吉米·卡特1924年10月1日出生于佐治亞州平原領(lǐng)的一個(gè)農(nóng)場(chǎng)主家庭。他有一位在美國(guó)海軍服役的舅舅戈登。戈登在上世紀(jì)初,曾從中國(guó)寄給幼年吉米無(wú)數(shù)明信片,這開(kāi)啟了他對(duì)中國(guó)的向往。卡特年輕時(shí)也擔(dān)任過(guò)海軍軍官,曾數(shù)度隨艦訪問(wèn)中國(guó)。他對(duì)《財(cái)經(jīng)》表示,他不認(rèn)同“中國(guó)威脅論”,因?yàn)槔鋺?zhàn)時(shí)期的美蘇對(duì)峙,與中美競(jìng)爭(zhēng)截然不同。
作為在歷史轉(zhuǎn)折關(guān)頭,推動(dòng)中美關(guān)系正?;暮诵娜宋?,卡特細(xì)述了當(dāng)年堅(jiān)持與中國(guó)建立外交關(guān)系的艱難歷程。他與中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人鄧小平曾經(jīng)以完全秘密的方式,激烈地“討價(jià)還價(jià)”,最終達(dá)成協(xié)議。三天之后,中國(guó)共產(chǎn)黨十一屆三中全會(huì)也作出了改革開(kāi)放的決定。這兩起影響中國(guó)命運(yùn)的大事件幾乎同步發(fā)生,絕非歷史的偶然。
卡特回首往事稱,甚至在當(dāng)選總統(tǒng)之前,他就看到了中國(guó)的未來(lái)一定會(huì)直接影響美國(guó)。歷史證明了他的預(yù)見(jiàn)。
與鄧小平談判
《財(cái)經(jīng)》:上世紀(jì)七八十年代,實(shí)現(xiàn)與中國(guó)關(guān)系正常化在美國(guó)并不是件“政治正確”的事,你甚至還為此被聯(lián)邦參議員戈德華特以違憲罪名告上了聯(lián)邦法院,是什么令你甘冒這樣的政治風(fēng)險(xiǎn)?
卡特:我年輕時(shí)就去過(guò)中國(guó),我看到了中國(guó)發(fā)生的變化和中華人民共和國(guó)的建國(guó)。10月1日也是我的生日(難怪鄧小平說(shuō)我跟中國(guó)有不解之緣)。我也看到了美國(guó)政界高層內(nèi)部的努力,喬治·馬歇爾將軍和其他人試圖讓美中關(guān)系變得更和諧。但當(dāng)我上任的時(shí)候,這一政治運(yùn)動(dòng)陷入了停滯,關(guān)系止步不前。
尼克松總統(tǒng)訪華時(shí)(1972年)曾宣布世界上只有一個(gè)中國(guó),但是他并沒(méi)有明確是哪一個(gè),在美國(guó)就默認(rèn)還是臺(tái)灣,因此中美關(guān)系陷入了進(jìn)退兩難的境地。
我看到了中國(guó)未來(lái)一定會(huì)直接影響美國(guó),甚至在當(dāng)選總統(tǒng)前,我就清楚地看到了這點(diǎn)。我出任總統(tǒng)后的主要目標(biāo)之一,就是實(shí)現(xiàn)與中國(guó)關(guān)系的正?;c中國(guó)建交,為此我做了很多準(zhǔn)備。
我很幸運(yùn)。我認(rèn)為有鄧小平這樣無(wú)可爭(zhēng)議的領(lǐng)導(dǎo)人,對(duì)美國(guó)和中國(guó)而言都是萬(wàn)幸。我就職不久,我們就開(kāi)始談判。1978年,他和我之間有過(guò)非常激烈的“討價(jià)還價(jià)”,談判是通過(guò)中間人以完全秘密的方式進(jìn)行的。最終,在1978年12月15日,我們宣布達(dá)成協(xié)議。三天之后,中國(guó)共產(chǎn)黨十一屆三中全會(huì)也作出了改革開(kāi)放的決定。我認(rèn)為這兩個(gè)事件之間有著密切的關(guān)系,中國(guó)的開(kāi)放及與美國(guó)關(guān)系的正?;瘞缀跏峭桨l(fā)生的。
我從未懷疑過(guò),美國(guó)和中國(guó)共同合作,盡力做朋友,對(duì)我的國(guó)家、對(duì)亞洲、對(duì)整個(gè)世界而言都是最佳選擇。
《財(cái)經(jīng)》:美國(guó)有不少人對(duì)中國(guó)的崛起表示擔(dān)憂,這是否使你為自己曾在中美關(guān)系正?;邪缪莸慕巧a(chǎn)生悔意?
