促進就業(yè)功能的發(fā)揮，新增了許多促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)補貼，拓寬了基金支出渠道。比如，失業(yè)人員重新就業(yè)、自主創(chuàng)業(yè)或合伙經(jīng)營的，可一次性申領(lǐng)已核定而尚未領(lǐng)取期限的失業(yè)保險金，自主創(chuàng)業(yè)或合伙經(jīng)營的每人還可領(lǐng)到2000元的創(chuàng)業(yè)補貼。用人單位主動吸納失業(yè)人員，從失業(yè)保險基金可按每人1000元標準給予用人單位安置補貼;這里的“失業(yè)人員”是指正在領(lǐng)取失業(yè)保險待遇或領(lǐng)取失業(yè)保險金期滿尚未就業(yè)的失業(yè)人員;這里的“用人單位”也不是僅局限于參加失業(yè)保險單位，而是所有用人單位。此外，我們還放寬了失業(yè)人員職業(yè)培訓機構(gòu)條件，允許具有各類職業(yè)教育、技能培訓資質(zhì)的培訓機構(gòu)開展失業(yè)人員職業(yè)培訓;失業(yè)人員培訓標準，由兩個月失業(yè)保險金標準提高到三個月失業(yè)保險金，即每人3330元。根據(jù)我國戶籍政策的變化趨勢，我們積極鼓勵農(nóng)民工以城鎮(zhèn)職工身份參加失業(yè)保險;如果按城鎮(zhèn)職工身份參加失業(yè)保險直至失業(yè)前的農(nóng)民工，此前以農(nóng)民工身份參加繳費年限視同城鎮(zhèn)職工繳費年限，享受城鎮(zhèn)職工失業(yè)保險待遇。這些都是突破性、創(chuàng)新性工作，也確實是我們今年工作的亮點。

《新西部》：聽了您的講解，我感到很振奮，對你們的辛勤付出感到由衷的敬佩。那么，2015年即將過去，新的一年馬上來到。2016年，西安市失業(yè)保險工作有什么新的思路和打算？

李寧君：新年新打算，每個人都會有。我們的新思路、新打算來自哪里？我認為來自兩個方面：一方面來自于對黨的十八屆五中全會精神的理解和認識，解決的是我們工作理念問題。黨的十八屆五中全會是我們黨在全面建成小康社會決勝階段召開的一次重要會議。全會取得的成果很多，其中最突出的是鮮明提出創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享的發(fā)展理念。我們要貫徹全會精神、把握時代脈搏，就必須圍繞五大發(fā)展理念來謀劃今后的工作。另一方面來自于“三嚴三實”專題教育活動成果，解決的是我們的工作態(tài)度問題?！叭龂廊龑崱钡囊?，抓住了黨員干部做人從政的根本，明確了干事創(chuàng)業(yè)的準則，劃定了為官律己的紅線，是中央對黨員領(lǐng)導干部作風建設(shè)提出的新要求，為干部加強修養(yǎng)、改進作風、健康成長指明了方向。針對失業(yè)保險具體工作來講，我想應該突出以下幾個重點：

一是進一步完善失業(yè)調(diào)控工作制度。要充分發(fā)揮失業(yè)保險費率、失業(yè)保險金標準、失業(yè)調(diào)控補貼和穩(wěn)崗補貼在政府宏觀調(diào)控中的杠桿作用，支持企業(yè)穩(wěn)定就業(yè)崗位，支持失業(yè)人員就業(yè)創(chuàng)業(yè)，防止失業(yè)人員過快增長。在進一步完善失業(yè)調(diào)控補貼審批制度的基礎(chǔ)上，重點規(guī)范穩(wěn)崗補貼審批程序，強化基金管理，加強跟蹤監(jiān)測，支持企業(yè)在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整過程中穩(wěn)定職工隊伍。

二是建立健全我市失業(yè)預警制度。按照人社部和人社廳有關(guān)工作要求，區(qū)分中省和市本級兩個管理層次，建立以基層人社部門為支撐的失業(yè)動態(tài)監(jiān)測工作體系，將全市享受穩(wěn)崗補貼的企業(yè)逐步全部納入失業(yè)動態(tài)監(jiān)測范圍，及時掌握崗位變化動態(tài)和職工隊伍穩(wěn)定情況，為政府部門出臺預防企業(yè)大規(guī)模裁員措施提供數(shù)據(jù)支撐。

三是建立失業(yè)人員再就業(yè)聯(lián)動機制。充分發(fā)揮失業(yè)保險基金促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)功能，通過失業(yè)保險基金的管理渠道，把失業(yè)人員再就業(yè)工作與失業(yè)人員享受失業(yè)待遇、參加職業(yè)培訓，以及解決企業(yè)實際困難相結(jié)合，努力實現(xiàn)失業(yè)保險與促進就業(yè)工作的信息互聯(lián)互通，探索建立失業(yè)登記、用工需求、職業(yè)培訓、就業(yè)安置之間的聯(lián)動機制。

四是制定失業(yè)調(diào)控政策績效評估制度。根據(jù)行政審批制度的改革方向，政府部門要進一步放寬審批條件、簡化審批流程、加強后續(xù)監(jiān)督檢查。要出臺穩(wěn)崗補貼的績效考核辦法，把企業(yè)失業(yè)保險政策宣傳、裁員率、穩(wěn)崗補貼使用情況、自覺參加失業(yè)動態(tài)監(jiān)測情況，以及企業(yè)領(lǐng)導關(guān)注程度都納入考核內(nèi)容。對企業(yè)的穩(wěn)崗補貼績效考核成績，也就是我們在新一年度確定企業(yè)應該享受穩(wěn)崗補貼金額比例。

