梁光源 沈立 袁婉瑩

路漫漫兮其修遠兮，吾將上下而求索。

目前，揚塵已經(jīng)成為我國城市大氣污染的首要污染物之一，但污染防治工作才剛剛起步，無論是排放標準的制定、實施還是對揚塵的日常監(jiān)管，我國都還有很長的路要走。如何有效開展揚塵污染防治工作，抑制揚塵污染，《環(huán)境》雜志社記者就此采訪了相關(guān)大氣環(huán)境專家。

記者：我國揚塵污染的現(xiàn)狀如何？

鄭君瑜：隨著我國經(jīng)濟的持續(xù)增長，城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也進入了高峰期，多年來房地產(chǎn)、市政工程等施工對揚塵的影響是很大的。全國各地揚塵（在總懸浮顆粒物中）占比可能有所不同，但肯定是繼燃煤、機動車之后的又一大污染源之一。揚塵污染對城市，特別是對城市局地的空氣污染有較大的貢獻，這點是可以確定的。

記者：目前來說，城市揚塵的來源主要有哪些？

鄭君瑜：目前揚塵主要來源于建筑施工和道路施工，此外還有很大一部分來自于道路交通揚塵。這其中道路交通揚塵比較特別，它帶來的揚塵不屬于其自身，而是來自于大氣中的顆粒物沉降到地面以及施工工程，包括出入工地的泥頭車，它們把塵土帶到附近的路面，然后道路上行駛的汽車呼嘯而過時又把揚塵帶起，這種情況在監(jiān)管相對薄弱的城郊結(jié)合帶顯得尤為嚴重。

范紹佳：工地揚塵的影響最大，其次是道路揚塵，它的影響最持久。一般城市建筑工程揚塵和市政工程揚塵共占城市總懸浮顆粒物的比例大概是10%～20%，但此比例會隨不同的城市或不同的季節(jié)而變化。

記者： 揚塵對PM2.5是否有影響？

范紹佳： 一般來說，揚塵屬于TSP（總懸浮顆粒物），其中包含了PM10和PM2.5，所以揚塵對于PM10、PM2.5會有一定的影響。但是影響程度有多少，這個還要具體情況具體分析，如旱季與雨季的差異就很大。

鄭君瑜：揚塵對大氣中PM2.5的貢獻相對較少，對PM10的貢獻更大。盡管我們還不能說揚塵降下來了，PM2.5問題就能得到有效解決，但揚塵控制得當(dāng)，對改善城市局部的空氣質(zhì)量有較大幫助，這點可以說是毫無疑問的。

記者：揚塵污染對空氣質(zhì)量產(chǎn)生影響已經(jīng)是不爭的事實，在監(jiān)管方面卻困難重重，對于揚塵的管理，是否有相關(guān)法規(guī)和標準？

范紹佳：從依法治污的角度來說，國家對控制揚塵的確有相關(guān)的法律，2000年實施的《大氣污染防治法》第五章第三十六條規(guī)定：向大氣排放粉塵的排污單位，必須采取除塵措施。盡管如此，揚塵的排放濃度卻沒有相應(yīng)的標準。我國在某些行業(yè)標準中對總懸浮顆粒物有明確的標準控制，例如在工業(yè)方面，污染物的排放標準一般是1毫克/立方米，較嚴格的時候可能要求到0.5毫克/立方米?？墒菗P塵雖然屬于總懸浮顆粒物的一部分，但目前來說，它本身沒有完整的排放標準值。

鄭君瑜：制定相關(guān)的法律法規(guī)固然重要，因為這能夠讓執(zhí)法部門“有法可依”，但我更關(guān)注的是如何依照這些法規(guī)落實監(jiān)管與控制的問題。

記者：揚塵防治涉及多個部門，揚塵監(jiān)管工作如何開展才能更有效率？

鄭君瑜：就目前政府部門的分工來看，環(huán)保部門對于揚塵防治的開展有局限性。這體現(xiàn)在其對于施工主體是沒有監(jiān)管權(quán)力和制約手段的，這就要求我們首先應(yīng)該厘清環(huán)保部門和施工主管部門之間的責(zé)任和關(guān)系，使環(huán)保部門具有一定的監(jiān)督權(quán)和執(zhí)法權(quán)。

