譚增

知識(shí)產(chǎn)權(quán)對(duì)于不同公司來(lái)說有著不同的用途。對(duì)于谷歌來(lái)說，知識(shí)產(chǎn)權(quán)一直以來(lái)所發(fā)揮的作用都是可以使公司業(yè)務(wù)不受牽絆，順利發(fā)展。

近期，全球互聯(lián)網(wǎng)及產(chǎn)業(yè)界的大事，莫過于谷歌宣布重組并成立新控股母公司一事。谷歌于美國(guó)時(shí)間8月10日宣布，它將對(duì)企業(yè)架構(gòu)進(jìn)行調(diào)整，通過創(chuàng)辦一家名為Alphabet的公司，把旗下搜索、YouTube、其它網(wǎng)絡(luò)子公司與研發(fā)投資部門分離開來(lái)。Alphabet旗下將包括谷歌及一系列子公司，包括谷歌風(fēng)投、谷歌資本、Life Sciences、Calico，谷歌實(shí)驗(yàn)室Google X和Nest等其它子公司。也就是說，含有離主要互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品較遠(yuǎn)的業(yè)務(wù)的公司將歸入Alphabet旗下，其中包括保健業(yè)務(wù)如Life Sciences和Calico。然而，不管怎么樣，谷歌還是谷歌，其在業(yè)內(nèi)的霸主地位依舊。從某種程度上說，谷歌的一舉一動(dòng)可能都會(huì)對(duì)行業(yè)的發(fā)展起到了引領(lǐng)性的作用，尤其是在保護(hù)創(chuàng)新方面，一直引領(lǐng)著世界互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的方向。

例如，在今年5月份，谷歌公開大批量購(gòu)買專利，專門設(shè)立一個(gè)名為專利購(gòu)買推廣的工作組（Patent Purchase Promotion）進(jìn)行相關(guān)工作。在谷歌提供的平臺(tái)上，專利持有人可以在該平臺(tái)上推薦和介紹自己的專利，并且報(bào)出轉(zhuǎn)讓價(jià)格。谷歌對(duì)所有申報(bào)的專利進(jìn)行價(jià)值評(píng)估，并在一個(gè)月內(nèi)告知持有人是否收購(gòu)。

一些專家認(rèn)為谷歌這一舉動(dòng)是在和專利流氓斗爭(zhēng)，使創(chuàng)新變得更加簡(jiǎn)單，從而可能改變知識(shí)產(chǎn)權(quán)行業(yè)游戲規(guī)則，當(dāng)然也少不了一些質(zhì)疑的聲音。那么問題來(lái)了，谷歌大批量收購(gòu)專利的初衷是什么？進(jìn)展如何？它在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面有何新動(dòng)作？未來(lái)又有怎樣的知識(shí)產(chǎn)權(quán)發(fā)展戰(zhàn)略？Alphabet的成立對(duì)谷歌及其他公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)架構(gòu)有何影響？這些我們所關(guān)心并可能改變?nèi)蚧ヂ?lián)網(wǎng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)模式的問題都將在本次China IP和谷歌高級(jí)知識(shí)產(chǎn)權(quán)顧問John LaBarre先生之間的對(duì)話中得到答案。

John LaBarre先生有著豐富的專利訴訟經(jīng)驗(yàn)，在加入谷歌之前，他是美國(guó)一家知名律師事務(wù)所的專利訴訟律師。2009年，他加入谷歌專利訴訟團(tuán)隊(duì)，幫助谷歌進(jìn)行了許多專利訴訟案件，尤其是在對(duì)抗專利流氓的案件中屢戰(zhàn)屢勝。2014年11月，John LaBarre先生加入專利轉(zhuǎn)讓業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)，領(lǐng)導(dǎo)在亞洲大部分國(guó)家（包括中國(guó)）團(tuán)隊(duì)的工作，業(yè)務(wù)范圍包括搜索引擎、機(jī)器人以及蘋果Nestlabs智能家居公司開發(fā)的有關(guān)技術(shù)。

China IP： ?Google宣布成立母公司Alphabet，這對(duì)于全球來(lái)說都是一件大事。對(duì)于成立Alphabet的原因，大家眾說紛紜。您是如何理解的？新公司的成立對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作有什么影響？知識(shí)產(chǎn)權(quán)部門的組織結(jié)構(gòu)是否要做相應(yīng)的調(diào)整？

