沈剛

我國社會誠信體系的建設正處于非常關鍵的時期。

北京大學經(jīng)濟學院副院長、中國信用研究中心主任章政認為，社會誠信體系是一個由道德、經(jīng)濟、法律、社會等多個方面構成的制度體系，一個完備、有效的社會誠信體系是促進經(jīng)濟發(fā)展、保持社會穩(wěn)定的基本條件。他指出，我國社會誠信體系建設正處于由點及面的推進過程中。但是，由于社會誠信體系自身的復雜性，現(xiàn)在社會各界對誠信體系的內(nèi)涵、定位以及政府與市場的關系等問題仍然缺乏統(tǒng)一認識，各行業(yè)信用管理水平參差不齊、信用服務市場尚未形成、信用制度法規(guī)不健全等問題已成為制約我國經(jīng)濟社會和諧發(fā)展的瓶頸。要解決這個瓶頸性問題，對社會誠信缺失治理的投入應該有足夠的認識和安排。為此，《經(jīng)濟》記者以誠信建設投入為主題對話章政主任。

《經(jīng)濟》：我們知道所有社會活動在經(jīng)濟學中，都是有投入和產(chǎn)出的。您也認為，我國已經(jīng)處在誠信體系建設的關鍵時期，那您是如何看待誠信體系建設的投入問題？

章政：目前,我們對社會誠信問題是不滿意的，社會誠信缺失表現(xiàn)在生活、生產(chǎn)、交換、分配乃至經(jīng)濟以外的社會各個方面。將誠信以經(jīng)濟學中投入與產(chǎn)出的觀點來看，造成社會誠信缺失的重要原因是：社會誠信缺失治理投入不足。我們僅有歷史的投入，這很久以前沉淀下來的東西只是傳統(tǒng)文化，但我們現(xiàn)在連制度性的東西都沒有，更不要說還有一些發(fā)展性、建設性的有關社會誠信的制度性安排。

目前，我們歷史根基深厚，但制度建設方面、法規(guī)建設等圍繞誠信的培育只是剛剛起步，國家發(fā)改委最近才考慮到要制定中長期誠信建設制度。

《經(jīng)濟》：既然從經(jīng)濟學來看，社會誠信體系建設需要投入，您也強調(diào)我們當前的誠信治理投入不足，光靠歷史的沉淀是不行的，那您看當前我們在社會誠信體系建設中需要有哪些主要投入？

章政：誠信道德不足是內(nèi)在的現(xiàn)象，只有產(chǎn)生行為、發(fā)生結果才能意識到問題的重要性。我們的歷史文化根基是牢靠的，但目前誠信體系建設十分不足。我認為，這個投入應分為三類：

第一類，文化層面投入不足。誠信是道德、意識的基本價值觀，價值觀的背后是人的行為取向和價值標準，重點是先期的培育。比如：人違背諾言、企業(yè)偷稅漏稅，這實際上跟人的道德缺失有關，但在道德缺失之前，可能我們就沒有提前播下誠信的種子。讀小學、初中、大學，就沒有受到很好的教育，因此一些人不覺得這是可恥的，甚至黑白顛倒。所以，我們要加大在教育方面一些基本的、在培養(yǎng)人上的投入。因為我們現(xiàn)在培養(yǎng)人的時候，講的更多的都是知識、技巧，都是素質(zhì)層面而不是道德層面。最近，我們在北京大學開設一門課程，叫做“大學生企業(yè)家精神的實驗和培育”，課程講的不是如何成為企業(yè)家，而是企業(yè)家應該成為怎樣的人，我們希望通過這門課程使學生們了解如何為殘疾人服務，如何從事公益性活動。在教育體系里缺乏誠信教育和實踐，學生只是接受如何高考、如何解題、如何考高分的教育，這些考高分的孩子往往社會意識、公共意識很淡薄，這是因為基本的誠信道德教育投入不足。

第二類，經(jīng)濟層面投入不足。這主要是基本的誠信制度設計。中國道德最好的時期是春秋戰(zhàn)國時代，那時的文化百家爭鳴、百家齊放。但那時人的道德也不一定就很好?？鬃釉凇墩撜Z》中說過：天下之無道也久矣。當時一個個諸侯小國，如果沒有道德約束就會被他國殲滅，但這個時期的誠信依舊缺失。孔子曾說：春秋無義戰(zhàn)，即那時的戰(zhàn)爭都是沒有道德的。從遠古時代，道德缺失已經(jīng)存在，到今天只不過是延續(xù)而已。誠信缺失治理就要靠制度化。在資本主義制度中，就有這樣的制度安排，西方資本主義體制的運行中，有信用懲罰機制，媒體就是信用制度的一部分，但它有局限性，也不夠?qū)I(yè)。我講的制度是專業(yè)的信用制度，比如：奶粉里的三聚氰胺問題應該是奶業(yè)行業(yè)內(nèi)部應該有信用制度加以約束，光靠媒體監(jiān)督是沒用的。很多問題都是專業(yè)性的事，這個行業(yè)內(nèi)部一定要有一個評價機制，這個問題到現(xiàn)在為止我們沒有解決。