卡特:不。自從我卸任進(jìn)入卡特中心,我們的主要目標(biāo)之一以及所做的努力,就是改善中美關(guān)系,克服雙邊分歧,確保中美之間的爭(zhēng)執(zhí)不會(huì)嚴(yán)重到使美國(guó)與中國(guó)這個(gè)正在崛起的大國(guó)關(guān)系交惡。
摩擦和齟齬都是必然的。我想說(shuō)的是美國(guó)對(duì)中國(guó)的批評(píng)集中在人權(quán)方面。但1981年訪華后,我看到中國(guó)發(fā)生天翻地覆的變化。此前,中國(guó)人不能經(jīng)商、不能保障私產(chǎn)安全,也無(wú)遷徙自由。中國(guó)也缺乏充分的宗教信仰自由,《圣經(jīng)》不能發(fā)行。中國(guó)與外界的關(guān)系非常緊張。但現(xiàn)在與25年或30年前相比,中國(guó)在人權(quán)方面已經(jīng)取得了巨大進(jìn)步。當(dāng)然美國(guó)和中國(guó)的雙邊關(guān)系還有不少問(wèn)題。
我昨天(在愛(ài)默蕾大學(xué))給學(xué)生們上課,我認(rèn)為人權(quán)不僅限于言論自由、宗教自由、集會(huì)自由和司法獨(dú)立,還包括有居住權(quán)、生存權(quán)、接受教育和享受醫(yī)保的權(quán)利,以及就業(yè)的機(jī)會(huì)。這些權(quán)利在我們的國(guó)家也沒(méi)有得到充分保障,就像言論自由、黨際政治協(xié)商等一些這樣的權(quán)利在中國(guó)還沒(méi)有得到充分保障是一樣的。我們有權(quán)利和義務(wù)互相批評(píng),但是這并不意味干涉彼此的內(nèi)政。
《財(cái)經(jīng)》:在中美關(guān)系正常化之前,你說(shuō)過(guò):“承認(rèn)中華人民共和國(guó),中國(guó)政府只有一個(gè),我們承認(rèn)的是一個(gè)簡(jiǎn)單事實(shí)。但這個(gè)決策遠(yuǎn)不止是承認(rèn)一個(gè)事實(shí)而已?!蹦氵@段話的意思是什么?
卡特:我的意思是,美國(guó)正式承認(rèn)中華人民共和國(guó)代表中國(guó),意味著這種新的關(guān)系將對(duì)亞洲乃至整個(gè)世界的和平和進(jìn)步產(chǎn)生影響。我當(dāng)時(shí)低估了中國(guó)經(jīng)濟(jì)在這之后的強(qiáng)勁增長(zhǎng)以及中國(guó)外交和政治的發(fā)展。如今,我所到之處,不管是拉美還是非洲的國(guó)家,到處都能看到中國(guó)的參與和影響力年復(fù)一年地增長(zhǎng),這是我沒(méi)料到的。我低估了鄧小平當(dāng)初實(shí)施的改革開(kāi)放所產(chǎn)生的效益。
《財(cái)經(jīng)》:很多中國(guó)人認(rèn)為美國(guó)《與臺(tái)灣關(guān)系法》和對(duì)臺(tái)軍售,與中美此前發(fā)表的幾個(gè)聯(lián)合公報(bào)中的關(guān)系正?;裣嗟钟|。你怎樣看待這些觀點(diǎn)?你在國(guó)會(huì)通過(guò)《與臺(tái)灣關(guān)系法》時(shí)曾表示了不滿,回頭看歷史,你認(rèn)為這對(duì)美中關(guān)系產(chǎn)生了什么影響?