John LaBarre： Alphabet公司的成立基于很多商業(yè)層面的考慮。谷歌的核心業(yè)務(wù)一直是以互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)產(chǎn)品和服務(wù)為主的，但是近些年來(lái)，谷歌在保持其核心業(yè)務(wù)發(fā)展之外，也同時(shí)致力于發(fā)展一些看似與互聯(lián)網(wǎng)相去甚遠(yuǎn)的其他業(yè)務(wù)，例如生命科學(xué)。建立母公司的主要初衷還是希望各分公司能夠得到最大限度的自由，從而能夠更好地發(fā)展各自的業(yè)務(wù)。

Alphabet旗下的Calico這種關(guān)注健康的公司對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的運(yùn)用則和谷歌非常不同。把不同類型的公司分開運(yùn)營(yíng)，可以使其根據(jù)自身的業(yè)務(wù)特點(diǎn)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)進(jìn)行靈活運(yùn)用，這也是Alphabet公司成立所帶來(lái)的又一益處。谷歌原來(lái)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)部門在Alphabet公司成立之后依舊服務(wù)于谷歌，在部門結(jié)構(gòu)和業(yè)務(wù)上沒有太大的變化。

China IP： 公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)部門有多少人？整體分工是如何的？

John LaBarre： ?知識(shí)產(chǎn)權(quán)部隸屬于法務(wù)部，是一個(gè)有著上百名工作人員的大部門。根據(jù)具體的職責(zé)，知識(shí)產(chǎn)權(quán)部門又細(xì)分為很多工作組。最大的一個(gè)組是專利戰(zhàn)略組，負(fù)責(zé)專利池的日常運(yùn)營(yíng)，包括專利申請(qǐng)工作。由于谷歌經(jīng)常因?yàn)閷＠嚓P(guān)問題陷入訴訟，大部分的時(shí)候都是和專利蟑螂進(jìn)行交鋒，因此特成立專利訴訟組負(fù)責(zé)訴訟相關(guān)事務(wù)。谷歌公司內(nèi)部的專利代理人和技術(shù)顧問會(huì)在所有的訴訟中提供幫助。除此之外，我們還有一個(gè)規(guī)模較小的專利政策組，主要負(fù)責(zé)專利改革及協(xié)助美國(guó)專利商標(biāo)局從事相關(guān)事務(wù)，確保公司擁有較高質(zhì)量的專利，也同時(shí)有一個(gè)較為健康的專利系統(tǒng)。另外還設(shè)有專利運(yùn)行組，負(fù)責(zé)管理不同的工具及數(shù)據(jù)庫(kù)，為專利其他小組的同事提供專利數(shù)據(jù)分析的相關(guān)幫助。此外還有專利轉(zhuǎn)讓組，負(fù)責(zé)許可及收購(gòu)相關(guān)業(yè)務(wù)，這也是我目前正在供職的小組。

各小組之間親密協(xié)作，專利運(yùn)行小組為每個(gè)組提供支持。而由Suzanne Michel領(lǐng)導(dǎo)的專利政策小組則需要和每個(gè)小組保持密切的聯(lián)系，確保我們所支持的戰(zhàn)略保持一致性，并和我們制定的整體目標(biāo)相一致。在眾多的小組中，專利訴訟小組是相對(duì)較為獨(dú)立的部門，它需要和產(chǎn)品組工作人員協(xié)作，得到最新的消息，避免訴訟策略對(duì)產(chǎn)品產(chǎn)生任何影響。專利轉(zhuǎn)讓小組和專利戰(zhàn)略小組交集比較多，因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)隊(duì)伍要確保谷歌不會(huì)因?qū)＠嚓P(guān)問題被制約。

China IP： ?請(qǐng)問知識(shí)產(chǎn)權(quán)部門，尤其是專利部門，如何能夠保持與研發(fā)人員之間的有效相互協(xié)作？

John LaBarre： ?谷歌旗下的每一個(gè)產(chǎn)品，包括Android、搜索、YouTube、 Apps、地圖以及廣告，都會(huì)有一個(gè)專門的知識(shí)產(chǎn)權(quán)團(tuán)隊(duì)為之服務(wù)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)又會(huì)細(xì)分為專利戰(zhàn)略組、專利政策組、專利運(yùn)行組、專利訴訟組及專利轉(zhuǎn)讓組等。由于每個(gè)產(chǎn)品的特性不同，其相關(guān)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作也不盡相同，這樣的知識(shí)產(chǎn)權(quán)組織架構(gòu)可以使知識(shí)產(chǎn)權(quán)員工更加專注于服務(wù)某一產(chǎn)品。