范紹佳：監(jiān)管問題該歸誰牽頭才更有效？我國的執(zhí)法部門眾多，揚塵污染防治的問題與建設(shè)部門、交通部門和規(guī)劃部門都有一定的關(guān)系。我認為，目前的監(jiān)管是不到位。大家都認為環(huán)境污染的問題歸環(huán)保部門管，但環(huán)保部門的權(quán)力有限，不能有效協(xié)調(diào)眾多部門。此項工作，應(yīng)由政府出面組織，相關(guān)部門協(xié)調(diào)合作。例如成立揚塵污染控制聯(lián)合委員會，環(huán)保部門由政府賦權(quán)，在眾多的監(jiān)管部門中起牽頭作用，其它部門進行協(xié)調(diào)。

記者：據(jù)了解，為應(yīng)對環(huán)保監(jiān)察和執(zhí)法普遍存在人手不足的狀況，某些地區(qū)如佛山，就采取了政府購買社會服務(wù)的方法，以強化監(jiān)管工作。這種方法是否值得推廣？

范紹佳：如果由第三方進行監(jiān)管，則需要政府授權(quán)，得到政府的認可才可行。另外，第三方監(jiān)管要處于中立位置，只有真正地對控制揚塵提出切實可行的建議，反映現(xiàn)實存在的問題，才是真正的第三方監(jiān)管。

鄭君瑜：我會傾向呼吁建立有效的第三方監(jiān)管，這比環(huán)保部門本身的監(jiān)管會起到更好的作用。對此我認為可以借鑒香港的做法。香港的施工場地就有第三方的駐工地環(huán)境監(jiān)理，挑選符合資格的專業(yè)工程師或受過適當(dāng)訓(xùn)練、熟悉環(huán)保措施的人員，對施工過程中的環(huán)保措施進行監(jiān)督監(jiān)測，并在環(huán)保方面為施工企業(yè)提供相應(yīng)的技術(shù)指導(dǎo)和幫助。

記者：能不能具體說一下香港第三方監(jiān)理和政府部門的合作模式是怎樣的？

鄭君瑜：駐地環(huán)境監(jiān)理和政府并非上下級的關(guān)系，而是一種雇傭關(guān)系。政府可以從每一單施工中收取一部分費用，專門用于施工過程中的環(huán)境保護，其中就包括第三方環(huán)境監(jiān)理的聘用費。政府環(huán)保部門不可能有足夠的人手去對每一個工程進行跟進和監(jiān)管，因此就采取了這種類似政府購買服務(wù)的形式，并對監(jiān)理機構(gòu)的監(jiān)理情況進行定期評估。如果評估后認為這家監(jiān)理工作做得不到位或頻繁受到工地周圍居民投訴，政府可以選擇不續(xù)約，換一家。如此一來，就迫使環(huán)境監(jiān)理機構(gòu)要有效落實工作。而環(huán)保部門只需要了解該家機構(gòu)是否具有足夠的環(huán)境監(jiān)理資質(zhì)和能力，這樣既解決了政府專業(yè)力量和人手不足的問題，又形成了一種相互約束的關(guān)系。

記者：目前揚塵在采樣、監(jiān)測問題上存在著爭議，您對此有何建議？

范紹佳： 針對揚塵的采樣方法，目前行業(yè)內(nèi)比較認可的有兩種，一是重量法，二是散射法。目前存在的問題是，這兩種方法對于國內(nèi)不同的地區(qū)，優(yōu)劣也不同，因此不同城市在運用這些采樣方法時，需要考慮的因素不同。比如南方一些城市使用重量法，即以單位時間內(nèi)收集到的揚塵重量為測量標準。但這方法如果拿到像遼寧等北方地區(qū)使用，那里起沙性質(zhì)不一樣，土壤比較干，風(fēng)沙大，由于用重量法無法分辨沙塵的來源，因此得不到準確數(shù)據(jù)。另外，不同的風(fēng)向造成的揚塵飄向也不同。如果要公平測量施工工地對環(huán)境的污染“貢獻值”，采樣時就可能需要同時根據(jù)風(fēng)向，從區(qū)域背景點、上風(fēng)向、下風(fēng)向、工地中間4個不同的采樣點進行采樣。

