“新36條”出臺一年之后，民營企業(yè)仍在翹首期待配套細(xì)則的出臺。
　　至今，一些部委和地方政府的配套細(xì)則仍沒有進(jìn)入工作議程?！靶?6條”起草人之一、國家發(fā)改委投資司副司長羅國三告訴《財(cái)經(jīng)》記者，國務(wù)院去年7月曾發(fā)文將“新36條”分解成40項(xiàng)任務(wù)，并給出落實(shí)時間表，但進(jìn)展并不盡如人意。
　　“新36條”落實(shí)難，癥結(jié)在哪里？《財(cái)經(jīng)》記者采訪了全國政協(xié)副主席、全國工商聯(lián)主席黃孟復(fù)。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：“新36條”頒布一年了，但民間資本在金融、能源、電力、城市公用事業(yè)等領(lǐng)域進(jìn)入的空間依然有限。
　　黃孟復(fù)：我認(rèn)為主要是思想認(rèn)識問題，到底民營經(jīng)濟(jì)應(yīng)該發(fā)揮什么作用，國有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用，它們?nèi)绾卧诓煌I(lǐng)域內(nèi)共同促進(jìn)、共同發(fā)展，這個問題現(xiàn)在認(rèn)識差距還是很大。我的觀點(diǎn)是，凡是民間資本能做的就鼓勵民間投資，政府投資和國有投資應(yīng)該集中投向關(guān)系國計(jì)民生的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)。這個問題不解決，民間投資就會忽起忽落。國企不會自己退出壟斷行業(yè)的，因此可以從兩方面采取措施：一方面通過銀行信貸約束，限制國企的過度擴(kuò)張。我了解，有些國企資產(chǎn)負(fù)債率已經(jīng)超過90％，按照銀行規(guī)定，是不能給其貸款的，因?yàn)槭茄肫螅J了反正政治上沒有大問題，所以信貸風(fēng)險(xiǎn)被忽視了。另一方面，要進(jìn)一步明晰央企的角色。
　　目前，國資委對中央企業(yè)在哪些領(lǐng)域發(fā)揮作用，發(fā)揮什么作用，在某些方面是跟中央不一致的。比如，國資委提出，國有資本要在石油、電力、金融等行業(yè)居于絕對控制地位，一味強(qiáng)調(diào)做強(qiáng)做大，與36條的精神顯然不一致。思路要調(diào)整和理順，否則總是處于爭議之中。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：“新36條”落實(shí)的配套細(xì)則主要是各主管部門出方案，發(fā)改委統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，這意味著，改革的路徑是“被改革者的改革”。如何從體制機(jī)制上量化改革，形成落實(shí)的指標(biāo)體系？
　　黃孟復(fù)：落實(shí)“新36條”，國家發(fā)改委來統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，相關(guān)部門出方案，相關(guān)部門討論意見統(tǒng)一后，國務(wù)院才頒布實(shí)施。國務(wù)院將“新36條”分解成40項(xiàng)任務(wù)，分解到各部門，并給出時間表，明確問題答復(fù)時間表，這是好事情。但問題是，答復(fù)是行還是不行？答復(fù)是不是符合“新36條”的要求，這就不一定了，實(shí)質(zhì)上，有些部門漠視36條精神，實(shí)際操作中甚至出臺違反“新36條”的政策。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：目前中國宏觀經(jīng)濟(jì)層面通脹居高不下，而經(jīng)濟(jì)增速又有所減緩，為了避免經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)大幅波動，首先投資總量不能大起大落，因此，只有從優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)入手。那么，如何引導(dǎo)社會資金“接棒”，從而實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)生增長？
　　黃孟復(fù)：中國經(jīng)濟(jì)在“十二五”期間仍然需要以投資為增長主動力，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變，就是要把外需作為主動力調(diào)到內(nèi)需上來，使中國經(jīng)濟(jì)的增長不需要靠美國人、歐洲人消費(fèi)來拉動。消費(fèi)目前還成不了氣候，也許 “十三五”期間國內(nèi)消費(fèi)才能成為經(jīng)濟(jì)增長的主動力，“十二五”期間還需要依靠投資拉動。