在谷歌，專利部門和研發(fā)團(tuán)隊(duì)之間的溝通非常順暢。研發(fā)團(tuán)隊(duì)認(rèn)識(shí)到專利保護(hù)對(duì)于公司的重要性，所以非常配合我們的工作，愿意給我們更多的時(shí)間協(xié)助建立專利池。除此之外，當(dāng)他們碰到知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題的時(shí)候，可以快速找到某一個(gè)特定的人去尋求幫助。

China IP： ?Google除自身持有大量專利外，近期又大批購(gòu)入專利，可以說野心十足。谷歌的專利購(gòu)買有償化推廣計(jì)劃初衷是什么？目前進(jìn)展如何？

John LaBarre： 在成立初期，谷歌所擁有的專利數(shù)量可以說非常有限，這樣的發(fā)展模式在許多科技公司同樣存在，在起步階段并沒有專注于專利，隨著逐步的發(fā)展，專利的重要性逐步顯現(xiàn)。像微軟這樣的公司也是在八十年代末期才有了自己的第一批專利。谷歌先前并沒有非常多的專利，一直到近些年才開始在專利方面變得積極主動(dòng)，以確保公司不會(huì)因?qū)＠麊栴}影響正常運(yùn)作。2010年到2012年，谷歌在專利二級(jí)市場(chǎng)非常活躍，我們也是在那段時(shí)間收購(gòu)了摩托羅拉，這個(gè)收購(gòu)行為和摩托羅拉擁有大量專利也有一定的關(guān)系。與此同時(shí)，我們也從自身出發(fā)，挖掘自身產(chǎn)品的專利，使得我們擁有一個(gè)大小合適的專利池。在可預(yù)見的未來(lái)，谷歌將更加專注于從自身產(chǎn)品中挖掘?qū)＠?，而不是從二?jí)市場(chǎng)中購(gòu)買專利。

像你剛才提到，我們剛剛結(jié)束了專利購(gòu)買推廣這一項(xiàng)目，這是一個(gè)實(shí)驗(yàn)性的項(xiàng)目，可能是一次性的，也可能之后會(huì)重復(fù)再做。之所以做這個(gè)項(xiàng)目是因?yàn)槲覀冊(cè)趯＠?jí)市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)了一些問題，一些專利賣家并沒有真正地吸引到他們中意的買家，最終可能失望而歸，也可能把專利賣給了專利蟑螂公司。谷歌試圖改善這個(gè)交易過程，讓專利持有者能夠和真正需要它的公司進(jìn)行交易對(duì)接，而不是和專利蟑螂做生意，把中間存在的不必要的摩擦和沖突盡量減少，使得整個(gè)過程更加直接、有效。

這個(gè)項(xiàng)目得到了很多人的關(guān)注，比我們想象的要多的多。我們也從這個(gè)項(xiàng)目中學(xué)到了一些道理。很多公司對(duì)我們的項(xiàng)目表現(xiàn)出了極大的興趣，聯(lián)系到我們，希望能夠在將來(lái)和谷歌合作，繼續(xù)做幾個(gè)和這個(gè)類似的項(xiàng)目，或者能夠得到產(chǎn)業(yè)界的更多支持。我們也在思考，或許專利許可也是一條路子，我們并不是一定要擁有許多專利。將來(lái)我們也許會(huì)針對(duì)專利許可做一個(gè)類似的項(xiàng)目，但是這還需要很長(zhǎng)一段時(shí)間。我們并不指望通過這個(gè)項(xiàng)目對(duì)谷歌專利池的擴(kuò)充有多大貢獻(xiàn)，而且鑒于目前我們已經(jīng)擁有眾多的高質(zhì)量專利后備，通過這個(gè)項(xiàng)目收購(gòu)進(jìn)來(lái)的專利可以說微不足道。我們只是想找尋一種方法來(lái)避免專利權(quán)人的專利最終落入專利蟑螂手中。

