■ 文/本刊記者 趙宇飛 蒙 珺

工業(yè)強省戰(zhàn)略要完成“三型”任務
——訪貴州省人民政府副省長孫國強

■ 文/本刊記者 趙宇飛 蒙 珺

全省工業(yè)發(fā)展大會提出實施工業(yè)強省戰(zhàn)略以后，在社會上產(chǎn)生了強烈反響。為使全省各級黨組織和廣大黨員干部真正全面領(lǐng)會工業(yè)強省戰(zhàn)略的意義，近日，本刊記者采訪了貴州省人民政府副省長孫國強。

“不想看的人比瞎子還要瞎”

《當代貴州》：有人認為，沿海地區(qū)三十年前就提出了工業(yè)強省、工業(yè)強市的口號，我們現(xiàn)在提是不是太陳舊了？

孫國強：我覺得，關(guān)鍵的問題不在于工業(yè)強省這個口號是否陳舊，而是這件事做了沒有。

馬克思有一句名言：“不想看的人比瞎子還要瞎，不愿意聽的人比聾子還要聾?！比绻覀儧]有做，或者說我們做得不好，抑或說我們沒有把它作為主導戰(zhàn)略，提這個口號就是正確的，就應該繼續(xù)做下去。更重要的是，工業(yè)化是不可跨越的歷史階段，沒有工業(yè)化就沒有農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化、城市化、現(xiàn)代化。所以在這個方面，必須統(tǒng)一思想。

《當代貴州》：現(xiàn)在有這么一種說法，“搞工業(yè)肯定要破壞資源、破壞環(huán)境”，您怎么看這個問題？

孫國強：這一點毋庸置疑，我們不用狡辯和說假話。我們通常講，不能為了發(fā)展犧牲環(huán)境，這句話對不對？完全對。但是反過來說，為了環(huán)境而不發(fā)展，這句話對不對？也是不對的。

工業(yè)文明是先進的文明，工業(yè)文明也有缺陷，要用生態(tài)文明來彌補。新型工業(yè)化道路就是新的工業(yè)文明。

從這個意義上講，我們有能力、有條件、有把握把工業(yè)對環(huán)境的破壞降到最低限度，也就是說我們可以實現(xiàn)工業(yè)發(fā)展與環(huán)境的雙贏。

《當代貴州》：這是不是一個可持續(xù)發(fā)展的問題？

孫國強：對。什么叫可持續(xù)發(fā)展？就是“不要吃祖宗飯，斷了子孫的路。”

在可持續(xù)發(fā)展中，為什么我們會找循環(huán)經(jīng)濟這條路呢？循環(huán)經(jīng)濟的特點就是把上一個環(huán)節(jié)的污染變成下一個環(huán)節(jié)的原料，實現(xiàn)吃干榨盡零排放?，F(xiàn)在我省有六個循環(huán)經(jīng)濟試點：貴陽市、六盤水市、赤天化、開磷、甕福、茅臺酒廠。

“短”是貴州工業(yè)一個最大的瓶頸

《當代貴州》：我省在實施工業(yè)強省戰(zhàn)略過程中最需要解決什么問題？

孫國強：首先要解決“慢、小、拖”的問題。

“慢”，就是指工業(yè)發(fā)展的速度比較慢。盡管這幾年我們每年平均保持了14～16%的增長速度，但這個速度仍然比較慢。要解決慢，就要先解決快的條件問題，這不是只在嘴上、紙上去換一個速度寫就可以的。

我省的工業(yè)2008年邁過一千億增加值的坎，不容易。但我們的工業(yè)在GDP中的占比只有32%?，F(xiàn)在我省經(jīng)濟結(jié)構(gòu)是“三二一”，可是為什么還這么窮呢？因為“三二一”結(jié)構(gòu)里的“二”占比太低。所以，我們要解決“小”的問題，就要把規(guī)模做大。

“拖”，就是不動搖，不懈怠，不折騰。抓工業(yè)，抓任何事業(yè)都需要一以貫之、一抓到底、抓出成效，誰主導一定要堅定不移。

《當代貴州》：貴州工業(yè)發(fā)展最大的瓶頸是什么？

孫國強：這就是我要說的第二個問題，所謂“短、窄、散”的問題。這當中，“短”是貴州工業(yè)一個最大的瓶頸，貴州工業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈非常短，這也是我們工業(yè)上不去的原因所在。

