核心提示：政府不應(yīng)過度介入城市化進程，應(yīng)更尊重和利用市場自身規(guī)律。只要利用好這個規(guī)律，城市化就不會帶來劇烈的就業(yè)和社會問題。

《支點》記者 蔣李

經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期通常是勞動力成本快速上升期，美國、德國、日本在上世紀六七十年代的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型皆是如此。作為擁有世界上最多人口的中國，目前正處于轉(zhuǎn)型期初始階段，勞動力成本是不容忽視的問題。

2010年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主克里斯托弗·皮薩里迪斯（Christopher A. Pissarides）研究方向集中在宏觀經(jīng)濟學(xué)多個領(lǐng)域，最主要的便是勞工與經(jīng)濟政策。針對轉(zhuǎn)型期中國的就業(yè)和勞動力市場政策等問題，本刊記者近期對皮薩里迪斯進行了書面采訪。

就業(yè)擔心是多余的

《支點》：您太太是中國人，您對中國有不少的了解。作為勞工領(lǐng)域的專家，您對中國目前的就業(yè)問題怎么看？

皮薩里迪斯：這幾次在中國訪問期間，我發(fā)現(xiàn)在就業(yè)問題上存在兩個“擔心”。

首先，有些人擔心勞動力成本上漲會導(dǎo)致經(jīng)濟放緩，經(jīng)濟放緩導(dǎo)致失業(yè)增加。試想，如果失業(yè)增加，勞動力價格如何上漲？這顯然違背了經(jīng)濟學(xué)中供給關(guān)系與價格變化的理論。

其次，還有一些人擔心勞動力成本上升會導(dǎo)致中國失去“世界工廠”地位，繼而引發(fā)就業(yè)問題。這一觀點也不成立，如果勞動力成本真的上升，說明勞動力被其他行業(yè)以更高的薪酬所吸引，何必擔心失去“世界工廠”的地位？比如美國工業(yè)產(chǎn)值至今仍然是世界第一，它并沒有被稱為“世界工廠”，不是因為工業(yè)產(chǎn)值低，而是因為其服務(wù)業(yè)產(chǎn)值也很高。

不過，第一個悖論之所以存在，在某些程度上是因為它們在現(xiàn)實中的確發(fā)生了：目前處于債務(wù)危機中心的南歐，雖然勞動力市場異常疲軟，但勞動力成本并未明顯下降，這與當?shù)孛禾?、鐵礦石、海運等價格幾乎被“腰斬”形成鮮明對比。

原因很簡單，這些國家過度的勞動保護導(dǎo)致市場機制幾乎完全失靈。懾于高昂的解雇和福利成本，企業(yè)不愿招聘新員工，失業(yè)工人和畢業(yè)生則找不到工作。

《支點》：陷入“真實版悖論”，對企業(yè)意味著什么？

皮薩里迪斯：這意味著企業(yè)會承受危機帶來的負能量，卻不能享受危機的益處。

觀察全球成功的大企業(yè)可以發(fā)現(xiàn)，它們大多數(shù)并非誕生于經(jīng)濟繁榮時期，反而誕生于經(jīng)濟低谷期。因為經(jīng)濟低迷為創(chuàng)業(yè)者低成本吸納優(yōu)秀人才，為企業(yè)核心競爭力的建立創(chuàng)造了最佳機遇。而在經(jīng)濟繁榮期創(chuàng)立的企業(yè)，盡管跟著“臺風”飛起來，但一旦風力下降，則往往最先掉下來。

事實上，這輪經(jīng)濟危機中，在勞動力保護方面相對靈活的美國，創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)依舊層出不窮，而歐洲在這方面卻讓人難以看到亮點。

中國在這方面的問題并沒有歐洲那么嚴重，但也要吸取一些教訓(xùn)。中國的新勞動保護法在2007年出臺，這個金融危機前出臺的勞動法，一定程度上抑制了企業(yè)在那次危機和本次減速中的創(chuàng)業(yè)熱情。但從總體上看，中國在勞動保護方面表現(xiàn)尚可，其創(chuàng)新能力與同等發(fā)展中國家相比也并不差。