五是探索企業(yè)轉(zhuǎn)崗培訓管理新模式。運用互聯(lián)網(wǎng)思維方式、借鑒MOOC教育模式、發(fā)揮市場配置資源作用，以穩(wěn)崗補貼、失業(yè)調(diào)控補貼資金監(jiān)管為重點，以企業(yè)轉(zhuǎn)崗培訓、技能提升培訓為突破口，在全國率先探索建立政府主導、企業(yè)配合、職工參與的大型公共開放式企業(yè)在線教育平臺，從而形成“覆蓋所有企業(yè)、市場配置資源、職工靈活參訓、便于政府監(jiān)管”的大培訓格局。

《新西部》：您提到的“大型公共開放式企業(yè)在線教育平臺”，我在西安市政府出臺的《進一步做好新形勢下就業(yè)創(chuàng)業(yè)工作的實施意見》中也看到了，我想企業(yè)也非常感興趣，能詳細介紹一下嗎？

李寧君：目前，中國經(jīng)濟進入新常態(tài)，增長速度換檔期、結(jié)構(gòu)調(diào)整陣痛期、前期刺激政策消化期“三期”疊加，企業(yè)作為中國經(jīng)濟的主體，經(jīng)營風險不斷加大。對于正常納稅、按時參保繳費承擔社會責任的企業(yè)，政府有義務和責任去分擔這些企業(yè)暫時遇到的困難和風險，幫助他們渡過難關(guān)。

我市促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)的政策很多，大多數(shù)是解決未就業(yè)人群的問題，如何穩(wěn)定已就業(yè)的職工隊伍，只有失業(yè)保險的兩項補貼，也就是失業(yè)調(diào)控補貼和穩(wěn)定崗位補貼。失業(yè)調(diào)控補貼只能用于企業(yè)轉(zhuǎn)崗培訓，穩(wěn)定崗位補貼則可以用于補貼職工生活、繳納社會保險、轉(zhuǎn)崗培訓和技能提升培訓。這兩項補貼的共同之處，就是都可以用于職工進行培訓，通過培訓提高職工素質(zhì)，從而達到穩(wěn)定職工隊伍的目的。

但是，由于我國誠信體系建立的不完善，企業(yè)轉(zhuǎn)崗培訓和技能提升培訓的封閉性，以及基于失業(yè)保險基金使用安全的考慮，使企業(yè)培訓結(jié)果受到政府的質(zhì)疑，影響到失業(yè)調(diào)控補貼和穩(wěn)崗補貼的落實。分析這個問題產(chǎn)生的根源，其核心是政府和企業(yè)信息不對等問題，企業(yè)的培訓過程政府不了解，政府的審批標準企業(yè)不知道。

如何解決這個問題？互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、MOOC等技術(shù)的廣泛應用，互聯(lián)網(wǎng)思維的社會認可，國務院《關(guān)于積極推進“互聯(lián)網(wǎng)+”行動的指導意見》（國發(fā)[2015]40號）的出臺，都為解決這個問題創(chuàng)造了條件。在國發(fā)[2015]40號文件中明確，“到2018年，互聯(lián)網(wǎng)支撐大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的作用進一步增強，互聯(lián)網(wǎng)成為提供公共服務的重要手段。”如何使互聯(lián)網(wǎng)與人社工作融合，實現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)+人社工作的模式？我們考慮，能不能把培訓資源作為一種商品放到平臺上，讓企業(yè)職工自主選擇、靈活參訓，培訓過程和結(jié)果作為政府補貼審批的依據(jù)、財政部門監(jiān)管的手段。這種平臺模式，目前在全國還沒有看到，原因很簡單，就是任何一個企業(yè)都不可能替代政府的推動作用。

我想這個平臺應該具有這么六個特點：資源的開放性、需求的多樣性、審批的安全性、監(jiān)管的針對性、行業(yè)的包容性、模式的顛覆性。

“資源的開放性”就是允許單位和個人發(fā)布培訓資源，政府部門只審查是否合法、是否違背社會道德，培訓資源好壞通過市場機制進行優(yōu)勝劣汰;占有資源的角度要高，不能局限于西安地區(qū)，要站在全國、全球角度來觀察。

“需求的多樣性”就是可以滿足不同企業(yè)職工的培訓需求，甚至可以解決大學生就業(yè)“最后一公里”的問題。

“審批的安全性”就是通過大數(shù)據(jù)獲取轉(zhuǎn)崗培訓和技能提升培訓的過程數(shù)據(jù)，并作為政府部門審批的依據(jù)，從而解決政府因人力不足而造成的基金使用安全問題。

“監(jiān)管的針對性”就是財政部門對培訓補貼的監(jiān)管可以精確到具體每個人、每一秒鐘，這是政府精細化管理的客觀要求。

“行業(yè)的包容性”就是可以橫跨各個政府部門和行業(yè);整合培訓資源能否成功，關(guān)鍵要看如何解決政府資金管理渠道的問題;我們要打破“整合”就是“集中”的陳舊理念，要考慮如何在各自工作職責不變的情況下，為不同資金提供公共的管理渠道，發(fā)揮各自的管理作用。

“模式的顛覆性”就是對傳統(tǒng)培訓模式的顛覆，對傳統(tǒng)思維習慣的改變，這也是一場革命;是革命就會涉及到工作重心的轉(zhuǎn)移、部門職能的調(diào)整，甚至利益的重新分配，就會產(chǎn)生強大的阻力，因此，必須依靠黨的堅強領(lǐng)導，以及各級領(lǐng)導的關(guān)注和支持。