卡特:我曾公開(kāi)說(shuō)過(guò),也在文章中寫(xiě)過(guò),目前的對(duì)臺(tái)軍售與我當(dāng)初代表美國(guó)做出的承諾有所違背。我也曾私下與幾位總統(tǒng)談及我的感受。比如,當(dāng)喬治·布什對(duì)臺(tái)出售F16戰(zhàn)機(jī)時(shí),我感到這違背了我對(duì)鄧小平做出的承諾,即我們只向臺(tái)灣出售防御性武器。而我對(duì)鄧的理解是中國(guó)政府會(huì)以和平方式解決臺(tái)灣問(wèn)題。這是我們當(dāng)時(shí)做出的兩項(xiàng)承諾。
當(dāng)然,我認(rèn)為在評(píng)估中國(guó)是否以和平方式解決關(guān)于臺(tái)灣是否中國(guó)一部分的分歧時(shí),很大程度上取決于臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人的態(tài)度?,F(xiàn)在兩岸關(guān)系已經(jīng)有了很大的改善。我認(rèn)為我們的政府在售臺(tái)武器的性能上超出了我的預(yù)期,一些售臺(tái)武器實(shí)質(zhì)上已經(jīng)算得上是進(jìn)攻性的了。
中美之間的競(jìng)爭(zhēng)
《財(cái)經(jīng)》:你擔(dān)任總統(tǒng)時(shí)是在冷戰(zhàn)后期,而美中關(guān)系當(dāng)時(shí)正處于戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)折期。當(dāng)中國(guó)全球影響力上升時(shí),你說(shuō)過(guò):“蘇聯(lián)與中國(guó)的力量此消彼長(zhǎng)。這可能是對(duì)蘇聯(lián)全球地位最嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)?!爆F(xiàn)在中國(guó)的全球影響力已經(jīng)上升到可以影響世界格局的地步,你是否認(rèn)為這是對(duì)美國(guó)全球地位的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)呢?
卡特:不,我從未這樣想過(guò)。我認(rèn)為你的解讀不是很準(zhǔn)確。因?yàn)槲以谌螘r(shí),美蘇之間存在爆發(fā)軍事和政治全球大戰(zhàn)的嚴(yán)重危險(xiǎn)。我一直面臨這種威脅,對(duì)和平的威脅。但這與美國(guó)和中國(guó)之間的關(guān)系截然不同?,F(xiàn)在不同,過(guò)去也不同。我不認(rèn)為中國(guó)對(duì)美國(guó)構(gòu)成任何威脅。
《財(cái)經(jīng)》:不是威脅,可能只是挑戰(zhàn)?
卡特:這取決于你怎么定義挑戰(zhàn)。軍事上,中國(guó)不是挑戰(zhàn),因?yàn)槊绹?guó)的軍力是中國(guó)的6倍。
《財(cái)經(jīng)》:那么在經(jīng)濟(jì)上呢?
卡特:美國(guó)的全球影響力仍然遠(yuǎn)超中國(guó)。但中國(guó)在某些國(guó)家,在政治和外交上正變得更有影響力,也包括經(jīng)濟(jì)上。這部分是因?yàn)槲覀冋傅腻e(cuò)誤,它未能有效地控制債務(wù)?,F(xiàn)在中國(guó)是我們的大債主,持有1萬(wàn)億美元左右的債務(wù)。但我不認(rèn)為這是對(duì)美國(guó)的挑戰(zhàn),或者說(shuō)可能是促使美國(guó)糾正錯(cuò)誤的“挑戰(zhàn)”。
中國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力已為歐洲人及我們所承認(rèn)。歐洲最近請(qǐng)求中國(guó)出手救市,幫助他們走出困境。現(xiàn)在全世界都知道中國(guó)有巨額財(cái)政儲(chǔ)備。中國(guó)能生產(chǎn)創(chuàng)新產(chǎn)品,提供更為全面的教育,相較而言,美國(guó)卻原地不動(dòng),我們沒(méi)有在全球經(jīng)濟(jì)影響力、政治影響力和教育的質(zhì)量方面取得實(shí)質(zhì)進(jìn)展。但是,中國(guó)仍有很長(zhǎng)的路要走,例如,在提高人均收入方面。
《財(cái)經(jīng)》:看起來(lái)中國(guó)還任重道遠(yuǎn)。但也有不少人已經(jīng)在計(jì)算中國(guó)還需要多長(zhǎng)時(shí)間就會(huì)趕上美國(guó),對(duì)此你怎么看?
