如今，只要一提起古玩收藏，就會想起曾走上央視《百家講壇》欄目主講《馬未都說收藏》的馬未都先生。1996年，他對自己的收藏做出了新的嘗試，創(chuàng)辦了中國第一家私立博物館，取名為觀復博物館。此后，便陸續(xù)在中國多地建立分館，也即將在上海新地標的上海中心看到觀復博物館上海分館?？梢哉f，私人博物館的蓬勃發(fā)展，傳遞的是收藏為博物，博物為識物的教育思想。

《檢察風云》：你創(chuàng)建的觀復古典藝術(shù)博物館現(xiàn)在成了中國民間博物館的樣本，現(xiàn)在北京的總館有展覽區(qū)及會員活動區(qū)2800平方米，展館包括書畫館、古代家具館、古代器物館等?，F(xiàn)在你是不是還在為收藏愛好者做鑒定？

馬未都：是的，不定期地開門接受鑒定，有時每天接待人次數(shù)百個，而且是收費的，我付出勞動，就應該收費。再說免費不一定是對文化的尊重，而收費一定是對文化的尊重。你應該知道，一天數(shù)百人抱著可能花大價錢買來的東西排著隊，等我下結(jié)論，有些人還是坐飛機從大老遠的城市專程來北京的，每個人都想在這里得到最后的解釋。就像看病，他在別的醫(yī)院看過了，病是明擺著的，但就是不死心，一定要到北京最好的醫(yī)院請最權(quán)威的醫(yī)生看了才算數(shù)。所以在他們面前我說話都得小心，否則他就要激動啊，特別是涉及債務(wù)什么的，弄幾件假貨在手里，跳樓都有可能。我這里與收藏愛好者面對面，旁邊就架一臺攝像機，全程錄像，萬一他激動了，跳起來碰壞了東西就不好說了。

《檢察風云》：通過為收藏愛好者做鑒定，你發(fā)現(xiàn)了什么問題？

馬未都：大部分持寶人都能面對鐵一般的事實，不回避個人的想法，喜怒形之于色。想發(fā)財就是想發(fā)財，想弄明白就是想弄明白，完全是病人進醫(yī)院的心態(tài)，任憑醫(yī)生處置。但也有少數(shù)人不諳此道，以為編造一段謊言就可以弄假成真。這在我看來有些可笑，尤其對病入膏肓者，我的客氣只是不愿意當面揭穿，回避難堪。經(jīng)常碰到一些持寶人信誓旦旦說他的寶貝來源明確，必真無疑。那么我只能跟他打個比喻：你身邊碰不見一兩個癌癥患者，可我這是腫瘤醫(yī)院，來就診的十有八九都難逃厄運。所以鑒定這件事雖然很累，我又愿意去做，其實就是一個宣傳教育，我希望將自己的收藏理念和鑒定經(jīng)驗告訴給大家。

《檢察風云》：你自己如何評價自己這個博物館的社會意義？

馬未都：從1997年1月18日正式開放以來，我們這個博物館已經(jīng)走過了不輕松的11年：沒有政府撥款，沒有大企業(yè)贊助；舉辦了十余個展覽，接待了數(shù)萬名國內(nèi)外參觀者，其中有國內(nèi)外政要、外交官和藝術(shù)家，連古斯塔夫·艾克的夫人也來了。美國大都會博物館、華盛頓博物館、西雅圖博物館、故宮博物院、南京博物院、河北省博物館、甘肅省博物館等海內(nèi)外研究機構(gòu)的專家同行專程前來交流切磋。這個博物館對提升中國文化在世界的地位起到了應有的作用，對擴大古典家具的文化影響也起到了作用?，F(xiàn)在我們在浙江杭州、山西榆次、福建廈門都有分館，接下來就是在即將竣工的上海中心辟建一個分館。

我覺得博物館的教化是對全民族的，會有一種長期的作用。

《檢察風云》：您現(xiàn)在擁有多少件收藏品？您想過沒有它們將來的歸宿？

馬未都：瓷器和家具大概各有一千多件吧。至于歸宿，我的想法很簡單，將來把博物館完整有效地轉(zhuǎn)交給社會。如果我們不忽視生命，重視生命中的過程，我們所做的一切一定會得到回報。世界上最大的慈善家是卡耐基，他有一句話對我震動很大：一個人在巨富中死去是一種恥辱。

《檢察風云》：你認為國內(nèi)藝術(shù)品有99%處于“在途”的狀況，為什么這樣說？

馬未都：是的，在國內(nèi)的藝術(shù)品市場中，高端收藏過早地到來，這不成熟，和西方不能比。在西方發(fā)達國家，高端收藏和普通藝術(shù)品的收藏都是以文化消費為主流。我原來提出過的概念就是“在途”和“在庫”的區(qū)別。所謂“在庫”至少是一代人不賣，這叫“在庫”，倉庫的意思，西方人的“在庫”概念占90%，“在途”的只有10%，是經(jīng)紀人在做這個生意，藝術(shù)品一直在流轉(zhuǎn)途中的意思。我們是99%的人都“在途”，幾乎沒人“在庫”，那么這個市場就會出現(xiàn)“蛤蟆效應”，就是有人跳水的時候，大家跟著一起跳下去。