比如，我們有鋁，我們把鋁錠賣出去，人家拿去做鋁合金；我們有磷，可是我們只能做化肥，精細磷化工業(yè)被別人拿走；我們有煤，我們最多用來發(fā)電，可是煤化工的鏈條也被別人拿走了。

“窄”，指的是產(chǎn)業(yè)幅窄，就是產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)度太低，有點雞犬之聲相聞、老死不相往來的味道。以前貴陽市有個柴油機廠，1995年年產(chǎn)7000臺柴油機，現(xiàn)在已經(jīng)破產(chǎn)。離它不到兩公里有個礦山機器廠，但礦山機器廠做挖掘機卻從來不用柴油機廠的柴油機。

“散”，就是工業(yè)集中度不高，工業(yè)成本非常大，沒有聚集效益。

《當代貴州》：這意味貴州工業(yè)的附加值很低？

孫國強：是的。我們投一塊錢才賺一塊錢，這就是貴州工業(yè)的現(xiàn)狀。這樣的投入產(chǎn)出比，不僅是附加值低，人家也不愿意投資，誰也不愿意做虧本買賣。那怎么提高附加值？就要通過延長產(chǎn)業(yè)鏈把附加值拉起來。

另外，就是不要搞孤島經(jīng)濟。為什么要考慮建工業(yè)園區(qū)的道理就在這里，把集中度集中起來以后，產(chǎn)業(yè)的關(guān)聯(lián)度就高了，孤島效益就取消了，循環(huán)經(jīng)濟就可以變?yōu)楝F(xiàn)實。

《當代貴州》：在我省工業(yè)中，輕、重工業(yè)比重如何？

孫國強：總的來講是重工業(yè)過重，輕工業(yè)過輕。重工業(yè)占70%左右，要實現(xiàn)“十二五”制定的目標，重工業(yè)是主力軍，在重工業(yè)中裝備制造業(yè)占比較大。同時要大力發(fā)展輕工業(yè)，雖然不太可能在短時間內(nèi)更高地提升輕工業(yè)的比重，但輕工業(yè)大發(fā)展，既可以解決經(jīng)濟結(jié)構(gòu)問題，又可以搞出特色經(jīng)濟。

《當代貴州》：我省裝備制造業(yè)面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

孫國強：最大的問題是沒有最終消費品，全部是中間產(chǎn)品，這是貴州裝備制造業(yè)最大的悲哀。

裝備制造業(yè)一定要搞最終消費品，生產(chǎn)整機、整車、整船?，F(xiàn)在，我們在畢節(jié)建了一個年廠15萬輛卡車的新基地，光配套廠家就有22戶入駐，今年第一臺車可以下線。這樣，我們?nèi)】梢灾圃斐?5萬輛汽車，產(chǎn)值400億。可以說，現(xiàn)在路子已經(jīng)找到，貴州裝備制造業(yè)的快速增長是可以預計的。

不要為工業(yè)而工業(yè)，否則，路子會走偏

《當代貴州》：我省企業(yè)的自主創(chuàng)新能力怎么樣？

孫國強：非常弱。我們99%的企業(yè)沒有自己的獨立技術(shù)和品牌。幾十年一貫這樣，這個問題非常嚴重。

這些年，我們拼命地抓，有了些進步，但是這個問題還沒有成為企業(yè)自己的一種自主行為，企業(yè)沒有把它看成是自己的責任，這個問題需要進一步解決，從根本上提高企業(yè)的創(chuàng)新能力，建設創(chuàng)新型社會。

《當代貴州》：工業(yè)的輻射作用有多大？

孫國強：搞工業(yè)就是要帶動一產(chǎn)、三產(chǎn)發(fā)展及城鎮(zhèn)化、信息化的發(fā)展。

第一是直接加工農(nóng)產(chǎn)品。第二是帶動三產(chǎn)，工業(yè)化直接在三產(chǎn)為工業(yè)提供生產(chǎn)性服務業(yè)。第三是工業(yè)化和信息化的融合。所以，我們的工業(yè)強省戰(zhàn)略應該成為一個帶動戰(zhàn)略，輻射戰(zhàn)略，從而成為主導戰(zhàn)略，不要為工業(yè)而工業(yè)，否則，路子會走偏。