　　同時，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)要調(diào)整，投資結(jié)構(gòu)要先行。一方面投資從過去主要是生產(chǎn)加工型投資轉(zhuǎn)向新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，這方面已經(jīng)基本形成共識；另一方面，就是誰來投資的問題。這個問題一直存在爭議，我現(xiàn)在比較擔(dān)憂的是，對于投資主體的結(jié)構(gòu)問題，似乎大家在思想理論上出現(xiàn)了某種動搖。國有企業(yè)要在競爭性領(lǐng)域有序退出，國有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該有進(jìn)有退、有所為、有所不為，現(xiàn)在這個提法受到挑戰(zhàn)。有些人認(rèn)為，既然國有企業(yè)在競爭性領(lǐng)域成績不錯，為什么要退出？為什么競爭性領(lǐng)域的利潤只能讓民營企業(yè)拿？國有資本只要向主業(yè)集中就可以了，管他主業(yè)是壟斷行業(yè)還是戰(zhàn)略性行業(yè)，還是競爭行業(yè)，只要這個行業(yè)做大做強(qiáng)就可以了?！笆濉逼陂g，投資的主體問題不解決，國有企業(yè)大量投資競爭性行業(yè)，會對經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生負(fù)面影響。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：雖然“十二五”提出“平等使用生產(chǎn)要素，平等參與市場競爭”，但實(shí)際執(zhí)行中，并沒有限制國有資本的擴(kuò)張沖動，是否應(yīng)設(shè)計(jì)央企退出機(jī)制？
　　黃孟復(fù)：我認(rèn)為，凡是民營企業(yè)能搞的，就讓民營企業(yè)搞，凡是民營企業(yè)不能搞的，就讓國有企業(yè)去搞?，F(xiàn)在是國有企業(yè)能搞的就不讓民營企業(yè)搞，國有企業(yè)搞不了的，才讓民營企業(yè)搞。
　　應(yīng)該按照中央關(guān)于國有企業(yè)發(fā)展的思路，有進(jìn)有退?，F(xiàn)在在競爭性領(lǐng)域，國企不是退出去，而是更加集中，更加突出主業(yè)。當(dāng)前國有企業(yè)不是退出而是進(jìn)一步擴(kuò)張，從目前看，似乎對目前經(jīng)濟(jì)有拉動作用，但從過去幾十年國有經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)來看，短時期的快速擴(kuò)張，往往醞釀著后面的危機(jī)。
　　競爭性領(lǐng)域應(yīng)該設(shè)計(jì)國企有序退出的機(jī)制，不是說讓國企一下子都停了，國有資產(chǎn)還要保值增值，我們企業(yè)還是要發(fā)展，但是這個發(fā)展不是以國有資本為基礎(chǔ)的發(fā)展，應(yīng)該是多種所有制的發(fā)展。因此，完全應(yīng)該設(shè)計(jì)中央企業(yè)有序退出的機(jī)制，逐步使國有資本從一些領(lǐng)域撤出，逐步引進(jìn)社會資本。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：一些學(xué)者和官員對放開民間投資帶來的投資風(fēng)險(xiǎn)有疑慮。
　　黃孟復(fù)：大力鼓勵民間投資，這是國家大的戰(zhàn)略方向，不過某個地區(qū)或者具體企業(yè)也會出現(xiàn)投資失誤，這是不可避免的。我記得上世紀(jì)90年代初，民營資本大量投資搞收音機(jī)、電視機(jī)生產(chǎn)，遍地開花，重復(fù)建設(shè)，浪費(fèi)很大，但是縱觀長期投資績效，民營企業(yè)的投資效率要比國有企業(yè)的投資效率高。一些開放的行業(yè)，經(jīng)過一段時間的競爭拼殺，從一片紅海變成藍(lán)海，行業(yè)發(fā)展起來了。而那些沒有放開或者沒有完全放開的行業(yè)，幾十年下來都沒有多少競爭力。所謂的利潤只是剝奪消費(fèi)者利益或者說讓消費(fèi)者付出沉重代價(jià)后而獲得的利潤，并非靠市場競爭力，也許三五年有利潤賺，但十年八年過后就沒有利潤賺。況且，民營企業(yè)投資損失，是自己承擔(dān)，而國企的虧損則需要國家承擔(dān)。