《檢察風云》：對于藝術(shù)投資，你認為有什么特別要注意的地方？

馬未都：中國不像西方國家，它有委托理財，你可以托專家?guī)湍憷碡?，實現(xiàn)保值增值。我們呢，更希望把東西拿在自己手里，然后守著，天天看它升值。其實我們自個兒作主，學習就變得非常重要了。投資要找那些寓意好的東西，文化要素豐富的，而且不存在任何爭議的東西，這個容易升值。

陶瓷不容易鑒別，收藏陶瓷需要相當?shù)闹R積累，但古典家具要好一點，它能夠看出上面的使用痕跡。一般情況下，收藏是一種模糊的狀態(tài)，即便獲利也不明確，即便明確獲利也不知道獲利多少，可能超過你的預估也可能低于你的預估，很難說有什么訣竅讓你能在收藏中獲利。如果說有訣竅，那就是要扎實地、虛心地去學習，如此，失敗的可能性就會小一些。

《檢察風云》：從目前的情況看，書畫、陶瓷、玉器收藏幾乎已經(jīng)到了全民動員的地步，而另一方面，古玩市場上假東西又太多，剛剛?cè)腴T的收藏愛好者怎么辦？

馬未都：對初入門的人來說，最好是請人掌眼。我們也應該看到，國內(nèi)講信譽的拍賣行里，好東西其實還是不少的，關(guān)鍵是買家的心態(tài)。我認為，第一，真東西還是容易買到的，關(guān)鍵是你肯出錢。你想用二等的錢買一等的東西是不可能的，三等的錢買二等的東西也是不可能的。今天你是外行人，你拿一等的錢買二等的東西，二等的錢買三等的東西，往下買是正常的。我不能設(shè)想你是一個外行人，突然進來，什么好處都是你得，不花費一分力氣，憑什么??？

我再強調(diào)一點，收藏的目的不是聚財，而是教育。收藏一定要從少數(shù)人的文化演變成多數(shù)人的文化，從投資收藏轉(zhuǎn)為文化消費，要緊扣“感知文明，怡養(yǎng)情致”的主題。

《檢察風云》：在上海中心的觀復博物館正式開館后，將有多少展廳面積？又將以什么藏品為主題呢？

馬未都：觀復博物館在37樓，一個樓面，建筑面積5000平方米，但使用面積可能才一半吧。我們會開辟四個專館和兩個臨館。主題館包括金器館、東西方器物館，凡是能體現(xiàn)東西方文化差異以及設(shè)計思想的器物，比如服裝、家具、建筑、日用器具等都有陳列。

比如有一件碩大的瓷碗，外面畫的是中國人打虎，里面畫的是歐洲人獵狐，這就一下子將中西方文明的差異強調(diào)出來了。還有15把黃花梨椅子，英式的，是外國人在中國定制的，結(jié)果中國工匠用了最好的黃花梨給他做。兩三百年來，這套椅子的主人死了，它們就散落在世界各國。我一把一把地去尋找回來，只買回15把，還有3把在外國。也不是古董商想賣個高價，而是人家對這椅子有感情，不想賣。還有一個陶瓷館和一個宗教館。

《檢察風云》：上海已經(jīng)有不少民間博物館，收藏愛好者隊伍也有數(shù)十萬之眾，觀復博物館入駐上海陸家嘴金融區(qū)，必將產(chǎn)生深刻的積極影響。你對上海觀復博物館的作用與影響有何評估或期待？

馬未都：上海中心大廈將于明年正式竣工，總高632米，由地上118層、5層裙樓和5層地下室組成，建成后將成為中國第一高樓，世界第三高樓。憑借其世界上最優(yōu)化的設(shè)計和最先進的建造技術(shù)，上海中心將成為舉世矚目的中國國家級地標。

上海中心若想擁有其獨特的屬性與定位，文化驅(qū)動勢在必行。因此，觀復博物館的入駐，將作為上海中心建設(shè)文化社區(qū)的開始，使上海中心不僅具有華麗的外觀、前沿的科技，更擁有豐富的文化內(nèi)涵。而上海中心乃至整個上海，都將擁有屬于自己的城市記憶、文化覺醒，以凝聚城市精神來創(chuàng)造這個城市的夢想，齊心協(xié)力地打造屬于中華民族的“黃金時代”。

希望大家到那時來上海中心參觀觀復博物館，在那里的環(huán)境中接受美的熏陶和教育。

采寫：沈嘉祿

編輯：沈海晨 haichenwowo@163.com