城市化不可刻意求成

《支點》：目前中國的經(jīng)濟增速，能否提供足夠的就業(yè)？

皮薩里迪斯：我仍然認為中國提出7%的經(jīng)濟增速是個非常高的標準，因為無論從人均GDP還是人口結(jié)構(gòu)來看，中國經(jīng)濟都已進入成熟階段。而目前中國GDP增速，并非是所有達到發(fā)展成熟后的國家都能維持的。

經(jīng)濟增速放緩，失業(yè)率會略微提高，但只要仍然保持一定增速，就不會達到經(jīng)濟危機的程度。隨著社會保障覆蓋面的擴大，會有更多人申報失業(yè)，這并不一定意味著實體經(jīng)濟的失業(yè)率提高了。

在我看來，中國這個階段能保持4%-5%的增速就很不錯了，而中國“多出來”的2%-3%的增速則來自于城市化。人們從農(nóng)村轉(zhuǎn)移至城市，放棄生產(chǎn)效率較低的農(nóng)業(yè)工作，加入到生產(chǎn)率較高的工業(yè)、服務(wù)業(yè)生產(chǎn)中。當城市化進程到達成熟期，增長速度也會隨之降低。不過，就像美國一樣，這之后的增長速度依然可以維持在3%左右。

盡管城市化是中國經(jīng)濟增速“溢價”的主要原因，但政府同樣不可過于刻意求成。如果過多農(nóng)村人口轉(zhuǎn)為城市戶籍，就會導(dǎo)致另一個矛盾：由于農(nóng)村人口大量進城而導(dǎo)致就業(yè)困難。

《支點》：那么，政府在城市化中應(yīng)扮演怎樣的角色？

皮薩里迪斯：從理論上，城市化應(yīng)該是城市發(fā)展機會吸引人的聚集。如果沒有就業(yè)機會，農(nóng)民去城里干什么？

作為政府，不應(yīng)過度介入城市化進程，應(yīng)更尊重和利用市場自身規(guī)律。城市經(jīng)濟、工業(yè)經(jīng)濟的先天生產(chǎn)率較農(nóng)業(yè)更高，只要利用好這個規(guī)律，城市化就必然能夠?qū)崿F(xiàn)，并且不會產(chǎn)生劇烈的就業(yè)和社會問題。

而在宏觀經(jīng)濟政策和勞動力、城市化政策方面，政府要更具靈活性。

首先，中國如果要想更好地發(fā)展服務(wù)業(yè)和高新科技行業(yè)，需要加大對教育的投入；其次，發(fā)展清潔能源產(chǎn)業(yè)非常重要，其一方面可以緩解城市化帶來的環(huán)境問題，同時也能帶來大量的就業(yè)機會。

當然，無論是教育還是新興產(chǎn)業(yè)都屬于長期投入行業(yè)，需要政府的支持。如果僅僅依靠市場力量，是難以達到理想效果的。

《支點》：另一個將深遠影響中國就業(yè)狀況的因素是中國調(diào)整生育政策。您如何看待這一改革對勞動力市場的影響？

皮薩里迪斯：放松生育管制的影響十分深遠，而且肯定會產(chǎn)生良好的經(jīng)濟與社會效果，但其效果大小取決于放松的程度。

首先，任何經(jīng)濟體尤其是大型經(jīng)濟體的持續(xù)發(fā)展，都需要有強大的工作人群。中國已開始面臨老齡化問題，而勞動力與供養(yǎng)人口比例的改善，能大大改進醫(yī)療資源的合理配置，也有利于拓寬養(yǎng)老金的融資來源。同時，勞動基數(shù)的擴大能確保更多的人接受高水平教育，推動經(jīng)濟升級轉(zhuǎn)型。

歐洲則更早遇到老齡化問題，有些國家給生孩子較多的家庭一些鼓勵，但在經(jīng)濟和財政收入下降的情況下，這反而擴大了債務(wù)危機。另外，歐洲正鼓勵年輕人移民以補充勞動力市場，但移民過程中也出現(xiàn)了很多社會問題。

因此，我對于就業(yè)問題的最后建議是，即便暫時不鼓勵生育，中國也應(yīng)盡快放松對生育的限制。但我也不主張政府完全遵循自然規(guī)律，也要適當介入。畢竟在就業(yè)問題上，養(yǎng)育下一代也是個長期投入才能收益的“行業(yè)”。（支點雜志2014年10月刊）endprint