卡特:是,中國(guó)在大踏步迎頭趕上,這對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)也不是壞事?,F(xiàn)在你們是全球第二大經(jīng)濟(jì)體,但要趕上美國(guó)還需要至少20年。這取決于美國(guó)如何應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn),及中國(guó)能否保持驚人的增長(zhǎng)速度。從歷史上看,保持每年10%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度對(duì)任何一個(gè)國(guó)家都很難。這樣的速度對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)幾乎是前所未有的。中國(guó)和印度做到了,但世界上幾乎沒(méi)有別的國(guó)家可以做到。美國(guó)的增長(zhǎng)是停滯的,就經(jīng)濟(jì)而言,實(shí)質(zhì)幾乎是零增長(zhǎng)。
《財(cái)經(jīng)》:已經(jīng)有人認(rèn)為,美國(guó)在太平洋地區(qū)的主導(dǎo)地位正在削弱。
卡特:現(xiàn)在存在一些競(jìng)爭(zhēng),部分是由于中國(guó)在東部沿海附近的海域影響力提升造成的。但我們有巨大的合作空間。我們的一個(gè)主要擔(dān)憂是朝鮮半島。我去過(guò)朝鮮(三次),是為數(shù)不多的造訪朝鮮的外國(guó)人之一。中國(guó)人可以去朝鮮,韓國(guó)人和美國(guó)政府都很少能有人去。解決朝韓問(wèn)題基本上要依靠中國(guó)的斡旋。中國(guó)非常明智,在過(guò)去20年與朝鮮和韓國(guó)都建立了良好的關(guān)系,是在朝韓都擁有特殊政策優(yōu)勢(shì)的國(guó)家之一,這對(duì)營(yíng)造朝鮮半島的和平是非常寶貴的財(cái)富。
“我不認(rèn)為G2已是事實(shí)”
《財(cái)經(jīng)》:很多評(píng)論人士認(rèn)為,剛剛過(guò)去的APEC峰會(huì)標(biāo)志著美國(guó)外交政策重點(diǎn)的轉(zhuǎn)向——從大西洋轉(zhuǎn)向太平洋,你是否認(rèn)同美國(guó)已經(jīng)步入了“美國(guó)的太平洋世紀(jì)”?也有評(píng)論表示美國(guó)應(yīng)該把更多精力放在拉丁美洲,而不是太平洋地區(qū),你同意這種觀點(diǎn)嗎?
卡特:我們應(yīng)該多關(guān)注拉美,但不是以犧牲亞洲為代價(jià)。我們可同時(shí)做好這兩件事。我在擔(dān)任總統(tǒng)期間就是這么做的,我們集中精力于拉美,而當(dāng)時(shí)大部分南美洲國(guó)家都還是獨(dú)裁統(tǒng)治。我一點(diǎn)不懷疑包括印度、韓國(guó)和中國(guó)在內(nèi)的亞洲將越來(lái)越成為世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)動(dòng)機(jī),比世界其他地區(qū)發(fā)展都快。美國(guó)應(yīng)當(dāng)更關(guān)注拉美,但不放棄在太平洋的努力。
《財(cái)經(jīng)》:你是否接受全球治理意義上的G2(兩國(guó)集團(tuán))說(shuō)法?
卡特:我不認(rèn)為事實(shí)已然如此,因?yàn)闅W洲還是一個(gè)重要因素。我對(duì)中國(guó)的快速發(fā)展毫不懷疑,但如果把歐洲視做一個(gè)國(guó)家的組合群體,那么中國(guó)不論在經(jīng)濟(jì)還是在政治上都還沒(méi)有超越歐洲。但我認(rèn)為這一時(shí)刻就快到來(lái)了,對(duì)此我們之前已經(jīng)討論過(guò),就不再贅述了。作為一個(gè)集體的歐洲國(guó)家、美國(guó)和中國(guó)將是最有影響力的三大勢(shì)力。
《財(cái)經(jīng)》:但你剛才提到曾低估了中國(guó)崛起對(duì)世界利益格局的影響?
卡特:是,中國(guó)是個(gè)新興的政治和經(jīng)濟(jì)大國(guó),但我不認(rèn)為這對(duì)美國(guó)而言是令人擔(dān)憂的。事實(shí)上,兩國(guó)未來(lái)可能會(huì)有競(jìng)爭(zhēng),在某個(gè)非洲國(guó)家、在海地或巴西甚至是歐洲內(nèi)部的影響力之爭(zhēng)。但這不是壞事,相反這樣的競(jìng)爭(zhēng)可以激勵(lì)我們?nèi)?shí)現(xiàn)人民的富足,通過(guò)中國(guó)、美國(guó)、歐洲以及世界其他地區(qū)間的合作與尊重,實(shí)現(xiàn)各國(guó)人民的和平共存。
《財(cái)經(jīng)》:我發(fā)現(xiàn)一個(gè)有趣的事實(shí),當(dāng)政治家們討論兩國(guó)關(guān)系時(shí),總是談到合作,較少提及競(jìng)爭(zhēng)。
卡特:競(jìng)爭(zhēng)是存在的??ㄌ刂行脑诖蠹s35個(gè)非洲國(guó)家有項(xiàng)目,我也會(huì)定期去那里訪問(wèn)。我們剛觀摩了北非突尼斯和利比里亞的選舉,更早是在塞拉利昂,年初時(shí)是在南蘇丹監(jiān)督公投結(jié)果。我們?cè)谶@些地方都看到了中國(guó)的影響力,中國(guó)在當(dāng)?shù)氐氖桂^規(guī)模宏大,外交人員眾多、投資額與日俱增。如果沒(méi)有經(jīng)貿(mào)投資和政府間的長(zhǎng)期合作,就不必建大使館,大使館的規(guī)模是一個(gè)政府在所駐國(guó)影響力程度的重要標(biāo)志。
對(duì)未來(lái)的忠告
《財(cái)經(jīng)》:美國(guó)即將迎來(lái)大選年。你對(duì)美中關(guān)系前景有什么看法?美中關(guān)系會(huì)變得更加政治化嗎??jī)蓢?guó)爆發(fā)貿(mào)易戰(zhàn)的可能性如何?