第三類，以社會為主體的信用實踐投入不足。 比如：去年中國的經(jīng)濟總量超過日本成為世界第二大經(jīng)濟體，這只是個表面現(xiàn)象，沒有實際意義。我國GDP為45萬億美元，日本也將近45萬億美元，但我們的背后是一個13億人口的市場，又有幅員遼闊、資源豐富的國土。日本只有1.3億人口，國土面積比中國小很多，資源也很匱乏，能把經(jīng)濟做到13億人口做到的程度，說明日本經(jīng)濟發(fā)展的效率很高，也側(cè)面說明日本的信用往來強于我國。我國的商業(yè)往來建立在金錢基礎上，日本則不一定依靠金錢。在日本商業(yè)往來 80%以上是信用交易，而我國現(xiàn)在99%都是貨幣交易，即誰有錢就和誰交易。

由于我國在以上三個層面上的投入嚴重不足或者說有些投入仍未開始，甚至思想領域都沒有觸及，因此導致今天社會的信用缺失，導致了由于誠信缺乏造成誠信危機多發(fā)，不斷發(fā)生社會問題共同、共振現(xiàn)象，食品安全出問題、質(zhì)量出問題、個人道德、廉政、公務員信譽、社會評價滑坡，一旦發(fā)生這類的事件就會導致公民喪失對社會的信心，就會造成社會動蕩，影響我黨執(zhí)政的穩(wěn)定。

《經(jīng)濟》：我們國家的誠信問題更多的表現(xiàn)在企業(yè)層面，那從社會的微觀層面上講，您怎么看企業(yè)的誠信問題？

章政：微觀上升到企業(yè)的層面那就是層次不齊了，誠信在企業(yè)內(nèi)部是利益相關者對責任的一種確保，這是一個雙贏或者是多贏的行為。我有個學生問我，在中國是員工養(yǎng)老板，還是老板養(yǎng)員工？這個問題我國學術界一直沒有說清楚。在古典的政治經(jīng)濟學里面一直說是員工養(yǎng)老板，工人是受剝削的，被老板榨取了剩余價值，所以我們要無產(chǎn)階級革命，要反抗要重新分配。但從改革開放以后，我們對經(jīng)濟理論的研究又偏回到了西方經(jīng)濟學理論中，西方經(jīng)濟理論表明，生產(chǎn)要素它也是一個生產(chǎn)力，不光是勞動力，還包括技術、土地、資本等，資本當成生產(chǎn)要素，那取得回報當然是合理的了，這樣就顛覆了原來的觀點，說明資本家也在養(yǎng)著員工。西方現(xiàn)代經(jīng)濟學理論的普及和深入，導致我們對傳統(tǒng)價值觀的一種沖擊。其實這兩者都重要，光強調(diào)勞動可能不夠，光強調(diào)資本可能偏激了，老板的角度要考慮員工的利益，這就需要企業(yè)家在經(jīng)營管理企業(yè)的時候，他要有個道德底線，僅僅靠逐利的企業(yè)永遠長不了。反過來從員工這個角度，員工要盡職盡責，在八小時工作之內(nèi)，該干什么不該干什么。

我們社會現(xiàn)在出現(xiàn)了很奇怪的現(xiàn)象，一個是大量的人找不到工作，同時還有大量的工作找不到人。很多外國駐華的跨國企業(yè)缺人，找不到合適的人來工作。這說明我們培養(yǎng)的很多人是不合格的，達不到企業(yè)的用人需求。所以說，要解決這些問題，僅僅靠企業(yè)恐怕也很困難，一方面要提高整個社會公民的認識和素質(zhì)，另一方面，作為投資者他也應該看到，這并不是問題的全部，他只是拍向巴掌的其中一只手。從微觀角度說，就是怎么構建企業(yè)的行為基礎，要讓員工、消費者以及社會信任企業(yè)和投資方，投資方對社會也要給予信任。