《當代貴州》：您在談到工業(yè)強省戰(zhàn)略時說要完成“三型”任務。這“三型”指什么？

孫國強：就是資源節(jié)約型、環(huán)境友好型、本質(zhì)安全型。

《當代貴州》：此外，您還談到了“三個基”。

孫國強：是的。一是基礎(chǔ)設施。如果我們僅僅把基礎(chǔ)設施看成是貴州工業(yè)建設的重點而不是把它看成基礎(chǔ)，這就有問題了。

二是基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)。在貴州，基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)主要是礦產(chǎn)和電。采礦業(yè)是貴州的戰(zhàn)略基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，這個上不去，什么都不用說。

三是四大基地：能源基地、資源深加工基地、裝備制造業(yè)基地、戰(zhàn)略型新型產(chǎn)業(yè)基地。

弄清楚問題的所在，問題就解決了一半

《當代貴州》：對工業(yè)強省來講，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式不僅僅是主線，而且是很大的使命。這個“轉(zhuǎn)”要注意什么？

孫國強：要注意三個問題：一要技術(shù)，沒有技術(shù)是轉(zhuǎn)不了的；二要錢，沒有錢也轉(zhuǎn)不了，因為轉(zhuǎn)需要很大投資；三要時間，不可能今天說明天就轉(zhuǎn)了。堅定不移，堅持不懈就可以逐步轉(zhuǎn)過來。

《當代貴州》：我省工業(yè)的約束主要來自哪些方面？

孫國強：我認為，貴州工業(yè)真正的約束在于項目的落地和發(fā)展的后勁。到“十二五”，工業(yè)投資想上一萬億，工業(yè)總產(chǎn)值想上一萬五千億，這些指標都得靠項目支撐。

《當代貴州》：在這樣的約束下，工業(yè)強省戰(zhàn)略會不會有點生不逢時？

孫國強：我認為不是。不管什么時候，什么條件，沒做過都得做，這是一個必然的選擇。如果不選，那就更沒有出路；選了，有約束就對應約束去解決。思路決定出路，弄清楚問題的所在，問題就解決了一半，再著力突破，另一半也就解決了。

《當代貴州》：那么，要發(fā)展工業(yè)，我們還有優(yōu)勢嗎？

孫國強：有，當然有。我們現(xiàn)在最大的優(yōu)勢是以資源換投資，以投資換項目，以項目換市場，以市場換發(fā)展。為什么面向央企招商是很好的決策？就是突破了項目的瓶頸。

《當代貴州》：工業(yè)強省非常需要人才的支撐，我們的人才從哪里來？

孫國強：有人開玩笑說，貴州的干部說農(nóng)業(yè)可以說一天，說旅游業(yè)可以說半天，說工業(yè)也就一桿煙。我們現(xiàn)在缺企業(yè)家，缺技能人才，還缺領(lǐng)導干部。人才從哪里來？很簡單，從實踐當中來。

《當代貴州》：您對工業(yè)強省戰(zhàn)略很有信心。

孫國強：是的。我相信，在省委、省政府領(lǐng)導下，在全省努力下，工業(yè)強省一定能夠成功，而且能實現(xiàn)預期的目的。

孫國強簡介〉〉

貴州省人民政府副省長，中國浦東干部學院兼職教授，貴州大學客座教授，貴州大學管理學院名譽院長、EMBA指導委員會委員、導師，貴州師范大學客座教授，中共貴州省委黨校、貴州行政學院客座教授，貴州省社會科學院特邀研究員，被業(yè)內(nèi)人士稱為“業(yè)余理論家”、“循環(huán)經(jīng)濟第一人”、“《全球?qū)W》學科創(chuàng)始人”。其主編、合著、專著主要有：《城市街道工作綱要》、《城市街道財政理論與實踐》、《鄧小平理論文庫（第二卷）》、《生態(tài)工業(yè)：原理與應用》、《循環(huán)經(jīng)濟的新范式》、《全球?qū)W》。在國家級和省級報刊上發(fā)表過數(shù)百篇論文。

孫國強：思路決定出路，弄清楚問題的所在，問題就解決了一半，再著力突破，另一半也就解決了。（本刊記者 李 楓/攝）

（編輯/蒙珺）