卡特:我不認(rèn)為中美會(huì)進(jìn)入貿(mào)易沖突戰(zhàn),由于共和黨參選人面臨的右翼壓力,這個(gè)問(wèn)題的確被政治化了。但這些壓力本質(zhì)上是暫時(shí)的。當(dāng)共和黨人鎖定某個(gè)可能當(dāng)選總統(tǒng)的候選人后,他對(duì)中國(guó)的態(tài)度就會(huì)緩和很多,會(huì)看到與中國(guó)合作對(duì)美國(guó)有益。里根1980年在大選中擊敗我成為下任總統(tǒng),他在競(jìng)選中對(duì)我的攻擊之一是我放棄了對(duì)臺(tái)灣的承諾,與“紅色中國(guó)”“狼狽為奸”。但當(dāng)他入主白宮后,就看到了雙方合作的好處,我認(rèn)為他隨后就改變了立場(chǎng)。同樣的事情也發(fā)生在他之后的幾位總統(tǒng)身上。
美中兩國(guó)政府在貿(mào)易、商業(yè)問(wèn)題上,在圖書(shū)、音樂(lè)、電影等知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題上有摩擦。也有一些美國(guó)制造商抱怨,中國(guó)在美國(guó)出售消費(fèi)品幾乎不受任何限制,而他們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)沒(méi)有享受到同等的準(zhǔn)入待遇。但這些摩擦在美國(guó)和世界上很多其他國(guó)家之間也存在。
《財(cái)經(jīng)》:你認(rèn)為美國(guó)的貿(mào)易保護(hù)主義會(huì)上升嗎?
卡特:世界上任何政府都面臨保護(hù)主義的壓力。日本是最鮮明的例子之一,歐洲也有保護(hù)主義傾向。為了保護(hù)生產(chǎn)成本高昂的牛羊養(yǎng)殖戶、棉花種植戶或生產(chǎn)其他產(chǎn)品的農(nóng)民,他們制定了人為價(jià)格體系,在本國(guó)人為提價(jià)。美國(guó)也對(duì)畜牧業(yè)有同類(lèi)保護(hù)措施。我自己種花生和棉花,美國(guó)也要保護(hù)像我這樣的佐治亞州農(nóng)民免受海外進(jìn)口的廉價(jià)產(chǎn)品的沖擊。這是一個(gè)全球性的問(wèn)題。
《財(cái)經(jīng)》:就美中關(guān)系而言,你對(duì)奧巴馬總統(tǒng)和中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人有什么建議?
卡特:概而言之,一是誠(chéng)實(shí)地承認(rèn)兩國(guó)在基本政策上確實(shí)存在分歧,二是以和平、合作的方式,通過(guò)兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人心平氣和的溝通解決已知的分歧。我們必須牢記,兩國(guó)的和平以及在重大全球事務(wù)上的合作比任何事情都重要。這樣我們就能和諧地解決這些暫時(shí)的問(wèn)題。
我在擔(dān)任總統(tǒng)期間,我們與中國(guó)并沒(méi)有任何競(jìng)爭(zhēng),我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是日本,美國(guó)的就業(yè)機(jī)會(huì)從本土轉(zhuǎn)移到了日本,幾乎涉及到生活的方方面面。我與日本首相創(chuàng)立了一個(gè)由元老級(jí)人士組成的工作小組,我任命的三名代表和日本任命的三名代表每三個(gè)月會(huì)晤一次,通常在距雙方距離大致相等的夏威夷進(jìn)行,他們討論汽車(chē)銷(xiāo)售、服裝等問(wèn)題。這個(gè)智囊小組會(huì)面之后,會(huì)向我和日本首相提出建議,這樣我們就避免了沖突。美國(guó)和中國(guó)在將來(lái)也可以采取這種辦法。