China IP： ?在知識(shí)產(chǎn)權(quán)商業(yè)化方面，谷歌有什么經(jīng)驗(yàn)？

John LaBarre： ?像我之前所一直強(qiáng)調(diào)的，專利對(duì)于谷歌來(lái)說，只是為公司的自由運(yùn)轉(zhuǎn)保駕護(hù)航，谷歌并不利用其盈利。以新建立的Life Science公司為例，它可能并不具備獨(dú)立生產(chǎn)產(chǎn)品的能力，而是需要和其他公司進(jìn)行合作。在這個(gè)時(shí)候，知識(shí)產(chǎn)權(quán)便變得尤為重要。Life Science有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但是并不擁有全部的商業(yè)秘密來(lái)確保其獨(dú)立生產(chǎn)產(chǎn)品。當(dāng)遇到這種情況時(shí)，Life Science會(huì)找一個(gè)合作方，將自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)許可給它，從而完成產(chǎn)品的生產(chǎn)。對(duì)于Life Science這樣的公司來(lái)說，它可以利用自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和不同的合作方進(jìn)行獨(dú)家許可，而不是把專利許可給每一個(gè)合作伙伴。而對(duì)于谷歌來(lái)說，我們更傾向于在大范圍內(nèi)進(jìn)行交叉許可，這和Alphabet公司成立之前谷歌所采用的知識(shí)產(chǎn)權(quán)商業(yè)化模式?jīng)]有太大的區(qū)別。我們和思科就采用這種合作模式，近期在亞洲范圍之內(nèi)，我們還有其他的類似合作正在進(jìn)行。

China IP： ?在未來(lái)的幾年中，谷歌在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的發(fā)展有著什么樣的戰(zhàn)略？

John LaBarre： ?在可預(yù)見的未來(lái)幾年里，谷歌將不再進(jìn)行積極的收購(gòu)，我們會(huì)更加有策略地將專利池中所缺失的專利補(bǔ)齊。另外，谷歌在將來(lái)會(huì)對(duì)自己的專利池進(jìn)行一個(gè)整體的梳理，看看哪些專利是公司發(fā)展中必不可少的，哪些是可有可無(wú)的。和之前在市場(chǎng)上購(gòu)買專利不同，我想在不久的將來(lái)，我們將開始對(duì)外售賣專利。經(jīng)過梳理之后，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，也許五年前我們感興趣的東西，現(xiàn)在來(lái)看已經(jīng)沒有商業(yè)價(jià)值了，但是這個(gè)專利對(duì)于其他公司來(lái)說卻非常有價(jià)值，所以我們從專利池中把這些沒有商業(yè)價(jià)值的專利剝離出來(lái)是非常有必要的。但是我們依舊會(huì)從自己的發(fā)明中繼續(xù)挖掘?qū)＠?/p>

China IP： 每年12月份在香港召開的亞洲知識(shí)產(chǎn)權(quán)營(yíng)商論壇（BIP Asia）在亞洲影響很大，已經(jīng)成為知識(shí)產(chǎn)權(quán)人不容錯(cuò)過的年度盛會(huì)。您將在今年的論壇上發(fā)表主題演講，請(qǐng)問您是如何看待香港的知識(shí)產(chǎn)權(quán)地位的？

John LaBarre： 毋庸置疑，知識(shí)產(chǎn)權(quán)在當(dāng)今世界非常重要。能夠有一個(gè)會(huì)議，把世界各地的商業(yè)領(lǐng)袖和知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)導(dǎo)人集合在一起進(jìn)行交流探討，有著非常重要的意義。正好亞洲知識(shí)產(chǎn)權(quán)營(yíng)商論壇可以實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。

“一國(guó)兩制”很有意思，它能夠?qū)|西方思想融合，匯集到一起。在香港，人們既可以了解東方文化，也可以接觸到西方文化，這點(diǎn)非常獨(dú)特。西方國(guó)家的律師在香港可以了解到中國(guó)及亞洲的知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度，同樣?xùn)|方的律師也可以接觸到西方的知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度。香港可以很好的扮演亞洲知識(shí)產(chǎn)權(quán)中心這個(gè)角色。我希望看到香港在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面引領(lǐng)著亞洲發(fā)展。

知識(shí)產(chǎn)權(quán)對(duì)于不同公司來(lái)說有著不同的用途。對(duì)于谷歌來(lái)說，知識(shí)產(chǎn)權(quán)一直以來(lái)所發(fā)揮的作用都是可以使公司業(yè)務(wù)不受牽絆，順利發(fā)展。