鄭君瑜：我覺得單靠上下風(fēng)向還是不夠準確，因為在局地風(fēng)向都是有變化的，如何有效監(jiān)測揚塵需要做進一步研究。除了監(jiān)測揚塵本身之外，還可以把工地對揚塵的防護措施作為判斷依據(jù)，責(zé)任就比較清晰。

記者：無法進行公平的采樣，那能否制定統(tǒng)一的揚塵排放標準？

范紹佳：在國家《環(huán)境空氣質(zhì)量標準》中，只對總懸浮顆粒物濃度作了規(guī)定，二級標準要求24小時平均濃度要低于0.3毫克/立方米，年平均濃度要低于0.2毫克/立方米，但是對于揚塵排放，則沒有作出相關(guān)的要求。這主要是由于揚塵漂浮時間短、不穩(wěn)定，因此制定工地揚塵排放標準十分困難，量化還處于起步階段。

鄭君瑜：揚塵排放標準的制定不能一概而論。以北京為例，受地域污染水平的影響，其TSP的背景值本身就很高，日常的數(shù)據(jù)本身可能就已經(jīng)超出廣東大部分地區(qū)。因此，目前制定出一個全國統(tǒng)一的工地揚塵排放標準不太合理。

香港的做法是這樣的，在項目施工前先測量施工地點周圍揚塵的背景濃度，以此為基線再根據(jù)空氣質(zhì)量的標準，定出揚塵的“行動水平”，達到哪種水平就必須采取相應(yīng)的行動措施。也就是說首先必須掌握局地的基礎(chǔ)水平，再以此為標準定出相應(yīng)的揚塵排放標準。

范紹佳：在未來治理揚塵問題上，相關(guān)標準會明確引導(dǎo)與揚塵配套的排放標準、核算方法、控制技術(shù)，但值得注意的是，這些標準在確立之前應(yīng)該考慮控制揚塵的技術(shù)水平和經(jīng)濟可行性。

記者：廣州即將對施工企業(yè)收取揚塵費，您對此有何建議？

范紹佳：對于揚塵收取費的問題不能一刀切，應(yīng)該按照影響程度分門別類地來收取揚塵費，比如中心城區(qū)的人比較多，人群密集，造成的揚塵污染影響大;偏遠郊區(qū)的人比較少，造成的揚塵污染相對來說比中心城區(qū)的少，因此中心城區(qū)的揚塵收取費應(yīng)該高于郊區(qū)。

另一方面，在收費標準上，政府應(yīng)該一步步地提高收費標準，且不設(shè)上限，而不能一下子就高價收費，要讓企業(yè)有一個適應(yīng)的過程。

鄭君瑜：首先要依據(jù)可靠的科學(xué)數(shù)據(jù)來估算揚塵的排放量，使得征收排污費有根有據(jù)，體現(xiàn)公平的原則。

記者：您覺得應(yīng)該怎樣利用揚塵費？

范紹佳：按照國家的相關(guān)規(guī)定，揚塵費應(yīng)該?？顚Ｓ?，一般可分為兩個方面，一是用于研究治理揚塵的技術(shù)和設(shè)備，二是用于工程治理的補貼。

記者：企業(yè)是否交了揚塵費就可以合理排污？

范紹佳： 這不可行，并不是說花錢就可以買排污權(quán)。收揚塵費的本意在于通過收費，促使施工單位采取措施控制揚塵。如果僅需交排污費，而不需采取措施控制揚塵，或因設(shè)備昂貴施工單位不愿意落實揚塵控制，交排污費就可以了，這只會讓施工單位寧愿花錢交罰款而不會真正地從設(shè)備或技術(shù)上控制揚塵。這樣就失去了收揚塵費的本意。

鄭君瑜：揚塵費不能作為排污的通行證，政府要從管理上杜絕此類事情發(fā)生，我覺得香港的做法值得借鑒。比如企業(yè)一旦超出排污的極限水平，輕則罰款，重則勒令企業(yè)停工，最重的懲罰是責(zé)任人坐牢，而不是只以罰款了事。